どうしても『一言物申す』トピ《362》 (2ページ目)

匿名 (lIb610) · 2026-09-23T02:11:24.229Z

cremuで盛り上がっているトピや話題について直接トピ内に書き込むと荒れそうな内容を緩衝地帯として発散させるトピです。【注意事項】・議論は自由ですが、誹謗中傷/対立煽り/自演認定など荒らし行為は禁止です。本筋の話題から外れる口論はレスバトピに移動してください。・政治関連の話題と隔離トピに該当する話題は持ち込み禁止です。隔離トピ関連の内容に物申したい時や隔離トピ自体の要否議論などは隔離トピ内でおこなってください。・絡まれたくない人は絡み禁止トピを利用してください。・荒らし行為、政治関連コメ、絡み関連コメ、隔離トピ関連コメは、コメの内容には触れずに、該当コメを通報してください。本トピの注意事項として記載されている旨を勧告するか否かは任意です。通報の要否については利用規約の第5条、およびヘルプの「通報・利用制限」の項目を参照してください。・掲示板の規約に従ってください。【次トピについて】 1000コメでクローズ後、気付いた人がログインし手順に沿って次トピ作成【トピ一覧】 https://cremu.jp/series/hitokoto-mousu

245.ID: aNRh692026/09/24

近寄らんとこって思ったからふるい落としは大成功だと思うそのままでいて

247.ID: x6zRGg2026/09/24

振い落としには成功してるんだろうけどその結果どれだけ残ってるのか気になる

248.ID: T4oFmA2026/09/24

上手くて自カプ最大手で商業も順調そうなのにかまってちゃん行動ばかりしたりどこか幼い印象でなんでだろう？て思ってたけど本人40↑独身らしいって知って察してしまった

249.ID: U2oGk02026/09/24

愚痴の571の二行目まで読んでボタン回答しそうになったけど三行以上読める人間なので踏みとどまれた五行QAに毒されている…

250.ID: o43JWh2026/09/24

216、そのうち受け→攻めでなんか突っ込み始めてもマイルールでわけわからんこと言い始めそう

252.ID: Vhehes2026/09/24

216の人、ツリーも含めてガチで何言ってんのかわからなくて草日本語なのに意味が全くわからん

253.ID: u30cB22026/09/24

自分のことを「絵師」と言ってしまう香ばしさ

254.ID: OlQ2RH2026/09/24

気になってアンケ見守ってたけど結構意外かも。個人的には5万字超えると結構読みづらい派なんだけどまとめて欲しい人多いんだね

255.ID: E9nvP22026/09/24

素材が消えてると聞いて自分のクリスタ見てみたけど消えてなかった忙しい時のアタリか参考にしか使わないので消えても惜しくはないけど企業側が黙って勝手に消すのはユーザーとしては気分よくない

256.ID: 9BQlhE2026/09/24

小説のこの表現が苦手スレで、いちいち「？？？？？」とコメを残しているのを見かけたけど荒らし？

257.ID: PBF7MM2026/09/24

QAのふりして愚痴ってないで愚痴トピにいきなさい

258.ID: yi6b8F2026/09/24

トピ主結構な戦闘民族なのに自分がやりすぎだったか気になるのなんでだろ？

259.ID: WxFFUU2026/09/24

花言葉キモい

260.ID: UINqPC2026/09/24

五行427 普通ならこうする的クレム民のコメを集めてアンソロ主催を叩きたいのか

261.ID: Q5oSWI2026/09/24

支部に分割投稿するメリットって何？タグ新着占拠するの迷惑だからやめてね

262.ID: at889l2026/09/24

216思ったよりイカれてて笑った

263.ID: DyoFAo2026/09/24

五行427 最初に提案された条件と、受けた内容次第なんだから主流ごどうとか関係ないでしょ感想や謝礼ありが主流だとしても、それで受けてなかったらないのが当たり前だよ

265.ID: gTNfyk2026/09/24

216字書きっぽいのに「日本語はそんなに上手じゃない」と自分で言ってるの驚愕

266.ID: Qkb7DG2026/09/24

公式のルールを守って人に迷惑かけてないならそこから先は自由だろと思ってるので、一個人が許せるだの許せないだの言ってるのはよく分からないあなたはどの立場の人間なの？お気持ちするにしても相手がルールを守ってる以上周りから見ると「うわ、お気持ちを押し付ける人だ…」って思っちゃうんだけど

268.ID: n5qBM62026/09/24

公式にルール違反と明記はされてないけど普通そんな事しないよねって事もあるから何ともスーパーでレジの横入り禁止ってルールとして書かれてないから横入りしましたみたいな暴論かます人も実際にいるし

269.ID: oLaUbP2026/09/24

人に迷惑掛けてないって書いてるし具体的にどういう行為を想定してるの？スーパー云々はがっつり迷惑掛けてるしわざわざ例えてみる意味あった？

270.ID: Qkb7DG2026/09/24

それは人に迷惑かけてるじゃん… 「公式のルールを守っていて、人に迷惑かけてない人」に個人の感情でお気持ちするのはおかしくない？って話

272.ID: MFpvLR2026/09/24

その頭悪い例え話の意味ある？

273.ID: n5qBM62026/09/24

最近だと例えばDハロのドレスの話題とか公式はゲート通れたらOKとしててパニエで膨らみまくったドレスをゲート通る時だけ折りたたんで中ではずっと広げてる人公式の基準としてはOKなんだろうけど他の一般客からしたら迷惑だよねこれも本人は公式のルール守って迷惑かけてない認識だけどこういうのの事でしょ

275.ID: Qkb7DG2026/09/24

めちゃくちゃ分かりやすい例えでありがとう個人的にそれは「人に迷惑をかけてる人」なのでその人に対してお気持ちというか、批判が向くのは当然だと思ってるよでもそのままの勢いでルールを守っていて周りに迷惑をかけてない他の仮装者に「だからお前らも仮装やめろ」って言い出したらそれは違くないか？って思うんだけど、伝わるかないや他のルール守って迷惑かけてない人までまとめて批判するのは違くない？って思う

277.ID: Yxoyoq2026/09/24

パニエの仮装してる人が「ルール守ってるのに…」って言いだしたら反論したいけどそうじゃない人に「仮装するな」はおかしいと思うよ自分が言いたいのはパニエ仮装みたいなルール内ではあるのかもしれないけどそれは周りの迷惑考えたらやらないよねって事もあるって話です

278.ID: Qkb7DG2026/09/24

パニエ云々は分からないけどそういうグレー？なやつとか人によって迷惑、迷惑じゃないが分かれそうなやつはやらないのが安全だと思うよでもそうじゃなくて、例えばミ◯ーの水玉ワンピとかを大人が着てるとして、公式のルールも守ってるし人にぶつかるような衣装でもない人に「大人の仮装は見たくない！仮装するな！」みたいな人はお気持ちの押し付けじゃん〜って話がしたかったんだよ…

281.ID: IXPrd32026/09/24

二次創作のガイドラインがあるジャンルならそれを守ってるなら文句は言えないんじゃない？文句あるなら公式に言うしかない気がするそのパニエの例えなら仮装してる人を叩くんじゃなくてD社に仮装でパニエ禁止にして！とお願いすれば？と思う

283.ID: 1euqXX2026/09/24

パニエの例えで公式に言ってルール増やして貰えばいいってのがもうねパニエなんか多少裾をふんわりさせる常識の範囲内の枚数なら問題ないんだから禁止にする必要ないじゃん 3人分ぐらい幅とって通行の妨げになるようなのが問題なんでしょそれを防ぐための「ゲートを通れたらOK」なのに小細工してゲートだけ通過出来るようにするレイヤーがおかしいんであって文句があるなら公式に言えはおかしいんだってば公式も一部の常識知らずの為になんでそんな細かくガチガチにルールを定めなきゃなんないのさ改めるべきはルールじゃなくて「ゲート通れる仮装ならOK」が「ゲートさえ通れれば後で変形させてもOK」って改変する人の意識でしょ

286.ID: Qkb7DG2026/09/24

そういう迷惑レイヤーの話じゃないよ迷惑かけてない人にまでお気持ちするのはおかしくない？って話してるんだよ

289.ID: 1euqXX2026/09/24

その「ルールの範囲で迷惑かけずに楽しんでる」って主張する人の中には迷惑レイヤーも含まれてるから一概には言えないって話じゃないの？

292.ID: 1euqXX2026/09/24

迷惑かけてないというか、迷惑かけてないと思ってるのは自分だけってパターン結構見るからルールの範囲内(実際にはグレーの事もある)なんだから文句言うなお気持ち言うなは無理筋な事もある

294.ID: rn67ed2026/09/24

元トピに内容書いてない以上ここで揉めても意味ないよ…

297.ID: Qkb7DG2026/09/24

一概に言えないのはそうでも無害な人にまで主語を広げて、自分の気に入らないものをまとめて批判するのは変じゃない？

300.ID: 1euqXX2026/09/24

無害な人まで巻き込んで叩くならそれはおかしいと思うよでもルールの範囲内ならマナー違反だという指摘も全て的外れでありお気持ちでしかないという一番最初の主張には同意できないパニエの件みたいに迷惑かけてないという認識は本人だけと言う事もあるので

306.ID: Qkb7DG2026/09/24

変に例え話とかするのが悪かったね、ごめん二次創作が許可されてるジャンルでBLカプ描いてる人に対して「そのカプは公式で付き合ってない！描くのやめろ！そのカプを描いてる人全員やめろ！」とか言ってる人いたらその人がおかしいよね、レベルの話だよ

314.ID: 1euqXX2026/09/24

二次創作が許可されてるからと言って堂々とBLカプを発信したら苦手な人もいるんだからワンク入れるなり検索避けしてくれと指摘されても仕方ないと思う公式が二次創作を許可してるんだからお気持ち言うな誰にも迷惑かけてないって言い出したらそれこそマナーの問題だろと一般的に二次創作と言えばキャラの絵を描いてもいいですよ、ぐらいを想定してると思うし

315.ID: Qkb7DG2026/09/24

ワンクッション入れろとか検索避けしろは当然わかるけど、他人に描くなって強要することはOKなの？そういう認識だったらごめんね

316.ID: 1euqXX2026/09/24

ルールの範囲内の事に対しての指摘は全てお気持ちでしかないという主張への反論だから描くなと強要する事が正しいなんて言ってない最初に言ってた内容だとワンク入れろとかの指摘も全部お気持ちって事になるじゃんそれは違うよねって話であって描くなと強要するどうこうは知らないよそんな事言う気もないし

324.ID: bHvWnT2026/09/24

グレーって200色あんねんって感じで、どのレベルのグレーをアウトとするか、何をもって「人に迷惑をかける」とするかが、人や状況によって違うんだよ > ワンクッション入れろとか検索避けしろは当然わかるけどって書いてるけど、公式で「ワンクッション入れろ」「検索避けしろ」ってルールはまあ大抵は無いよねだからワンクッション入れてなくてもそれはルールを守ってやっている人なわけで、『ワンクッション入れろは良いけど描くなは駄目』は結局個人のお気持ち基準でしかないわけよでもその個人の基準がなんで受け入れられてるかって言うと「常識的にそうだから」からなのよで、この『常識の範囲内かどうかのグレーゾーン』は明文化できないから、人によってこれは駄目だ、いや問題ないだろとなるわけだね更に言えばアウトなラインというのも人だけじゃなくて状況や時期によっても変動して未成年がエロ読んでること公言したから全撤去する、いやそこまではやりすぎ、とか現実で教師が生徒に手を出す事件があったから、先生×生徒のカプは今は止めたほうがいい、いやフィクションだから別にいいだろ、とか特定のカプだけは描き手が全然検索避けしなくて全方位からヘイト買っててもう止めろ描くなって言われることもあってもうこれは個別ケースによるんだけどそのカプ描くなが優勢ということは起こり得る

267.ID: W00pGU2026/09/24

無駄に時間をかけて作られた音MAD懐かしいなあ。AIがない時代ネットに転がってる個人制作物に楽しませていただいたわ。丁寧なクソコラで涙出るほど笑ってさ。いまは著作権をクリアしてるのだけ安心して見れる。つっても結局大人が根詰めて本気で個人制作したもんは面白いんだ

274.ID: 5PjfaT2026/09/24

垢消しは求めてないけど1年後でも思い出して　　私が苛ついたら文句は言いたいって勝手じゃない？サンドバッグが欲しいのかな？？

276.ID: 1F6r1B2026/09/24

なかなか攻撃的な輩がQ &Aに立ててるな自認サバサバ系のジットリ系と見た

279.ID: DAtpxT2026/09/24

他人にざまあみろって感情持てるの怖すぎる

280.ID: dJ2fGl2026/09/24

最近の同人交流関係こわすぎる。消させるとか…何

284.ID: J0i0S62026/09/24

五行の話題からだいぶそれてしまうけど、アンソロのお礼の手紙って基本手書きなんだろうか自分は手が貧弱だから筆圧いれて文字を書くのが苦手すぎて、二行くらいのメッセージを10人分とかでギブだからいつも手書きメッセージ差し入れとかくれる人尊敬している。私だけにくれているわけではないだろうし

285.ID: SsYRG42026/09/24

トピ主も大概香ばしいけど、トピ主の相互みたいな自分から殴りかかってきておいて殴り返されたら過剰に傷つくタイプの人間本当にイライラするお前自分がやられたら傷つくくせによく他人には言えたな？と思う少しも可哀想じゃないけど元トピに書き込んでトピ主に加勢するのも癪だからこっちに

288.ID: w445kZ2026/09/24

266ツリー Dハロドレスパニエ知らない界隈の話だけど >公式のルールを守って人に迷惑かけてないここあんまり信用できなくてな（266は本当に迷惑かけてない人しか見てないかもしれない）ただ、ツリーでグレーのこと言ってる人いるけど、「人に迷惑かけてないからいいじゃん」と言う人って大抵人に迷惑かけてるんだよ例は浮かばないけど「人に迷惑かけることへの解像度が低い」人っていっぱいいる、オタクに限らず世間的に

290.ID: MFpvLR2026/09/24

何でツリーに書かんの？迷惑考えてね

293.ID: plNB1P2026/09/24

「今回はいつもよりかわいく描けた」とかじゃなくて「私の描く推しかわいい〜！」って頻繁に言うのは自己評価と実際の評価に大きな差がある下位層なイメージあるわポジティブなのは結構だけど、この場合人から言われたい言葉を一人で叫んで慰めにしてるだけだよね高確率で「〇〇いいねありがとうございます！」もやってそう

298.ID: 9O00IH2026/09/24

過去一の濃さ…夢ってスゲぇ

299.ID: USZDhV2026/09/24

例え話なんかやめたらいいのに分かりづらいだけ

302.ID: uKmKTZ2026/09/24

クレムでよく見かけるんだけど直接的にツリーの内容への返信なのに何でわざわざツリー番号を指定しながら新コメするんだろ全然昔のツリーでもないのに

303.ID: zt6FLU2026/09/24

「他人に迷惑をかける行為か否か」と「セーフだと思って迷惑行為をする人もいる」って別問題だから切り分けて話すべきじゃないの？

304.ID: KnV0c72026/09/24

強火夢ざまあみろ受け✖攻めで味が濃いな連休明けのクレム

307.ID: Wq9Tmu2026/09/24

作風でヤバい人が寄ってくるのは大変そうだなーあのトピ主は冷静に色々コントロールしながら創作できる人っぽいからまだいいけど、作者自身に心の隙があると、重い読者ともズブズブになって共依存地獄になるよね……

308.ID: MFpvLR2026/09/24

「人に迷惑かけることへの解像度()が高すぎてモンスタークレーマーになる可能性もあるからルール外の事にお気持ちしない方が無難マイルールの押し付けは自分はしないな⋯

312.ID: MFpvLR2026/09/24

迷惑行為への解像度云々よりアタシのお気持ちぶん回しオバさんにならない自信は凄いとは思う

319.ID: FCuYck2026/09/24

トピ主からほとんど内容についてコメントないのに仮定の話でここまで揉めてるのなに？

321.ID: LkNexS2026/09/24

アカウント消させたトピ主が実際にどんなマナー違反をしたのかは分からないけどさ勝った！ざまあみろ！とか言うような人が自分に有利な内容を書かないわけないと思うんだよねどうでもいいマナーとか一蹴してるのがなんかね

325.ID: 1F6r1B2026/09/24

未成年多い界隈は変なルールみたいなのあるしわざわざ書かなくてもいい事を書いて学級会始めがち

327.ID: OlQ2RH2026/09/24

脳直トピ主アドバイスする気失せる〜

328.ID: nZj8uQ2026/09/24

5行…元カレなんか聞かないだろ？？？付き合ってても元恋人の有無とか聞いたことないんだが…え？友達同士なら聞くの普通なのかな

329.ID: AHCsGu2026/09/24

プロットもネームも無しで漫画描ける人っているのかな〜？自分はプロットもネームも無いと無理だから完成するまで作業でしかないあのトピ主みたいに「は？作業じゃん！モチベ続かないから無理」とか言ってみたい…自分の場合、それ言ったら完成しないから

332.ID: hWDQnV2026/09/24

ローカル保存が手間ってどういうことだろう？保存先にローカルを選ぶだけだろう？

333.ID: isswaJ2026/09/24

ポイピクスタンプ1個だけ押してくるのなんなの？みたいなの見かけた気がするんだけど1個アウトなん？一人でそんな何個も押したら迷惑じゃねと思って多くて2、3個とかで控えてたわ皆もっと押してたのか知らんかった

339.ID: wtnYoa2026/09/24

最近さぁ何かわざとババ臭い言葉遣いする人おらん？金子とかご贔屓とか想起とか。。。匿名掲示板なんだからちゃんとしようよ

352.ID: jmNxbo2026/09/24

信者トピを読んでいたけど「相手からの好意には応えたくなる」って対人関係の線引き下手な人がよく使うわ大半の人間がそうなのにわざわざ言うのは「普通は応えない」と自分のおかしさを把握してる&それを変える気がないんだよなぱっと見は常識的なのにメンヘラや問題児を切れずにズルズルいっちゃうタイプだ

354.ID: B1vIqt2026/09/24

小説は頭脳労働に次ぐ頭脳労働で作業って感じではないけど同じことをひたすらに続けるだけなのでそういう意味ではとても飽きる

356.ID: HMks4F2026/09/24

最初から最後まで考えてから書いてるけど、妄想を反芻して没頭してるあのトピ主は脳内リピート再生するの楽しくないのかな早くクライマックスを書きたい！とかはある

357.ID: vGvZOV2026/09/24

字書きにも話を考えるのが好きな人と文章を書くのが好きな人がいるんじゃないかな前者の私はプロット組んだ時点でもうゴールした気分になるので書き始める時点で飽きてる私はこういうキャラ・カプが好きですっていうプレゼンのつもりで仕方なく書くけど

360.ID: sjF1Y42026/09/24

正直無知の自己紹介ほどおもしろいものはないんだけど本人はキリッとしてるから何も言えない

361.ID: o43JWh2026/09/24

予定通り・決められた内容で書くのはつまらないのですが、どうしたらそのつまらん方法で書けますか？って、がんばって耐え忍ぶしかないのでは？としか思わなかったしかもいつもはその瞬間に思いついた話で書いてて、それなりに評価ももらえますって、困ってないならそれで良いじゃん…ダメなのか？トピ主がいかに決まってる内容では書きたくないかが書かれてるから、どうしてプロット作って書きたいのかよくわからないとにかくプロットやらネタが決まってるものは書きたくないという気持ちが伝わってくる

362.ID: TVSmj62026/09/24

逆CPタグついてるのが視界に入るだけで気分悪くなる人にはすまんけど、本人たちが左右意識してなさそうな話は適切なタグがわからなくて両タグつけている ABAでもBABでもないし、足し算やキャラ単独タグも違う気がするタグなしだと何だろう？って開いて戻る手間を発生させる可能性があるから、それなら見えてる地雷にしておくのが一番マシかなって…

363.ID: DBUNY72026/09/24

プロットがちがちに立てないけど話の主旨と最初と最後くらいは決めてるなー。ゴールがないから飽きちゃうのかもゴールまでキャラが勝手に動くから予想外の行動してもゴールに突き進めるよ何より書き切ると、後から自分好みの小説が読めるから、それが読みたくて書いてる飽きたら持ったいない。自分だけの神小説だし自家発電楽しいぞ

364.ID: WIjK5c2026/09/24

ツイてる人って基本的に自分から行動起こしてる人だよね。

369.ID: P8bfO52026/09/24

そのくらい自力で調べられんの？クリスタのデータ移行とか自分でしたことないの？目の前の端末は何のためにあるの？チャッピーにでも聞けばいいのに…

370.ID: vxgZfJ2026/09/24

ローカル保存とかクラウドの意味が分かってなさそうな人ってタブレットユーザーとか関係あるんかな PC世代じゃなさそうというか…

372.ID: pyXq0S2026/09/24

v体添削、まともな回答ついたんかなと見に行ったらキモい回答が増えてるだけだった

376.ID: ew1PJ62026/09/24

本当の陽キャってなんだろていうか明るい人のとこに色んな人が集まるだけなのでは…楽しそうにしてる人に人が集まるのは当然大人しい人のとこに来ないって来るまで待ってるの受け身すぎてヤバくないか

377.ID: xHvhnv2026/09/24

ごん、お前だったのか私をスランプにさせていたのは…

380.ID: AeUqwj2026/09/24

V添削5コメ、運動靴がダサいってバカにされまくってたのに、今回ホ□の新人が運動靴履いててワロタ

386.ID: f3tn6a2026/09/24

喧嘩と仲直りしててワロタ

391.ID: pVxLpz2026/09/24

オタク系作品からファッション性を学ぼうとするのがそもそも誤りで総じてダサいフィクションで好まれる服飾の流行は多少見て取れる、それ以外は無意味添削はAI出力とコメントの自作自演が居着いてる晒しも対策も難しいから触れない

392.ID: B9WTeh2026/09/24

ファンで公式が変わるトピ1とかって「あーそこ好きな人多いからね」って思い込みではなくて公式発表されてるの？そういうファンが多いのでくっつけることにしました！みたいな

393.ID: Mm38ci2026/09/24

脳直で書いてる字書きって、9割下手だと思ってるプロット書かないって人何人か見てきたけど全員htrだし、スレ主と同じく「プロット書きたいのに書けなくて悩んでる…」って言い出すの、もはやテンプレ？そういうの人に限って、交流とかカプ人気で数字自体は取れてるから、そうは言いつつ、プロットを書けるようになるまで努力もしないんだよね htrの小説って同じ文言が何回も出てきたり、話が辻褄あってなかったりするけど、スレ主の「プロットがただの作業に思えてやりたくない」って発言を見て納得したもしかしてプロットだけじゃなくて、推敲っていう作業自体も面倒くさがってちゃんとやってないのか

396.ID: EkFPKk2026/09/25

旧クレムで自称パンツァー型が誤字だらけのトピ文でトピたてて、速筆で締切ギリギリで手つけても本出せて〜ってイキってたら回答でバッサリいかれてたの思い出した本当に痛快なバッサリ加減だったのでまた見たいんだけど見失ってしまった

397.ID: hUDP2N2026/09/25

htrや字書きがクリスタの素材削除に文句つけてるの謎すぎる

398.ID: dF8Tbp2026/09/25

今日も可愛い〇〇描けた〜えらい！みたいなポストをしょっちゅうしてる人は一種のポジティブ芸なんだろうなって思ってるなんかワザとらしいんだよねこういうとをあけすけに言っちゃう私！が透けて見えるし、好感度上がるってわかっててやっそう病んでるよりマシはそれはそうなんだけどこのコマ可愛く描けた気がする！みたいなポストは自然で好きさらに言うならエロいの描けたと自画自賛してる人は本能のままポストしてそうで、その絵に性癖滲んでて好き

399.ID: uXZ56b2026/09/25

自分の絵がかわいいとかよくできたなと思っても言おうと思ったことすらないな…褒め感想もらって、心の中でそうだろ！ありがとな！とかは思うけどというか自分のいいところとかも自分ではあんま言えなくない…？最近は案外言うんだろうか、人付き合い狭いからわからない…自分普通に自己肯定感低すぎなだけ！？

400.ID: KtjXMG2026/09/25

イラストレーターの指を云々って何……こわニュースになってない時事ネタ半分も分からん皆どこから情報仕入れてるの X？

403.ID: Zbexa92026/09/25

プロット立てて書いたことあるけど、基本思いついた通りにしか書けないタイプいくつか脚本術の本も読んで練習したけど、自分もプロット立てると飽きるタイプなので向いてないな…という結論に至っちゃったな商業作家さんだと、編集さんに先にプロットとか提出しなきゃだから死活問題だろうけど、趣味だから…という言い訳で今のところ逃げちゃってるより上を目指すならこの考え方じゃダメなんだろうけどな～

405.ID: 9T84ZC2026/09/25

プロット立てない漫画描きもhtr多い自分の描きたいシーンを描いているだけだから自萌えしかできてないんだと思う

406.ID: lee8dM2026/09/25

プロット立てないプロがいる以上、プロット立てない＝htrは成立しないと思ってるそれってあなたの感想ですよねでしかない

409.ID: 0bSe4I2026/09/25

プロにもhtrがいるという事実…

410.ID: LJHbZx2026/09/25

プロットも書くための手段のひとつでしかないもんね原稿用紙にすら書かない文豪もいたしそれぞれ違ってていいんじゃない派編集は大変だろうけど

411.ID: lee8dM2026/09/25

プロをhtr呼ばわりする人とは尚更話すことがないあなたの中でのhtrでしかないので

413.ID: NdNm1l2026/09/25

プロットがなくてもしっかり推敲すればいけるよねプロは編集もつくし、自分でもしっかり推敲してるんじゃないかな

418.ID: jgjsbI2026/09/25

絵描きで言うなら下書きせずに一発描きできる人いるけどそれは才能なのよね。誰でも真似できる事じゃない。

438.ID: Wt0DKr2026/09/25

ほんまそれ京極夏彦とか森博嗣、最近だと小川哲もプロット立てない派だったような

480.ID: P1g0QP2026/09/25

そんな天才たちを例に出されても… 普通の人はやっぱhtr 才能ある一通り比べてもしょうがないね

484.ID: CbTJAR2026/09/25

一穂ミチは同人出身だけどプロット立てないタイプだよね前例がある以上、今は同人やってても将来プロになれるレベルの作家がいる(プロット立てない＝htrは成立しない)可能性は否定できないと思う

488.ID: XE5f8Z2026/09/25

そんなこと言ったらプロット立てたって普通の人はhtrじゃんどんなやり方したってプロの作家になれるようなレベルなんてひと握りよ

513.ID: pVxLpz2026/09/25

京極夏彦も森博嗣もほとんど書き上げたものを出版までに全没にしたり改稿したりしてるプロの編集と校正と校閲が入って、本人もゲラ読み作業に時間かなり取られてる素人にこういうのはまずいなくて、そのまま出すだから基本的に下手文豪の締切破りや借金や後書きなんかの話題と同じで、比較対象がおかしい

408.ID: 24cA1s2026/09/25

絵描きが上手くなるために頑張って鍛練するのと同じように、字書きも練習しないと上手くならんだろ、と思う練習に飽きてやめるなら上手くはならないし、それはそれでいいやと思うならそれでいいのでは目指すところにもよるので、好きにしたらいい

412.ID: LJHbZx2026/09/25

ちょっと前に名だたる文豪の〆切に間に合わない時の言い訳集めた本出てたよね文豪ですらうまく書けないって編集に情けない言い訳して泣きついてたと思うとどんな悪文だろうが〆切に間に合わせてるだけ上等だと思ってる

419.ID: o43JWh2026/09/25

絵描きだからそれ検討違いだよってことを言ってるかもしれないんだけど… 漫画描きでもいきなりネーム→清書の人を知ってるけど、アナログでスラスラ絵を描ける人なので、プロット→ネーム→下書き→清書と時間かけてる私なんかよりめちゃくちゃ絵が上手い。しかもネーム→清書で描けるから短時間で私よりいっぱい漫画が描ける。もしその人がプロットや下書きをやったらもっと凄いものが描けるのかもしれないけど、趣味なら別にこのままでも… と思うんだけど、字書きだとまた事情が違うんだろうか？

421.ID: pPa3Nf2026/09/25

プロットトピ主の話このトピに限定した話ではないけれど、あまりにも倫理的におかしなこと言ってるのは噛みつくのはわかる普通の質問内容に対してしょっぱなから噛みつくクレム民はもうちょっと自分に優しく生きた方がいい

423.ID: qdgFZ72026/09/25

脳直字書きトピ主の小説絶対つまらんわあのトピ文ですらも絶妙に気持ち悪い文体なの何なんだろ無意識なのか意識的なのか知らないけど「は？作業じゃん」とかのイラっとさせる言い回しとか… 「みたいなの」とか「で、」とか「だって」って人に質問する時にそんな使わないよな～多分小説でもああいう稚拙な文章書いてるんだろうなそれなりの評価ってせいぜい2桁ブクマぐらいだと予想あの質問文の人が面白い小説書けるとは思えない個人的に自分の書く小説に対して「この先どうなるか知りたい」とか言うのもゾワッとするちょっと前に見かけたキャラが勝手に喋るとか言ってるトピ主と似たものを感じる

426.ID: BhkyaC2026/09/25

キャラが勝手に動くちょっと前もトピで見たけど、ホント恥ずかしい

437.ID: jhmrT52026/09/25

ローカル保存しない…とはなんだ？？どゆことや

439.ID: sORk0U2026/09/25

冷笑は良くないと本当に思うでもこんなん冷笑以外どうしろっちゅーねんってのあるよな私に冷笑させるお前が悪い(他責)

440.ID: 686rxE2026/09/25

クレムのQAで質問文の分かりやすさよりキャラ立ての方が大事はさすがに冷笑分かりやすく書いてくれこんなところでジャンル：アタシの小説を書くな

441.ID: LJHbZx2026/09/25

偏見776見てぼんやり思い出したけど自己愛性パーソナリティ障害って根本から歪んだ認知を矯正しないといけないから治療にかなり時間を擁するんだよね根気がなくて投げ出したり逆上する人が多いから、慎重に進めないとで更に時間がかかる何より問題なのは本人は至って正常だと信じてるから、よほどのやらかしがない限り治療に進むことができないだから周囲の中高年でそういう気質の人がいたら、治ることはないと判断して距離を置いた方が賢明なんだよね…

448.ID: c97Dbz2026/09/25

匿名で作品公開してるわけじゃないからしぐさでhtrか馬かなんかわからないけど、漫画描きってプロット立ててなくても結構面白くできる人多くない？自分の周りだけかもしれないけど

449.ID: 2o33vA2026/09/25

プロット通りにきちんと進めようとも意図的に外そうとも思ったことないし、内容が変わることも変わらないこともある二次創作なのでできあがった内容に自分が満足できればいいでしょと思って気にしたことはないんだけど、プロット通りに書けないのってやっぱだめなのかなプロットの粒度にもよるのかもしれないが

450.ID: HQMOW12026/09/25

プロットは立てない・キャラが勝手に動く・自分でも終わるまでオチがどうなるのか分からないとか言っている字書きがいるけど、書き始めると「思いついたら書くの止まらない～」とか言って5000字×10本とかを数日で連投して、もうこんなに書いちゃった！と文字数を誇らしげに語る。一日に3本投稿するならせめてまとめて前編・中編・後編にするとかして欲しい。筆が早くてすごいね。私が一年かけて書いた小説が一瞬で流されてしまって悲しい…。しかもブクマも全然ついてないし、正直少しは推敲した方がいいと思う…。

451.ID: uzYnVc2026/09/25

キャラが勝手に動いて展開も分からないとなるとなんかイタコ芸みたいでやってる分には楽しいんだろうなあって思うけど、作品としてみたとき形になってるかは分からんよね作品になってたら運が良かったって感じなんだろうな大川〇法だって脚本もプロットも考えてたと思うし

453.ID: vwDSs32026/09/25

プロットトピ主の話題すごい一瞬で何人も擁護がつくのすごいね！

455.ID: KNT2EH2026/09/25

句読点に年齢を感じるが内容は中高生……

457.ID: jboyPU2026/09/25

小説でも漫画でも長編書くならプロット必要じゃない？自分は漫画なんだけど、ネームの段階でめちゃくちゃ推敲するならプロットなしでも話は別だけど、思いつくままネーム描いてはい清書！だと20p超えたあたりからキツくなりそう …それでも二次創作なら絵馬だったらなんとなく読めちゃうかもしれないけど上記のやり方で話も面白く描ける人はすごいと思う

459.ID: vhOvC92026/09/25

ネット上に誕生日晒すとか見て見て以前に怖くてできない

460.ID: 8mOnEr2026/09/25

実家とか学校の特定得意なんだけど大体誕生日があれば突破できるものが多いから本当にその感覚は大事だと思う

462.ID: efeH2F2026/09/25

＞特定得意なんだけど →迂闊な人が多いんだろうけど、特定しようとする行為そのものが怖い…

464.ID: 8mOnEr2026/09/25

怖いことがいっぱいだよネットは

465.ID: DguPyz2026/09/25

ゆるふわ相互が誕生日ポストしない人で意外と賢いんだろうなと思った最近の出来事ネットの危険性理解してたら誕生日さらさないよ

467.ID: gECluP2026/09/25

相互がXのbio誕生日オープンにしてるんだけど、オープンにするにしても月日までだろうに年月日全体公開で、迂闊過ぎて心配だよ

473.ID: UCwztM2026/09/25

Xは防犯システム上、生年が出ないようになってるはずだったけど変更された？

474.ID: tFHal12026/09/25

最初に設定するプロフィールの生年月日じゃなくて編集できるbioのとこに年月日まで全部書いてるってことなのかな？

477.ID: LrUTM02026/09/25

467です bioのプロフ設定から生年月日の公開範囲を、自分のみ〜全体に変更できるんですけど、アプリからはできなくなってたりするんですかね？その相互はいつもPCブラウザからXやってるぽいのと、べったーで作品見るためのパスを相互本人の誕生日にしておりまして…色々心配です相互的には、フォロワーだけに自分の誕生日見えるように設定して、べったーはフォロワーだけに見て欲しくて誕生日をパスにしたっぽいですよ架空の誕生日ならいいんですが

463.ID: PYO4ib2026/09/25

お礼がないことへの不満ではないと強調してるけど、どう見ても不満タラタラだよね

466.ID: Qy5vb12026/09/25

noteで二次創作やめます宣言する痛いオタクがいるのどのジャンルだよウケる〜と思って探したら好きなジャンルで終わり原作だけ好きで二次は興味なかったのだけが救いだわ

468.ID: uzYnVc2026/09/25

腹黒910がhtr相手に無双して公式からお小遣い貰えるのお祈りしてる

470.ID: tFHal12026/09/25

誕生日があれば色々特定できるという事は本当の誕生日とは違うネット用の誕生日を設定しておけば万が一何かあった時も攪乱できて特定は防げる可能性があるのか

471.ID: XCL9ts2026/09/25

特定自体は写真一枚でも出来る人はいるし、オタクってすぐぬいと写真撮る他人から見ても目立つんよ

475.ID: Dc4XKY2026/09/25

ノベルティ5個も6個もいらない。ノベルティ減らして本の単価を減らしてほしい。

476.ID: lrIu9R2026/09/25

イラスト本、よほどの神じゃなきゃ見送るな値段に関わらず公式なら買うけど

478.ID: LzXmkI2026/09/25

流石に学校まで特定してるのは誕生日以外にもガバガバなところがあって決め手としての誕生日なはずだけどプライベート特定しようとしてんのが怖い

479.ID: XCL9ts2026/09/25

二次、Xやめ今読んだけどなんでこう女オタクって自己開示大好きなんだよ

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