どうしても『一言物申す』トピ《362》 (3ページ目)

匿名 (lIb610) · 2026-09-23T02:11:24.229Z

cremuで盛り上がっているトピや話題について直接トピ内に書き込むと荒れそうな内容を緩衝地帯として発散させるトピです。【注意事項】・議論は自由ですが、誹謗中傷/対立煽り/自演認定など荒らし行為は禁止です。本筋の話題から外れる口論はレスバトピに移動してください。・政治関連の話題と隔離トピに該当する話題は持ち込み禁止です。隔離トピ関連の内容に物申したい時や隔離トピ自体の要否議論などは隔離トピ内でおこなってください。・絡まれたくない人は絡み禁止トピを利用してください。・荒らし行為、政治関連コメ、絡み関連コメ、隔離トピ関連コメは、コメの内容には触れずに、該当コメを通報してください。本トピの注意事項として記載されている旨を勧告するか否かは任意です。通報の要否については利用規約の第5条、およびヘルプの「通報・利用制限」の項目を参照してください。・掲示板の規約に従ってください。【次トピについて】 1000コメでクローズ後、気付いた人がログインし手順に沿って次トピ作成【トピ一覧】 https://cremu.jp/series/hitokoto-mousu

485.ID: PjfJRf2026/09/25

プロット立てないトピ主、本人は一度も出てきてないのにすごい熱意で擁護する人と「トピ主はこうしてるって事だと思う」と謎の高い解像度を持った人が元トピにもここにも必ず湧くのはさすがに察するものがある

486.ID: Pam7zy2026/09/25

トピ主はこう考えてると思いますよ？みたいな横から書いてないこと読み取って反論してるコメ結構気に入ってる笑

487.ID: ubH1Kr2026/09/25

同人用語知らない調べないキッズ自界隈に絶対来ないでほしい歴戦のネキたちに教えてもらったことは素直に受け止めようよ

489.ID: XE5f8Z2026/09/25

プロでもプロット立てない人結構いるのな短編ならともかくあれだけの長さをプロット書かずに書ききれるのすごいな全部頭の中に流れがあって記憶してるってことだろうか

490.ID: iBNuSC2026/09/25

今日は脳直で賑わってたから、脳直トピ主一通り読んできたけど創作者側の「ドパガキ」と結論ネタポス＝プロットと見做せば、そこから小説の形に書くだけで「プロットから小説を書く」という行為が成立するのに、それすらできないのは飽きっぽい「ドパガキ」だから 2コメの「鋼の意志」を養うでファイナルアンサーあのトピ主、まずはﾃｨｯｸﾄｯｸ見るのやめて歩きスマホやめてXのおすすめ更新やめてデジタルデトックスして、一本の映画をスマホ弄らずに最初から最後まで観ることができるようになる必要があると思うああいうのは多分絶対映画でスマホ弄りせずにいられない奴音楽のサブスクもすぐ次曲にしちゃう間奏やイントロすら聴けない奴 (偏見に見えるかも知れないが、あたらずも遠からずと思う)

491.ID: yeOhLb2026/09/25

政治の話をするなってそんなに言われたら腹立つの？

492.ID: 8Tw05S2026/09/25

パンツァーとプロッターって手法が違うだけで優劣ないと思ってたパンツアーってhtr扱いなの

497.ID: WpNh6T2026/09/25

在庫数励まし合いトピ、来月あのトピに書き込むと思うとドキドキしてきたぜ… どうしてこんなに刷ってしまったんだ

498.ID: geeTog2026/09/25

まぁ…なんとなく「速筆自慢するhtr」感があるのはちょっと分かるパンツァーでもプロッターでも自分に合ったやり方でクオリティの高い作品を作れているのであれば何も引け目を感じる必要ないもんパンツァーのプロや神だってやり方は人それぞれだと理解したうえで自分のやり方を貫いているだろうし

501.ID: igDMtN2026/09/25

話の構造考えて書けない、計画的に書くのおもんないってだけのトピの何がそんなに刺ブッさったんや…

502.ID: ROBMUb2026/09/25

素人が駄文を書き連ねるだけの事に鼻息荒くパンツァーだのプロッターだの仰々しくてムズ痒くなる

504.ID: AZ6BTK2026/09/25

それは二次創作に作品・作家って言葉をつけるなってのと同じ心理だろうけど言葉狩りやめてほしい。仰々しくも何ともない。状態や内容を型にはめて現す記号でしかないよ。どんだけ高尚なことだと思ってるの。

553.ID: gsFfGv2026/09/25

別に高尚な単語とは思ってないけど趣味で二次同人の作文してるだけなのに原稿が〜だのパンツァーだのプロッターだの言ってんのは普通に面白い別に自分が良いなら使い続ければいいじゃん使うななんて言ってないんだから言葉狩りでも何でもないよ

557.ID: H18fBl2026/09/25

パンツァーもプロッターも正しいでしょ言葉を知らないだけなのかな？

564.ID: gsFfGv2026/09/25

知ってるし正しいか正しくないかの話はしてないんだよね〜

609.ID: 7nt1UZ2026/09/25

502が原稿のこと何て読んでるのか気になる… こんなこと言い出す人プロなわけないけど、ここに居るってことは創作者なはずで、…オン専だから原稿が発生したことない、とかかな…？

610.ID: 7nt1UZ2026/09/25

あっ553か似てるから同一かと思って読んでた id違うね

628.ID: cQJeWX2026/09/25

553だけど別に何とも呼んでない何がなんでも呼ばなきゃいけない場面私にはない本の進捗です〜とかのポストはすることあるけどだから別に原稿とかパンツァーとか言い続けたらいいじゃん言うなとか言ってないんだから勿論私は当たり前にプロじゃないよ人の作品で趣味で二次創作してるだけだから私は原稿だのなんだの言えないし恥ずかしいって感覚があるって言ってるだけだしクレムでよく見るじゃん

503.ID: 1QbPjK2026/09/25

分かる！常々クレムで字書きがパンツァーって言っちゃうのなんかえらい恥ずかしいなぁって見てた

505.ID: G3A2E42026/09/25

パンツァーが推敲しないhtr扱いされるの「？」になるな字書きならなおさら書き上げる→読み直す→整合性を合わせる、って修正しやすいからパンツァー型でも面白いもの書けそうに思える逆に絵描きは描き直す手間が字書きとは段違いだからプロット無しだと話がハチャメチャになりそうなのも分かるんだけど…

506.ID: KNRFSV2026/09/25

親バレQ&A、親の言うことがもっともだなと思ってしまった…

510.ID: 0Oj3UW2026/09/25

自分の顔面がかわいくても絵が上手くても自分の顔かわいい/絵うますぎなんて口が裂けても言えない謙遜とかじゃなくてそれ言う前に無駄な事言わないでさっさと載せろってなる

511.ID: yQHydk2026/09/25

私もプロットが作れない派なので今の流れクソ刺さる長編を書くなら作った方がいいっていうのはわかっちゃいるんだけどね〜楽だからライブ感に任せちゃうんだよね〜

512.ID: Qv4SR52026/09/25

何回もブロ解されてその度にフォローする方が気持ち悪いと思うんだけど…相手を悪いように言ってるのは寄り添えないわフォローされたらそりゃ一番上にフォローされましたって通知いく（通知切っててもフォロワー欄でスパムブロックする目的でたまに見るし）んだからわざわざ探さなくてもまたこいつフォローしてきたってわかるんじゃないの…

514.ID: vCmLoM2026/09/25

5行498、特殊例すぎて多分違うからこっちに書くんだけど、そのカプが地雷なんじゃなくて、別のタイミングでの発言と合わせ技でブロック対象になることもあるよな……別にAB絵が流れてきてもスルーできるけど、その思想とそのAB絵の掛け合わせは絶対に無理というものが世の中にはあるのよ…

515.ID: 8BkV5A2026/09/25

親バレトピ主トピ主には同人から一度離れたほうが良いし、バイトでも良いから社会経験するべきだなと思った

517.ID: 7TxW9f2026/09/25

当時から互助会ひどくて抜けたジャンルがここでも散々同じようなこと言われててやっぱりそうだよねーと納得と共に自分の感覚は間違ってなかったんだと安心した

518.ID: lrIu9R2026/09/25

取り置きトピ15、事情は分かるしこんな所で嘘つく必要は全くないから事実なんだろうけど、事情を言った所で家族が救急搬送〜のくだり、嘘臭く感じちゃうよね相手からしたら

519.ID: HAzn8t2026/09/25

my神トピ基本的には好きだけどたまに神が美人だったとか本人に投薬歴があって…みたいなプライベートのことデリカシーなく書いてる気持ち悪いのが混ざり混むのがいやだな架空の神あるいは自分の話してるなら別にいいんだけど…

520.ID: uzYnVc2026/09/25

何処で友達作ろうと自由だとは思うけどとりあえず養われている間は親のいう事聞いておいたほうがいいよな～と思うどういうバイトを想定してるか知らんけど同人を嫌う余りバイト人材とかフリーターって人種に親は夢見過ぎでは？とは思うけれども

521.ID: hUDP2N2026/09/25

同人関係で知り合う人にまともな人が少ないのはガチの話ではあるけどね親の言うことも全然わかるなぁ…

522.ID: h03S042026/09/25

プロット書かなくても上手い人って場当たり的に書いてるのではなく脳内でしっかり妄想してから書き出すから出力されたプロットが必要ないってことない？つまり脳内に既に詳細プロットがある状態

523.ID: Qy5vb12026/09/25

同人でどれだけ稼いでるのかは知らないけど大元の印刷代は親金なんだから怒られてもしゃーない嫌ならバイト代でやらないと

524.ID: WUp1Up2026/09/25

どうしても参入させたくない人が暴れてるのかと思ってまあこのレスバ見て参入したいとは思わんだろな

525.ID: gsFfGv2026/09/25

キャラとセッションて… 二次小説書いてるだけだよね？キッツ

527.ID: tkK0d22026/09/25

ここで聞くことじゃないかもだけど私は頭の中で話出来上がってからそれを文字起こししていくタイプなんだけど書いてる最中にエピソード追加していったり削ったりはするけどあらすじは変わることないどこかにあらすじを書き留めておいたりはせず、書きたい場面から順に書いてるこれってプロット立ててるって言っていいの？ 1万字でも10万字でも同じ書き方してる

528.ID: Kw5Ll52026/09/25

客観的事実を述べられただけで被害妄想ぶる元内野ヤバすぎ

529.ID: 3XCJun2026/09/25

言っちゃなんだけど一番イキってる年頃だから他人に何言われても聞かないだろうけどそのくらいの年齢でしかできない事、失敗も含めてあるから同人で引きこもってないでやっておいた方がいいと思うなつかお金出してくれるなら留学行きなよって思うけどなーいいじゃん海外行こうよ経験っていつでもできるわけじゃないからさーまじでその上でまた同人もやったらええよ

535.ID: WmIixn2026/09/25

常にイライラカリカリして他人に嫌味を言うためにクレムにいる人、何も言わなくても数字とれてない創作者ってわかるの面白い

538.ID: xSAHZs2026/09/25

作業に思えてしんどいのを改善したい、楽しくできるようになりたい →あのトピ読んでこんなにポジティブに受け取れるのスゴイなw

543.ID: ROBMUb2026/09/25

バイトで友達はまた博打だなぁ⋯ 大学とかが斡旋してるやつなら多少は安心だけどバイト今外国人多いしなぁ⋯ 非正規雇用者と娘を関わらせてもろくな未来が見えない

544.ID: DxeaIM2026/09/25

今までの積み重ねにエロ同人誌でとどめを刺しちゃった訳でしょ「このままだとまともな大人になれないんじゃないか」って不安が本質だから、行動改善しないと無理だわ

546.ID: YeND8y2026/09/25

成人向け二次創作が親バレしたら恥ずかしすぎてとりあえず家出する。トピ主自信満々ですごいな。

548.ID: rCosjt2026/09/25

長え、元彼のなんとかが出てきた時点で付き合いきれなくなっちゃった　ガキはかわいいね

550.ID: rSzQxs2026/09/25

この場合はどう言うんだろうね？くらいの軽い話題に「分類する必要ないだろ」とか「知ってどうする？」とかレスつけちゃう人、なんらかの特性持ってそう

552.ID: pVxLpz2026/09/25

MBTIに騒いでるキッズみたいで馬鹿馬鹿しいと思ってるよ

556.ID: ZvNu5N2026/09/25

どんなくだらない事を言ってもOKなトピも絡み禁止のトピもあるんだよねトピにそぐわない話をして冷たくされたら嫌味ったらしく人に文句たれる人って文章読めないとかルール守れないとかのなんらかの特性持ってそうだね

558.ID: BISplk2026/09/25

527の場合はマジで「それ知ってどうすんの？」じゃない？こんな形で書けてるアタシっていうドヤが透けて見えてるというか、それが言いたかっただけな感じ

559.ID: BISplk2026/09/25

でも522に「無意味な分類は不要」って言っちゃってる539は特性持ちかなと思った 522は分類の話なんてしてないし… 530に言いたかったのかもしれないけどそれならコメ宛先間違ってるし530の疑問はもっともだから無意味な分類ではないし

560.ID: gsFfGv2026/09/25

この場合はどういうんだろうね？って軽い話題を提供するトピじゃないし

563.ID: dmLqQd2026/09/25

530についてはプロッターでもパンツァーでも別にどっちでも良くない？と思ったから、どちらかに決める必要性あんの？と思ったけど

567.ID: oCFs0l2026/09/25

特性持ってそうが言えちゃう時点でなんの説得力も無くなるんだけど

568.ID: CDPHC52026/09/25

プロッターとパンツァーの話してる時に「どっちでも良くない？」って話の腰を折るの特性持ちっぽいよねって話してるのが分からない感じか

569.ID: Yvk0KV2026/09/25

・質問してる時点で「××だと思うよ〜」「いや○○だよ」的な絡みは歓迎なはずなので「絡み禁止トピ行けば？」は反論としてズレてると思う・「くだらない」って思うなら非表示してスルーすればいいのにわざわざ文句をつけに行く時点で荒らしみたいなもの・ここは創作掲示板なのでそもそもプロッターかパンツァーかの話はトピズレでもなんでもなく真っ当な話題上記3点において変な絡み方するほうがおかしいのではと思う

576.ID: jEn2N12026/09/25

569に同意〜議論は自由で本筋から外れなきゃOKだよね 550の言う軽い話題は、自由な議論の範囲内 558、560の指摘はずれてるしかし550で特性持ちと言っちゃったから、刺さった人は暴れちゃうかも？

582.ID: fTEIut2026/09/25

多分特性持ちでリアルで人間関係も仕事も上手くいってない人が刺さって暴れてるんじゃない？特性持ちの人ってそういうのに過敏ですぐに超反応で嫌味ったらしい攻撃してくるからその攻撃見て「ああ、特性持ちだなあ」って思ってる

589.ID: YzOWiu2026/09/25

ほらいつものパターン笑違和感を言語化する能力がないから「これだから特製持ちは」って結論付けるしかなくなる

554.ID: CpymvK2026/09/25

同人仲間から「活動が親にバレちゃった…反対されてるどうしよう…」なんて訊かれても「知らねーよ！」としか思えない

555.ID: WmvKK62026/09/25

「販促になる」ことを嫌悪するなら新刊告知もお品書きも宣伝全部販促だから出来ないのでは…？

562.ID: TEs9cH2026/09/25

なんでもドヤに見えてる人はクレム開く前にメンクリの予約取った方がいいと思う

565.ID: dmLqQd2026/09/25

プロッターでもパンツァーでもどっちでも良いよ、作品の出来が全てだわ

570.ID: wP62Vb2026/09/25

短期バイト一回したことがあるけどかなり癖強い人ばかりだったからバイトするなら期限なしのバイトをやった方がよさそう

572.ID: 10lXXC2026/09/25

バイトで1番学べることってこの業種には絶対つかない方がいいっていうブラックな現場を見られることだったりする

575.ID: YbxxsY2026/09/25

接客系のバイトは全員一度は経験した方がいいと思う。その方が世の中の店員さんに優しくしようって身をもって思えるだろう

579.ID: r2wpiR2026/09/25

「たかが二次創作のくせに〜」みたいな発言、必ず目にするけどすごく嫌だ。同じ趣味を持つ者同士だよね？自分も相手も好きでやってること、なんでそんな卑下する必要があるの。

580.ID: Rxd9SY2026/09/25

自語りすまんけど自分は中学〜大学の殆どをオタク友達コミュニティで過ごしていて社会性がゼロな自覚があったから大2になって人生初めてのバイトで学習塾の事務でビジネスマナーとか電話対応なんかを研修で叩き込んでもらい、その後別の接客バイトも経験したお陰でなんとか普通の人間のふりをして就活をクリア出来たクチなので、就活気にするならマジでバイトは選んでやった方が良い普通の大人はオタクとは全然違う

583.ID: hpAeHw2026/09/25

トピの内容ではなくバイトそのものに一家言ある人や自語りしたい人は物申すではなく隔離トピで存分に語ってくれ【隔離】独身既婚/地方都会/一人暮らし実家暮らし/働き方/年齢/学歴など創作無関係紛糾話題の隔離トピ【持出禁止】《4》 https://cremu.jp/board/b3376005-2786-4c6f-94e5-dc9…

584.ID: 75KAy82026/09/25

腹黒見て例の告発の夫側が体は女で自認男なの知ったわ悪いけどこれ系の人ってメンタルおかしい奴多すぎて偏見しかない

585.ID: vgCSXX2026/09/25

アイツって特性持ちだよねーって嬉々として叩き続けてるのも性格わる…と思ったけどここクレムだった！

592.ID: BnK3V22026/09/25

527は五行で聞いた方がいいんじゃないの？とは思うけどドヤ要素は全くなくない？よくある「これが普通だと思ってました～」系の私何かやっちゃいましたか？イキりや「これで評価貰えてるので～」系の聞いてない情報開示は特にないしさすがに突っかかってるほうがアレに見える

593.ID: esHfDj2026/09/25

これで評価貰えてるので～がブッ刺さって大荒れしてたんだw 面白い

599.ID: isswaJ2026/09/25

バキィ！ドゴォ！でめちゃくちゃ笑ってしまった畜生こんなので真面目なシリアス小説らしいのにそんなの使う？雰囲気ぶち壊しで草

601.ID: 0Oj3UW2026/09/25

自分が描く絵の自慢よりもペット自慢のほうが聞きたい

603.ID: qighVe2026/09/25

しばらく低浮上でいると仲いい人やROMの人からDMやうぇぶぼで心配されるから生存報告してるそういうピュアな人に向けて発信してんだから生存報告にまでチクチクしてくるような性悪フォロワーなんかいらねーな

604.ID: t501V12026/09/25

「レズの男役と女役」って表現、前時代すぎてXで発言したら今どき多方面から叩かれそうだな…だからクレムにいるんだろうけど

613.ID: GCHUS22026/09/25

ネットの世界とはいえ信じられないほどアプデできてない人いるよね…

619.ID: fDEO7m2026/09/25

レズ界隈で愚痴る時は使うけどねもちろん良い意味ではないが…

623.ID: RuSSTu2026/09/25

普通に生きてきたら関わらない世界だからな一般人に対して「今のBLは洗浄が基本なのにアプデできてない」とプークスしてるくらい恥ずかしい発言してるよ

624.ID: hFzz672026/09/25

直接言わないけど普通によくあるから片方が男役で片方が女役って(わざと演技をしているみたいに揶揄しての役、ではない) ノーマルな人間に伝わるのってそれ以外に表す方法ないしBLで言う受け攻めと同じ体と戸籍まで変えている人には言わないけど、当事者はパートナーシップ婚らしいから普通に男役でしょ

629.ID: kerf0m2026/09/25

ん？つまりSNSではなくクレムだけで言ってるなら賢いな、って話にならんか？

630.ID: mumb9c2026/09/26

元トピ知らないけどタチネコ知らないレベルならレズ()を引き合いに出さんでも良くない？

643.ID: GUlxdm2026/09/26

その例えはずれてますね性的指向と性自認は違うとか、そういうレイヤーの話をしています普通に生きてたら関わらないというが、今時セクシャリティの話なんて保健体育ですら触れるし、マスメディアですら取り上げてる自分の観測範囲（おそらく自分と同じような属性のコミュニティ）を「一般人の普通」と断じるのはだいぶ頭が固くなってますよ

646.ID: hFzz672026/09/26

これだからLGBT関係の人間て面倒だと言われるんだよっていうのを体現してる……悲しいけどマジョリティからしたら変わらんから当事者に面と向かって言わないだけで十分大多数は吹っ切れてるし流すけど、一部のこういう意識高いのが逆に迷惑なんだわ

668.ID: Lmgayu2026/09/26

自分の怠惰を棚に上げて他人のせいにするなよ

691.ID: vo3C8a2026/09/26

仕事でも義務でもねーんだわ

695.ID: mumb9c2026/09/26

てか「受け攻め」で通じるよここクレムなんだし宝塚の話題でもなくセクシャルの話題でわざわざ「男役」と言うのは嫌味な意味合いが含まれるのは認めた方がいい仕事や義務じゃないけど性的指向の違いから差別的にそう発言してるなら掲示板でも規約に反するから気を付けた方がいいよ

606.ID: pmZ6Mr2026/09/25

脳直トピ26がAI活用肯定派による真剣なアドバイスなのか、AI活用否定派による罠アドバイスなのか、AIに書かせることで何とも言えない文ができあがって「私が思い描いてるのはこんなんじゃない！」とトピ主に思わせてプロット通りに自分で書く楽しさに気づいてもらうための布石なのかわからん 3つ目かと思っちゃったけどいくら何でも考えすぎかトピ主にとって納得の仕上がりになる可能性だって十分あるもんな…

607.ID: 8pxN1a2026/09/25

公式や原作サイドがお気に入りのファンに媚びることがあるのか…まあ人間が運営してるんだから仕方ないか… とりあえず地雷カプが成立しませんようにと願うことしかできない

614.ID: EYqkSh2026/09/25

人情としてはわからんでもないけど一人のファンのためにキャラ優遇するって商売としてどうなん…？

615.ID: 6aBGtM2026/09/25

「二次創作の分際で原稿が〜締め切りが〜」って言うのを冷笑してる人達、原稿や締切のことなんて言ってるか気になる原稿は作文だとして、締め切りは何？まさか約束の刻-とき-とか言わんだろう

616.ID: B5MR5B2026/09/25

某マンガ思い出したな作者が実写版の俳優の演技に惚れ込みすぎて漫画の展開が急に変わってしまったやつ私情を挟んでしまう場合もあるんだろうね、良い悪い別にしてね

620.ID: A6eJT72026/09/25

1人のファンの行動がきっかけで公式が作品に何らかの影響のあることを行った、って話を見ると某村の宿の奥にいる少女を思い出すあれは作品の本筋には一ミリも影響してないけど、そんなことあるんだと初めて知った例なのでしかし伝わる人ここにいるんだろうか

622.ID: GCHUS22026/09/25

俺●2思い出す… 公式の願望にしろファンのためにしろ公式が特定のキャラに入れ込んで良かった試しがない

633.ID: yy00xa2026/09/26

グッズ制作会社舞台のギャグ漫画で企画担当がランダム商品のラインナップに推しのマイナーキャラをこっそり紛れ込ませる…ってネタがあったな作品本編までとはいかなくとも、そのくらいだとちょいちょいあったりするのかな

635.ID: bWPqtm2026/09/26

優遇してても読者側に判らなきゃいいところで、キン肉マンだっけ、ファンレターでこのキャラが好きです！と書いたら、そのキャラが再登場したけどボコボコにされて退場したってそういうのも優遇って言うのかな出番がある＝優遇ではないと思ったけど

641.ID: BhkyaC2026/09/26

漫画だけど高橋留美子が「キャラが勝手に動く」って言うなら「でしょうね」としか思えん実際は知らないけど言ってそうなイメージ

645.ID: bbHWEt2026/09/26

私が好きな作家はプロットとは違う行動をキャラがしたときキャラが動いたと表現してたな

647.ID: HAzn8t2026/09/26

キャラが勝手に動くというか「このキャラならこうするだろうな」というのが想像しやすいキャラなら話が作りやすいなもしやそれをそのように表現してるだけ？

651.ID: QyP5l22026/09/26

キャラが勝手に動くって結局のところ思いつきでどんどんキャラのセリフや行動を書いて整合性が取れなくなってるだけなのでは…

652.ID: kjhXH32026/09/26

作者のお気に入りキャラを一部ファンが持ち上げて、気を良くした作者がどんどん贔屓に走るようなのは見た事ある作品的にはダメになってるのに評価してくれるファンがいるから是正しないんだよねある程度作者に実績あって編集が弱いとこうなりやすい栗◯薫がああなった理由のひとつだと思う

653.ID: mhsJUR2026/09/26

あれでアオリと言われてもなって感じだしクリスタでパース定規置きたいなら3Dマネキン置いたらええやろって思うし最近のクリスタの騒ぎ見てほらやっぱりマネキンないと描けないんですよねーって叩く方向に行きたいんか?と思ってしまう知らんけど

656.ID: sjF1Y42026/09/26

苦手371 じわじわ来ちゃってずっと笑ってるやさしい

660.ID: GCHUS22026/09/26

ひとりごと135はお目当てのくじ引けたかな…

661.ID: SMWD4i2026/09/26

井戸端のレイヤー特定の人、ずれてるというか隠してないアカウントで顔出してコスしてる人を見つけて怖がるの意味わからんな。特定ってのは隠してるものを暴くから特定なんやで

667.ID: iYKVbQ2026/09/26

井戸端？トピの話題は物申すへの持ち込み禁止です

669.ID: SMWD4i2026/09/26

トピ本文にも隔離トピ一覧にも井戸端なくない？

670.ID: SMWD4i2026/09/26

てかなんで「？」なの？

671.ID: VE5zI42026/09/26

井戸端の方にはちゃんと持ち出し禁止て書いてるんだよね。こっちにも書いとけばいいのにとは思ってた。

672.ID: H6liW02026/09/26

ID変わってるかもしれませんが、667です井戸端をさらっと見てもレイヤーの話題がどこにあるのかすぐにわからなかったので、？をつけました

673.ID: H6liW02026/09/26

ID変わってるかもしれませんが、667です井戸端の方のトピ文に書いてあります

674.ID: H6liW02026/09/26

井戸端自体は隔離トピではありません

676.ID: 1oKXuz2026/09/26

もともと井戸端の内容は物申すで話題に出してOKだったのがある日突然井戸端は隔離トピだから物申すで話題に出すな禁止って言う人が現れたんだよね。その後井戸端で新トピが立った時に持ち出し禁止って文章が追加された。井戸端は創作に関係ないから物申すに話題が流れ込むのが嫌だったんじゃないかな。

677.ID: 1oKXuz2026/09/26

自治する人増えたと感じる隔離トピが増えたから初期からある隔離トピも持ち出し厳禁にしたがるのかな

679.ID: OqicEm2026/09/26

とりあえず井戸端のトピ文に書いてあることを守れってだけの話でしょ最初に井戸端トピ立てた主の考えはもうわからないけど、井戸端トピの主旨として物申すへ持ち出しすんなと書いてあるわけだから

680.ID: JayqyL2026/09/26

隔離どうの以前に「物申すに持ち込んでほしくないトピ」とは別に「物申すに持ち出しされたくないトピ」の存在はあっていいと思う井戸端は後者の雑談系トピってこと（創作以外の話題okの点で隔離と呼んでもいいかもだけど）

681.ID: o43JWh2026/09/26

自治増えたな〜とは思うけど創作関係ない雑談系トピの話題をわざわざここにまで持ち出してこないでほしい気持ちもわかる元トピが荒れないための物申すだけど、美容・子育て・井戸端みたいな雑談トピは創作関係ないトピなんだから荒れても別に困らないというか…創作関係の質問や問題が持ち込まれるトピじゃないんだし

684.ID: z4qKkh2026/09/26

>ある日突然井戸端は隔離トピだから物申すで話題に出すな禁止って言う人が現れたもしや物申す民が勝手に言い出したと思ってる？井戸端は隔離トピではないよ隔離トピではないけど、井戸端の話題は井戸端で完結したほうがいいよねって井戸端内で決まったことだよ物申すでも話題になってたのかもしれないけど物申す主導で決まった話ではない

662.ID: mI4gOt2026/09/26

公式にファンが好かれたトピ、あからさまに〜とか勘違いじゃないとか距離が近いから〜とか大体の書き込みが妄想の域を出てないように思えるオタクお得意の点と点をつなげて妄想を真実のように語ってるだけじゃなくて？ 17とか見えないものが見えてる感じで怖いんだけど

664.ID: REER1W2026/09/26

愚痴97 ちょっと違うけど夢で小難しい理系か何かの講義受けててホワイトボードもテキストも全部モヤかかって読めなくて「読めない！一個も理解できない！」ってパニックになって汗だくで目覚めた文系なのに無理やりひねり出そうとするから脳も混乱したんだろうな

665.ID: YbxxsY2026/09/26

話の展開としてはこう動いて欲しいがこのキャラならそうしないだろうはある。キャラが勝手に動いてる系の中には多少これも含まれてる気がする

675.ID: QXMuis2026/09/26

原作側になるとわかるけどリアクション多いキャラの出番を多くしたり台詞増やす方向には行くよ　反応があるってことだからね反応がなかったらどうしたらいいか判らないし、人気ないんだな、と出番減らすことだってある

678.ID: VFCUAE2026/09/26

コメ消し荒らしの自治厨の言うことなんか聞かなくていい無視すればいいのでは？

682.ID: FFRq492026/09/26

親同人バレトピ、本人からレスないから釣りかもしれないけどあの内容でトピ主擁護を期待してたのかな

683.ID: 5icLeu2026/09/26

一次創作(原作者)なら作者が特定キャラ贔屓しようがキャラが勝手に動いて物語作ろうが別に良いかな

686.ID: RlbaXk2026/09/26

腐女子ブームだったときにめちゃくちゃそのファン層に媚びていたゲームあったんだよね。最終的にはプロデューサーが大好きな声優をゴリ押しして大炎上したのテ〇ルズシ〇ーズって言うんだけどね

697.ID: QU4jnx2026/09/26

わかるわかりすぎるこれほどわかるを1回しか押せないことを悔やんだの初めてだわ

702.ID: R5zXyC2026/09/26

公式コミカライズにそのジャンルのBLエロ同人描いてた人呼んだりしてたしなぁ… 知ってるところだとそれ以上に酷い運命号だけど公式が友達の友達とかお気に入り同人ファンに声かけて仲良しの人のキャラやカプ（3L問わず）贔屓するジャンルは実際あるので通ってみるととんでもない地獄が味わうことができる… 根っこが同人気質や距離感バグってる開発チーム運営チーム編集部だと全然あるんだよね

716.ID: T45PxX2026/09/26

テ〇ルズシ〇ーズ大好きでヴェ〇ペリア以降新作プレイしてなかったけどなんか炎上あったのか…ちょっと調べてくるわ

724.ID: RlbaXk2026/09/26

フェスで女性声優が出たとき拍手がないって本当にあってここでドン引きしたよ…今思えばあのゲームオタクってなんか宗教みたいでゲーム自体は面白いんだ…でもオタクとスタッフと公式のオタクの悪ノリがひどすぎた。そりゃ檜〇さんが苦言するよね

726.ID: RlbaXk2026/09/26

合併する前はキャラゲーとして良かったんだけど合併後からはオタクに媚びすぎててグッズもいつメンばかりになってた腐に媚びすぎてるよね。媚びれば売れるだろみたいで､エ〇シ〇ア2の兄弟BL好んでるのそれ近親相姦…ってなるし倫理観ないのかって幻滅した。贔屓もね…ひどかったよね

728.ID: RlbaXk2026/09/26

〇ス〇ィリアがとにかくひどい一応閲覧注意

750.ID: 6xXL2g2026/09/26

716です教えてくれてありがとう！

762.ID: 7iAXrD2026/09/26

媚びるどころかスタッフに腐がいるんじゃないかって当時言われまくったよなんせメインヒロインのコスチューム称号の説明文にシリーズで人気ある腐カプ（当然非公式）のカプ名羅列しやがたったからね自分はあれで完全にシリーズ離れた（リアイベ関連は離れてから掲示板覗いて知った）

687.ID: y86Frh2026/09/26

愚痴トピ256 「界隈で干される」って前も見たけど流行ってる言い回しなのか？違和感あるけど「無視されてる」で被害妄想扱いされるのを回避したいんだろうか

688.ID: 7gVpRT2026/09/26

煽り構図は3点パース定規を使うのが正解なんだけどあれを言語化して人に教えるの複雑すぎる室内みたいな箱の中にいるイメージを何となくでも出来る人じゃないと理解するの難しそうである

689.ID: NiLBLb2026/09/26

親バレトピどこまで本当か知らないけど、バイトもしないで親のお小遣い？で同人やってたんなら、バイトして自分でためたお金で趣味でやるから〜くらい言えないのかな何でそんなに働きたくないんだ

690.ID: JwzC8i2026/09/26

愚痴97 自分の葬式に出る夢なら見たことある出てくる人のほとんどが横の姿か背中だけで正面から顔を見ない自分の番に焼香する時に「あっ私だ」となる

692.ID: nYABj32026/09/26

あのトピはパース定規の使い方も教えてって言ってるからこっちに書くけど元々アナログ人間だからパース定規とか3Dの使い方を調べて慣れるまでが億劫で、ポーズ人形と空き箱とかを並べて構図通りの写真を撮って参考にしてる趣味で描く分にはこれでいいやと思ってる

698.ID: B5MR5B2026/09/26

「キャラが勝手に動く」は七を描いてた漫画家Y先生が言ってたはず元々考えてた展開があるのにキャラが勝手に動くからどんどん変わってしまう、みたいな話

699.ID: 6QHcHc2026/09/26

パース定規の使い方とか透視図法の解説とか一通り見たけど、実際背景を描くとなると参考資料を用意して四苦八苦しながら試行錯誤して慣れていくしかないという感覚人体の描き方と同じで理論だけ知ってても実践しないと意味ないなと感じた

701.ID: NiKKgH2026/09/26

井戸端目の敵にしてる人多いよな

703.ID: qVMbyh2026/09/26

勝手に動くというか用意してたざっくりシナリオの精度が悪かったせいで、ああ⋯でもちょっとこういう事はこのタイミングではやらないな、とか都合良すぎるな、とか思って想定とキャラの行動に齟齬が出てくることはたくさんある

706.ID: 9bkxqX2026/09/26

二次創作は他人のキャラだから心理描写を丁寧に描いたハピエンしか描かないけど、一次では露悪かグロか失恋の話しか描いてないから一次創作はマジで性癖出るw

707.ID: X08co42026/09/26

スタb美味しいでしょ何が気に入らないわけ？

708.ID: 8nd3aB2026/09/26

掲示板の使い方あーじゃない、こーじゃないって面倒だなある程度のルールやマナーは必要だけど最近特に表に出るよね

710.ID: dU3fgN2026/09/26

アンソロトピの、余白が大きいテンプレなら吹き出し変えなきゃいけないの意味が分からなかった内枠じゃなくてトンボ…？

711.ID: pPp3rL2026/09/26

落ち着いて聞いてくださいを思い出す構図だなと思ってしまった...

712.ID: o8l8m22026/09/26

アンソロトピ見てるとストレスしか感じなさそうだな

717.ID: nr9nts2026/09/26

公式で欠損してるカプのR18ってゾーニングが難しいよなー修理中で義手義足外してるときに致すシチュだとR-18Gにするか迷う恋人同士合意の上の行為にグロってつけるのもなんか違う気がする…… 読み手側の事を考えると普通のR18より刺激は強いだろうから全部G表記にしてるけどね

720.ID: CSfAeV2026/09/26

WEBオンリーやアンソロ企画する側としては主催の良対応言ってくトピすごく参考になるしモチベになるな

721.ID: WIxJel2026/09/26

クレムって自分コメにわかるつけられるのかよｗあほやん

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