どうしても『一言物申す』トピ《340》
cremuで盛り上がっているトピや話題について直接トピ内に書き込むと荒れそうな内容を緩衝地帯として発散させるトピです。
【注意事項】
・議論は自由ですが、誹謗中傷や対立を煽る行為は禁止です。本筋の話題から外れる口論はレスバトピに移動してください。
・隔離トピの話題は持ち込み禁止です。隔離トピの内容に物申したい時や隔離トピ自体の要否議論などは隔離トピ内でおこなってください。
・荒らし行為、政治関連コメ、隔離トピ関連コメ、自演認定などのモメサに対しては、該当コメを通報のうえ無視推奨です。
・掲示板の規約に従ってください。
【次トピについて】
1000コメでクローズ後、気付いた人がログインし手順に沿って次トピ作成
【使用タグ】
愚痴・吐き出し
【トピ一覧】
https://cremu.jp/series/hitokoto-mousu
1000
普通に飲み食いして1万は分かるけどアフターにコースで1万かけるのか…みたいな どちらかといえばアフターにそんな金かけんだ…という気持ちがつよい（ごめん）
ココアくぴくぴの語感がよすぎる いいなーいいなー特にキレてないけど自分も使いたい
ここ物申すだよね？ ココアとアフターの店の話題が続いてて井戸端かと思った
井戸端じゃない該当トピに対して物申してるんじゃないの？
せめていくつかのコメにツリーでやってくれたらとは思った。なんなら該当トピでもいいわ、ここまで盛り上がるなら。
自分の興味ない話題続くとウザイのわかるけど、別に森◯とバン◯ーテンで争ってるわけじゃないし…性癖の争いだから変ではないと思う
オタクはじめて数年の人に『猛虎弁と淫夢語を決められたコミュニティの外で使う事は恥ずかしい事なんだよ』という啓蒙は定期的にしていきたい 本家知らずに面白ミームだと思って使ってたらいつの間にか非常識人の仲間入りよ
「あくしろよ」をしょっちゅう使ってるわ…… 気をつけます……
今まさに高校生の間で野獣先輩が大流行してるし今更では…
中高生だからお友達同士でよく知らないネットミーム使って笑い合う程度なら大人は気不味いけど静かに見守る程度なのよ 2や5やここみたいな他の掲示板で猛虎弁使えば叩かれるし淫夢なんて元ネタはゲ○向けレ○プAVだから女性向け同人コミュニティで使えば大抵嫌な目で見られるし本家のファンにすら他所で使うなって言われててミームで遊んでる子供達はホ○ガキって呼ばれてるからね(その蔑称もどうかと思うけど)
クレムだとクロスポストを笑うコメントを数回見たけど Xのアルゴリズムに頭を抱えてる人は使えるSNSは全部使って作品投稿をすると良いのではないかと思う 自分の今いるジャンルは海外の人が多いのもあって複数のSNSと小説・イラスト投稿特化型サイトか自分のサイトに同じ投稿するのをよく見る どれかで誰かに評価されたりされなかったりだから、なぜXの1つに絞るのかよくわからん プラットフォーム自体の趨勢もあるから、息長く評価されたいなら足場はいくつも持っていて損はないと思う 評価が伸びない事をアルゴリズムのせいだと思い込みたいなら的外れな意見になるものの
Xとブルスカに同じ投稿をする人はダサいとか冷笑する人がいるからひとつに絞ろうとするんだろうなと思う 伸びないことを悩んでる一方で、振る舞いは馬の真似をしたいせいでものすごく生きづらそう
暇だし子供つくるかーのノリで婚活〜子育てってできるもの？書き込まないだけで色々あるだろうけど…
あれ、コメ主が婚活が一番どうでもいいって返信してるのにわざわざノリで〜ってコメント付けてるから なんか変わった人だな…と思って見てた (決して子持ちを下げたいのではなく、あくまで該当コメント残した人がって意味ね)
どうしたら比較に苦しまずに創作できるのか、に対して、創作への熱量減らすために結婚して子作りしろはあまりに飛躍してるしズレてるよなあ… あれを寄り添いと言っていいのか…
猛虎弁と淫夢語の一部の言葉はオタクの間でもう浸透ちゃってコミュニティ外でガンガン使われてちゃってるから止めようにも止めようがない 本当に亡くなった人がネタで使ったぐえーとかがそうだし
さすがに店員さんが運んでくるコース料理を食べながら本を広げるわけじゃないと思うけどなぁ
個室で机の上に同人誌を広げられて、って条件をトピ主が出されたって言ってたけどどのタイミングなんだろうね
寄り添いのA 当事者には悪いけど読み物としてはネタでもいいから面白いので楽しませてもらいました ありがとうございます
ありがとナスとかもう某国でも広まっちゃってるし使うのが恥ずかしいと啓蒙活動しても無理だろ…
某国どころかグローバルな文化になりつつあるよ…仮想通貨までできちゃったし
社会的に失うものが何もない人たちは表で楽しんでるけど学生や社会人にとって18禁ゲ○向レ○プAV用語は基本的に恥だよ
クレムのいろんな相談に対して思うけど、一度繋がった縁を切るってなるとお互いが無傷に済ます方法は基本ない気がするんだよな それが欲しいからトピ立てるんだろうけど…
泥沼化するのが目に見えてるのに関係性悪くしたくないとか穏便に済ませたいって案件増えたよね 気持はわかるけど虫が良すぎる
有り体に言ってしまえば「好感度下げない拒絶の仕方教えて」ってことだからね そんなものはない…
454のツリーが最初から最後まで酷くてドン引き
実際どうかは知らんけど全部一人で書いてるのかもなーと思いながら見てた 異質すぎる
どれどれーとニヤニヤしながら見に行ったら真顔になってしまった…………
カンヅメになる、を缶詰工場にお勤めの人と読むの面白いな 本当に創作者か？とは疑うけど
中身の方？
ゼノギ〇スじゃん
高〇葉介と夢〇久作…
あれは映画ソ◯レントグリーンが元ネタなんだよね、懐かし
缶詰と書いた致傷が出現してるせいでおかしくなってるが お爺さん構文丸出し発達のお前も同人なんかやった事ねえだろ アフターの話してる所に自分が昼間から馬刺し食って日本酒飲んで1万円使うの普通だけど？ と本気で書き込むハッタショ そこ突っ込まれると自戒だと言い出して更にハッタショ発言する本物爺さん
いつもの人間関係相談「後出し情報」の流れ…もうクレム芸になりつつあるだろ…相談したいんじゃなくて肯定して欲しいならいっそそう言ってくれた方が清々しいのでは？
壁打ちでアフターした事ないけど、同人繋がりの人達と1万円のご飯行く気になるのすごい。かなり親しい間柄なのかお金持ちなのか…最低1万円かかるご飯は仲のいい友人と行きたいな。 お洒落な店を探すパターンが多いのも知らなかったから驚いた。
わかる 私の中で一万円の食事はかなりハードル高いんだけど、世の中の大人はぽっと出せるのか…
1万円が普通と書き込んでる奴は同人エアプの荒らしだよ 引きこもりで家から出た事ないんじゃない？
大手ならありそう
一次でも二次でも基本的に作家で作品読むから あのトピちょいビビる⋯ ダメ名理由は他にあるんだろうけど、トピタイ読んでそれダメなん？ってなる⋯
基本表で言えないことをここに書き込見人が多いから少数派意見と思ってみると楽だよ。 表じゃ嬉しい人が多いからこう言う所で零して仲間を募るって感じで
ココアをくぴっと コックピット
コピック
👹滅だったかな？ ストーリーの流れをキャラクターのセリフとモノローグてくどいくらい説明したことがヒットした（多くの層に受け入れられた）理由なのでは？って考察記事を読んでから、年齢層が広めのジャンルではわざと繰り返し説明を入れるような書き方をしてる ぶっちゃけ、書き手の思いが伝わってないケースって結構多いと思うんだよね ダサくてもいいからわかりやすい方が親切だと思うかも
職業柄カンヅメになりがちでたまにふらっと食べに出るだけだから〜を読んで、 缶詰工場勤務がイキるなよ、になるのほんま面白い 邪眼の力を舐めるなよ、みたい
カンヅメという単語しか見えてないんだろうけど その文章を缶詰工場勤務と誤解するなら 缶詰の中身は…？と思って恐怖した
田舎者だけどアワやヒエは食べない でも言いたいのは、 アジやカマスをこんがり焼いて、 皮ごとスリコギですりすりしたものに 軽く焼いた味噌とゴマを混ぜて 水でのばした冷たいドロドロを 熱々ご飯にかけて 万能ネギ添えて しゃぶしゃぶ食べると死ぬほど美味い 多分ミシュラン貰える
体重について聞くなら単に数字だけじゃ分かんないんだし身長もセットで書くか、最初からBMI基準で考えりゃ良いのにな
タ●ミーで近い業種の工場で働いたことあるけど激ハードだったなぁ… 工場勤務ごときでイキるななんて舐め腐った物言い、とてもじゃないができないわ
「こいつ私の本買うとか言っときながら買ってねーな」って感じの話をちらほら見かけるけどどうして分かるのかが気になる 通販してなくて自分がイベントで全冊直接頒布してるから…とか？
一度梱包材にわかりやすい段ボール使った（pkmnの絵柄とか） それをフォロワーからあのダンボール笑いましたよ〜と言われた その段ボール使ったのはフォロワーだけ、その時期の通販はフォロワーひとり、IDが語呂良くて覚えやすくてなんとなく覚えた それ以来そのIDから注文はないし現地で買いに来たこともないが、フォロワーは私の本は通販したらしい
村とかだと通販あっても把握できちゃうと思う boothは匿名でも宛先の都道府県見えるから相互なら買った報告と照らし合わせてあの人かーってなる 備考で一言くれたりもするし、そうなると口だけで買ってないなって人も自然と分かっちゃう そもそもそんな数出ないから…
同人誌読んでアフターしたいならカラオケでもうよくない？と言いたいくらいアフターの話もういいよ いくら個室でも同人誌広げて食事とかちょっとなあ…だんだんと声も大きくなるし
「あなたの絵が好き」「あなたのことをもっと知りたいから追っている」と隠さず言ってきてるわけだし、ただただ絵のガチファンなだけな気がするけどな
寄り添いのやつ違う人だろうけど似たような経験あってゾッとした 最初は良い人だと思ってたんだけどね… 自分が縁切った後他の人にタゲ変えて、タゲられた先の人が潰れてるのまで見たことある
被害者が撤退する度に馬や新規の若い子に乗り換えて懐柔しては潰してた奴を知ってる よりそいもフェイク入れてるだろうけど相手が今ちょうどあのくらいの年齢だから怖い 複数ジャンル掛け持ちしてて今nmmnメインだったらビンゴ
ID変わってるかも nmmnじゃないから別人だなと安心しかけたけど冷静に考えたら似たような人が複数いるのもホラーか…
イベントの時だけ反応してきて宣伝するなって話だけど、サンプルやらお品書きは同CPで目についたら売れたら良いねーって感じでいいねRPしてるだけなんだけどな ただし嫌いな奴は知らん
ジンメンの続き更新されて嬉しい やっぱあのコメ主の文章好きだな cremuでこんな週刊連載を追うような気持ちになるとは
これ見て続き来てたの知った、ありがとう キメラの辺りでほんとにぞっとした 文章が上手い
よりそい230は字書きか 1週間たてばゆるパク認定される余地が出てきそう
絵柄を変えるぞー
ココアくぴくぴ、擬音語としてはこくこくが多かった気がするな…
もはや怪談だし現代の妖怪だと思う
50代だってさ。フェイクにしてもいい年こいてるのは間違いないんだろうな 自分の有限の人生を使って手間暇かけてやることが「他人を壊す」なの、あまりに愚かすぎる もしかしたらその人自身がそういう親に育てられたのかもね
意地悪い見方だけど 相手が50代で大手でもなければ告発したところでさして炎上しなさそう 盛況ジャンルで被害者多数なら話変わってくるのかな
でも被害者は確かにいるから、差し詰め「すげー嫌なおばさん」ってとこかなw たまにニュースで女性の知人に洗脳されて罪を犯す人を見るけど、ああいうおかしな人にタゲられた人が行くところまで行ってしまった結果なのかな…とか思った
確かに 洗脳されて旦那と離婚して金を搾り取られて5歳児しんだ事件の犯人のクソババアの赤池とかああいう感じなんだろうね
ひとりごとトピ 自覚なさそうな底意地悪い書き込みが沸いてて、IDコロコロしながら同一人物が書いてるのかと思った 本人は陰口叩いてるつもりが一切なさそうな滲み出る性格の悪さってそうそう見かけないからさ…
愛を感じる感じないの話 めちゃくちゃハマってたけどあんまりバレたくなくて、そっけなく突き放すような気持ちを込めて描いてた でも感想くれた人達は愛を感じてたらしい って言うと結局滲み出た説を後押ししそうだけど、そんなこともないと思う 面白い漫画も、作者は飽きてて終わらせたかったって語ってたりするし
他者（一人、自分）だから悲しいね… 他人装っても口調と文体でバレてるし物申すに住み着く妖怪かな
やっぱり参入したての時期にぐいぐいくる人って要注意人物なこと多いよなーと自分の経験談も含めて思ったわ
グイグイこなくてもチラチラして挨拶待ちする古参も加害気質でクソヤバいよ
関係が密だったら全員で示し合わせてブロックとかできそうだけど 案外小さいジャンルでもそこまでなかったりするから一人呪物が住み着いてると結局崩壊するし無理なんだよね…
そのキャラのやりそうもない事は愛が無いっていうけど、でもどこかのトピで二次で見たいのは公式が出さない様なものでそのキャラのこんなシーンが見たいってのが有るとか言ってたような。 それで描くのも愛が無いのか
説得力じゃない？公式が出さないようなものを出すまでに至る流れを書けるかどうか 例えばキスなんて絶対しないキャラAのキスが見たいとして、 「Aのキスシーン見たいから描きました♪」→愛がない 「Aがキスしてもいいと思えるようになるまでの描写をしてから描く」→愛がある この違いかなって
ただそれぞれの個人の主観で言われてるだけだからほっとけばいいよ
189のBは捨て身で報告してくれたんだね 一応報告はあれで終わりだろうか フェイクありだからもうポシャってるかもしれないだろうけど合同企画どうするんだろう あのジャンルにいる人の何人がAをブロックしているかが気になる
徐々に距離置いてFOしかないと思う あの手のタイプなら何人か懐柔してるはずだから、下手打つと189が排除させられる
参入した新規がぐいぐい来るヤバい人だったパターンもある 変だなと思って避けてたら無傷だったけど界隈が無傷じゃなかったわ…マイナーなりに人で賑わってると嬉しいほうだから自分だけ回避できてもダメージあるなと思った
界隈がどうなったのか気になる
「最低でも2人は取り込まれてる」←ここ完全に怪異で怖 自分のネタ提供&ヨシヨシ要員が必要なら何で生かさず頃さずにしないんだと思ったけど(それも碌でもないが)、絞りとった後は界隈から消さすことで相手のネタや表現を完全に自分のものとするわけか。むごい……
常にストレスに晒して疲弊させといて、後は傷つければ勝手に潰れてくれるって理解してるんだよね ちなみにhtrは手足として使い潰すよ 無駄がないね
小スカや触手程度で異常性癖女です！！！とか言ってるのマジで冷笑 ステップ踏むならもっとおもろいもん持ってこいよ。何がお嫁にいけない…だもっとありえない異常性癖の男オタなんてごまんといるから婿くらい見つかるわ
微笑ましいお嬢さんだね そのままふんわりと一人で生きていけばいいんじゃないかな その程度の性癖でイキられても男オタも鬱陶しいだろうし
猛虎弁って言葉初めて知った そんな名前ついてんだな
すでにツリー伸び切ってるからこっちにかくけど、QAのブロマンスのやつ、そもそもカプとブロマンスって別カプくらい混ぜたらいかん別嗜好だから相互になったの自体が間違いでは…となった。 AはBと絶対付き合うのよねー！！みたいな萌え語りがブロマンスはAとBはあんなに関係濃いけど絶対付き合わないよねー！なわけなので、それを他下げだ！って黙らせるのも可哀想やろ。AとBは絶対付き合う、だってCB者からしたら否定されたようなもんだし、そもそも交流するのが間違い… 雑食として両方好む人は好きにしたらええけども。
たまに作品が流れてくる程度なら受け入れられても、相互になると自分の合わない主張も頻繁に見る訳だからね 適度な距離は大事
ほんほれ……正反対の嗜好なのになんで相互になってんのか……
偏見173 匿名でも画面の向こうにいる見ず知らずの他人に対してお前って言う奴が無理です
偏見173 別に特定個人の話じゃなくね？キャラの特徴捉えてなさすぎてこのキャラ誰…なこと普通によくあるし偏見の範疇だと思う
携帯獣や広赤や徐々みたいに髪型や服がユニークすぎるキャラって描きやすいようにアレンジしたら言われるのかな
💩愚痴最近よく見かけるけど下ネタはなるべく下ネタトピに吐くか我慢してもろて
イマジナリーライン、もともと実写のルールだから漫画で意識しすぎると漫画の流れが機能不全起こすからなあ。 キャラの位置関係が気になるなら、いきなりバストアップにせず、超クローズアップのコマなり入れて、読者の空間認識をリセットすればいいのにと思う。
イマジナリーラインは画面演出の基本中の基本だからそれができないんだったら学ぶべきだと思うよ。普段から映像作品観たり漫画よく読むなら無意識のうちに意識できると思うけど、そのレベルのものが描けてない人は特に。
ジャンル変えても追いかけてくれる人が20人位いる とても嬉しい でもこれが１人だと私も付きまとわれてると感じるかもしれない 難しいね
相手が作家だから悪目立ちしてるだけで、他にもトピ主目的でずっと追い掛けて来てるROMがいると思うんだよね それが明るみに出たらやっぱり怖いとか思うんだろうか
一人でも嬉しい人はここにもいる
相互にrp求める人って相手のこと自分の宣伝道具としか思ってないと思っちゃうんだよな。自分が好きだからフォローしないんだろか...それに相手が返してくれたとして何か刺さったなら嬉しいぐらいで 反応とか求めないけど 交流できる時にスペで絡んだりアフター行ったりただTLに作品流れてきて眺めるとかのためにフォローもあるだろうし 相手にもタイミングとかxの間引きとかそう言うもろもろ考えないのかな。 フォローする時は刺さる絵描いてても別に刺さらない時もある 「反応しない相互はいらない」ってプロフに明記したらいいと思ってしまう
自分がそうでないから、相手の意図がわからない、〇〇すればいいでしょ（なんでしないの、普通するでしょetc...） rpしない人に腹立ててる人と全く同じっすね
反応しない人の理由って色々浮かぶけど 逆に反応しないで怒る人の理由って564が上げてる以外何があるのか知りたい 同じって言うなら色々あると思うし反応できない側としては怒る人が居るんだって思われるより気にしてないよってフォロー入れてくれてる感じでありがたいと思ってしまう。
固定夢主タグつけたら苦手な人に避けられちゃうからつけたくないって発想がもう最悪 CPも夢も関係なく検索避けしない奴ってこういう思考回路なのな とにかく自分のことしか考えていない
固定夢主ってCPでいう相手違いや左右逆レベルなのに、創作してる本人にその意識無いんだな インプレや閲覧数が多少増えた所で中身のない数字でしかない上ヘイト集めるだけなのに
固定夢主タグで避ける人は作品読んだとて無理って感想で終わると思うんだが、そこまでしてなんで読ませたいんだろうな 読んでもらえれば絶対刺さる！とでも思ってるんだろうか
既存のカプタグじゃなくて自分で造ったカプタグ使ってます！って人も前いたけど、こういう人たちはなんのための棲み分けだと思ってるんだろう
散々パクラーはヤバいって話が出まくってたのに、ここで誰も気にしてないことが証明されたから何の問題もない(意訳)とか書き込めるの、記憶の改竄がすごいな。自分で気づいてないのか？
寄り添いの話とかクレムで色んなやばい人エピを見てると、ヤバい人に目をつけられないよう目立たず、付き合いは慎重にならざるを得ないよな 基本表では壁打ちしながら隙は見せず、水面下で厳選して気の合う人だけと付き合うのが1番いい
下世話な話だけど、受けの童貞にこだわる人って本人が未経験か性嫌悪強いタイプが多い印象 好きな男キャラから男性性を剥奪して安全に萌えたい心理がありそうだと感じる 全員が全員そうじゃないだろうけど
なんか聖母マリアの処女懐胎みたいだな
3Dモデル使うのを冷笑する人増えたな
フォロワーがギリ4桁だろうが2桁だろうがファンって言っても良くない…？
アルゴリズムがどうとか言うのはまだわかるけど、新規アカが三週間シャドバされるってのはそれもう何年も前からずっと変わってない仕様なんだから情弱としか
原作準拠は嬉しいが野中英司さんのラムちゃんも好き
原作や公式寄せした二次の絵柄が嫌いってはじめてきいたけど結構いるんだな。 自分は逆で誰おま素人絵柄の二次の方がちょっと嫌だからこの辺は人それぞれなんだろうな。 それにしても「原作や公式寄せした絵柄でリスク」とか言い出すのは感覚どうなっちゃってんの？同じ穴の狢だぞ？他人のふんどしでアレコレしてる二次創作そのものがすでにアレなわけで。
ドラえもん最終話騒動とかだいぶ昔だもんね 大多数の二次には関係ないけどぐぐってみたらいいよ
感覚がどうじゃなくて、実際に酷似する二次創作が訴えられた件が複数あるから言われてるんだよ。 公式が訴える必要があると見なさない範囲のものが、いわゆる黒に近いグレーとされてる二次創作。その中で訴えられたものは完全な黒。 むしろ同じ穴の狢だから各々考えようって話。アレが良くてコレは悪いとかいう話でもないし、意地悪で言われてるんじゃないよ。
酷似していて問題になるのは、同人誌やグッズ販売などでお金が発生してるケース。 逆に、ネットに載せてるだけの二次創作なら、絵柄が似てても似てなくてもそこまで大きな問題にはなってない印象。 お金が発生する場合は絵柄似てようが似てないだろうがグレー（黙認されているだけ）で、似てる方がリスクとしては高め。著作権の観点では絵柄より具体的な表現や公式の構図などがどれだけ似ているかが問題になりやすいはずだけど、前者を気にする人の意見が目立つ。
確かに大きな問題にはなってないけど、「今までは」が付くよなと思う。 可能性は常にある。 絵柄に付いては公式に訴えられる問題もあるけど、公式と勘違いして問い合わせる人が出る問題を危惧しているのかもね。
昔子供向けジャンルにいたとき公式に酷似した絵を描く人がいたな BLも成人向けもバンバン描いてたけど、ギリ個人サイト時代だったから許されてた感 今SNSに投稿した画像って普通にWeb検索で出てくるしAIには引用されまくりだしで 作品名検索しただけで公式絵柄のBLえろがびっしり…とかありえると思うから やっぱりやり方は考えたほうが良いよね
童貞厨は、友達がそうだからまあいるだろうなと思ってる 反対に私みたいな、男女問わず受けに経験があればあるほど嬉しいヤリチン厨（？）みたいな人もたくさんいるんだろうか
攻めヤリ○ン厨は多い気がする 攻めが浮気する→受けが別れを切り出す→攻めが「俺にはお前しかいない！」と受けに縋り付く…ってテンプレシチュエーション人気あるよね 私はDT厨だからそのシチュ嫌いだけど
最後の最後でワロタ 攻めヤリチンは確かに多いかも〜王道なんだろうね
うちの界隈は声デカが「女も抱ける受がだからこそ攻に抱かれるのが最高！」と言いまくってるからもう最近は過去に女と付き合って体験済みの受けが暗黙の了解になってる もちろんそれも好きだけど全くの未体験も好きだから声デカ周りの人たちは視界広く色々なパターンをかいてほしいんだけどな
基本的にはその人と同じ思考だわ〜でもそればっかりだと食傷気味になるよね いつもお馴染みの味付けですんで！の気持ちはある
以前のジャンルでは割と受のノマには寛容な人多かったが攻めのノマは絶許な雰囲気だった ただ受厨ばっかで攻ヘイト酷いとこだったからジャンル特性かも
特殊装丁に敵対心燃やす人って余程貧乏なのか、自分もしたいけど買って貰えない不安があるのかどっちなんだろう…
特殊装丁の値段の話になるたび、印刷代を作り手と買い手で割り勘するという建前どこにいったんだろうと疑問に思う 買うか買わないかは別として、価格に転嫁しても赤字ならなんの問題もないのに
後者に一票！ 同人誌なんだから好きな装丁にすればいい 装丁込で「こちらが私の作り出した自信作です！」って値段つければいいじゃん 刺さった人は買うし、高いからいいやーの人は仕方ない 趣味なんだから赤字になってナンボよ！
アンケートにしろお品書きしろサンプルにしろ、自分の情報を余すことなくチェックしてもらえてると思い込んでる人結構多いよなあ 積極的に応援してる大好き推し作家が相手ならともかく、その辺の掃いて捨てるほどいる一同人作家の情報なんて、みんな日々の暮らしの中でチラ見するくらいやで？
それね、rpされる人ってやっぱみんな宣伝したいと思う人だし イベント時期なんてtlの流れ早いから 全員反応してさらに加速させたいとも思わないし結局そこで厳選されちゃうんよな...
4桁フォロワーいても本出るとは限らないし初イベントは不安だわ自分のTLでくらい言わせてくれ
原作読んでないヤツ◯ね！は言いすぎやろ...笑 正しくは原作も読んで無いのに自分より伸びてるヤツ羨ましすぎて憎いから◯ね！ かな
と、原作読まずに二次創作して金儲けしてるやつが申しています
伸びてる伸びてないにかかわらず原作未読やエアプは心象悪い
金儲けする人なんて実際にいるのであれば確かに文句も言いたくなるか。ただ純粋にアニメ見て楽しんでる人を見下したり◯ねまで言うのは悲しいよ
キャラ解釈違うって人嫌うのは仕方ないけどそれは原作読んでても居る話だしアニメだけで作品好きじゃない◯ねまでは言わんで欲しいわ 好きで楽しむ趣味の二次創作なんだし
同人誌出すなら原作くらい買えって話でしょ？
年相応な顔つきな人と（酸いも甘いも経験してきたんだなという意味）年齢の割に幼い顔つきの人って、老いだけじゃなくて経験値の差も関係してるんだろうか いつまでも若々しくいたいけど、年相応に老いていきたいよ…。
自信がなさそうに振る舞ってる人は実年齢より若そうに見えるなって気づいてから「若く見える」は必ずしも褒め言葉じゃないなと思うようになったよ
極道入稿は賞賛されがちってあるけどぜんぜんそんなことないっしょ。リプがあると目立つからそう思われがちだけど、割と多くの人が白い目で見てるし本人が自己管理能力の無さを発信していることに気づいてないだけであって極道入稿を宣言してること自体めちゃくちゃ恥ずかしいことだと思ってる。自分だったら絶対表に出さないもん。そもそもお金貰って渡す本を急いで描くなんてありえない。時間に追われて急いで描いたら絶対雑になるし、そんなものお渡しできないよ。
毎回早割入稿してる人、絵も漫画も上手くて義理とか関係なく毎回通販使ってでも買ってる 逆に毎回「終わらないよ〜けどゲームしちゃう〜」みたいなギリッギリの人の本、すごい雑なんだよね…本人曰く「ストーリーが伝わればOK」らしいけど自分は買ったことない
締切ギリギリにすべり込みセーフだと脳から快楽物質が出て成功体験として刷り込まれるらしいよ 極道入稿って常習犯の人が多いのはつまりそういうこと 素人の同人なら甘やかされるし、キャリアの長いプロとか簡単に替えが効かないって理由でそれがまかり通ってしまうから、本人もうまくいってると勘違いしてる 周りの信頼なんてガタ落ちに決まってるよ つまりバカが勘違いして騒いでるだけ 優秀な人は普通に締め切り守ってハイクオリティな仕事しますw
賞賛と言うよりも、ギリギリで終わるか分からない～と泣き言言ってるから頑張れヨシヨシされて、なんとか出来ました～皆のおかげとまた言うから頑張ったねえらいヨシヨシされる 要は構ってちゃん クオリティとの話じゃないよ 早割に間に合わせられる人は自分で管理出来るからそういうこと言わないし目立たない
いや本人がクオリティ考えてないなんてそんなことわかってんだよ そんなこと呟く奴がクオリティなんか考えてるわけないからな 結果的に雑になるものを頒布するんだね(白い目)自分には考えられんわ(白い目) これね
極道入稿が普通に受け入れられてる風潮なんなんだろうね 最近も廃業する印刷所について良い思い出みたいに極道入稿話してる作家が何人もいた 割増とかじゃなく納期ブッチして企業に迷惑掛けた行為をなんで武勇伝みたいに語れるんだろう
該当トピがわからないけど原作寄せ絵柄同人の話題で思い出した 昔々、私小学生だった頃、公式本だと思って二次BL同人誌を買ってしまってショックを受けたことがある…懐かしいな。昔は地方のアニメイトでも同人誌が売ってたんだよね〜好きなキャラがライバルキャラとイチャイチャしてて理解不能だったね…店も全年齢とはいえ小学生に売るなよな……
自分はブックオフで某海賊漫画と間違えて手に取ったのがアンソロでガッツリ致してて目覚めさせられた
某ジュニアがそうだったな… 周囲にも遊●王そっくりの表紙だから間違って読んじゃった！キモイ！ってネタにしてる男子いたなぁ
自分はノンケ受け好きだから受けに女経験は絶対あってほしい受けの非童貞厨でかなり真逆だ 女を経験した後で攻めを最後に選んでほしいから受けの処女厨でもあるけど…
攻めの童貞厨だけど、さすがに他の人の解釈に物申したりしないなぁ 合わなかったらブラバするだけだ…
商業デビューおめでとうって思ったら外見と属性９割くらい自ＣＰじゃねーか！？って事は稀によくあるよね 心境としてモヤるのはわかる
最近のクレムはフレネミーが流行語なん？
クレムっていうか若い子の間で流行ってる気がする。出所どこなんだろう、TikTok？
見かける度にフレーメン反応してるﾈｺﾁｬﾝが脳裏によぎる
脳裏をよぎる、か
流行というより他人を陥れるか馬鹿にしてる人が多すぎる
人生いろいろ大変なのは分かるけどそれでも「二次創作は旬ジャンル渡り歩けば新刊出す度かなり稼げますよ」発言はだいぶダルい 自分はマイナーばっかハマりがちだからこういうタイプの本を手に取る可能性ほぼないと思うと心安らかなりだなー
ダルくて結構、子持ちで生き抜くために創作してる人間が欲しいのは「見知らぬ人からの理解」よりも「手元に残る金」です
子持ちで生き抜くために欲しいもの、多少の小銭より自分の時間じゃないですか？限られた時間で選んだ趣味にはやりがいも欲しいから理解もされたい
子供と生き抜くために稼ぐ！ドヤッ！ 〜他人の褌〜
子供を食わせるために水や風で働いてるようなもんだと思えば「大変だね…」という気持ちになるよ みんながみんな、子供に胸張って自分の仕事を語れる人ばかりではない
やるなとは言ってないと思うよ そういうグレーな行為を推奨するな、正当化するなって話なんじゃないの
違法行為を勧めるなという話じゃないの？赤信号無視すれば目的地に早く着きますよ、って言ってるようなもんというか。 正直そんなんみんな知ってるけど、せめてこっそりやってくれよって。まぁこんなとこでしか言えないというのもわかるんだけどね。それでもね。
わざわざここで噛みついちゃう辺り自分がしてる事が後ろめたいことって分かってんじゃん 子供は親ガチャ失敗ご愁傷さまだな…可哀想
コメ主も返信してる人も「二次創作しかできない、やらない」なんて一言も書いてないのに……笑
同人＝二次工口って思ってる人はなぜか多いらしいけど クレム民の中にそれがいるとしたら ちょっと意外
QAの敷布トピが比較的優しいコメばかりで、聞き方って本当に大切なんだなあって
台風7月に当たって欲しかった流石にオイって声出ちゃった。
day2に出る予定なので流石にそれはって私も思ってしまいました。
無知ゆえに態度がでかくなるってほんとなんだってアハ体験した
討論系番組で元セクシー女優の人が 「仕事にはプライドがあるし頑張った自負がある、でもどうやって自分が稼いでいたか我が子に知られたくない」って言ってた話思い出すなー
二次創作で稼いだ金で暮らしてる人なんて山ほどいるのは分かってるけど、公言したり開き直ったりするなって話なんだよね クレムで言うくらいなら全然いいと思うけど
ここでも正当化したり開き直ってる人がいて実態が知れた感じある そうでも思わないとやってられないもんな
創作活動なんてコスパ悪い行為で稼げる層はごく一握りだし ライフハックみたいな「効率よく稼げますよ」なんて無責任な言いぐさに笑ってしまう 二次なら流動的に延々175行為続けないといけないだろうし それでも生活できるほど売れるかどうかなんて博打でしかない まだDL販売とファンボ推奨する方が現実的だろうに
（無責任に適当なことを言って陥れたい場合もありうるからネットにおけるアドバイスや成功体験とかは参考程度に留めておくくらいがいいんだよね・・・）
（切羽詰まってても社会経験やまともな常識があればまっとうに働いた方がマシだって理解できるはずなんだけどねぇ…食い物にされる人がいないことを祈るわ…）
2次は流行り廃りも大きいから安定しないし、趣味ついでの小遣い稼ぎならいいけどそれだけで生活ってなるときついものがある 効率だけでいうなら正社員で働いた方がよっぽど時給もいいし安定する
midnight snackにジワってしまいつらい
あれ香ばしすぎて荒らしかと思ってしまった
黙って過去ツイート消しまくる人ってめんどくさそうなイメージあるわ
わかるけど黙らずに消しまくる人いるの？
ジャンル移動するのでツイート整理します〜宣言はたまに見る
知らんうちに「風俗で稼いで子供育ててる人」に仕立て上げられてて笑っちゃう 勝手に人物像作って勝手にディスってるの、さすが創作サイト ずっとそうやって無意味なことに脳みそ使っててください
風俗ネキおっすおっす 子供は二次のネタにしちゃ駄目だよ〜
そんな書込みある…？ 水や風に例えてる人はいるけど混同してる人はいなくない？
昨日の缶詰工場で働いてると誤解してたコメントと同じく 一部の単語だけ見て勝手に思い込んでるんじゃないかな？
答え合わせしてる気分だな…
たった4文字のGrokをスペル間違いしてる人達って何をどう覚えたらそうなるんだろう？ そんなに信頼してて大好きなんだろうに
脳みそって使わないとどんどん衰えていくからね〜
二次版権175で稼いで子供育てるのも水や風で働いて子供育てるのも世間の反応はどっこいどっこいだと思うけどね なんなら水や風でも保育所や寮完備でサポートも充実してるケツモチいない優良店なら そっちの方がよっぽどクリーンだよ
いや…二次版権175はそもそも世間の認知がほぼないでしょ それがどんなもんか想像つくのって同人やってるオタクくらいだろうし 175が良いなんて言う気は欠片もないけど世間の反応がどっこいどっこいは無理がある 怒りそうだからこれ以上はいえないけど、なんかまあ、うん
非オタクも多数いる世間から見たら一次か二次かなんて区別つかないのでは？自分で本出してお金稼いでるの〜？すごいねぇ〜くらいの感想にしかならなそう 二次特有の「他人の褌で…」感って何が一番近いんだろうと思ったけどなかなか思いつかない ゴシップ記事で儲けるとか、転売やせどりで生計立てるとかそういう感じ…？
セッ○スワークイズワークの方？w認知歪んでるよ。世間一般からしたら二次創作なんてまず認識すらしてないから「？へー漫画家？なんだ？」て感じだし夜職なんて水も風も眉ひそめて近寄りたくない気持ち悪い職だよ
腹黒126「ジャンルで部数だいぶ変わるから聞きたい」だけでよくない…？数字もらっちゃってごめん仲良し大手が〜とか本当にいる…？
それ見たけどウザかったから当てつけてるんじゃないかな 同じ穴の貉すぎる。
Q&AのD社～のやつSWの事だろうか…最近盛り上がってて自作グッズ自作ぬいをめっちゃ見るので大丈夫なんか…？？ひやひやしてるから聞きたくなるのわかる twstみたいにガイドラインあるわけじゃないし…
私はクレムが一番やべーなって思うけど人それぞれだよね。
5なんかは絡みとそれ以外がはっきりしてる（絡み以外だとスレチ扱いで相手にしてもらえない）けどクレムってどこのトピでも他トピの気に入らない書き込みの悪口言い放題だし注意も入らないから少なくとも5より治安悪いと思う…
いや…そんなことないよあそこはルール徹底してるけど排他と排除がすごいし偏見もすごい。みんな似たタイプの人たちで回してるから良いように見えるだけだと思うよ…
少なくとも「ジャンルや参入時期やアルゴリズムによって全然違うので具体的な数字を出したら荒れる」ってことを大体の人が承知しているぶん5の同人板のほうが治安がいいと思う 初めてクレム来たとき4桁だの5桁だのイキリ散らかしてる人が多くてびっくりした
女だからこそ言わせてもらうけどガルちゃんもだけど女が多い掲示板なんてろくなもんじゃないからね。 ドロドロネチネチお気持ちで 5ちゃんはまだ可愛いよ
昔の無法地帯だったころの5に比べるとここはまだ可愛いヤバさって感じがする あっちは十数年単位でスレ粘着してるコテハンやガチ〇〇者が住みついてたから… と思ったけどヤバさの種類が違うか
今の所クレムユーザーによるリアル事件が発生とかは見ないもんね 口は悪いけど匿名で吐き出してるだけと思うとかわいいものかもしれない
アフターの相場いくら？って聞かれたらカラオケとかランチなら2〜3000円、飲みならせいぜい5000円とかじゃない？って答えるけどトピ主が相手に言われた条件だと1万くらいいくかもなあって思った 近い条件でアフヌン探したことあるけど休日は1万くらいしたしその時も「東京はお店いっぱいあるから探せば安くて良いお店見つかるでしょ」って地方民がいて辛かった
「じゃあ探してよ」って返事しないのなんで？
🤖子持ちで創作で生き残りたいなら出版社に持ち込むかティアでオリジナルを売ればいいのに…
一次ならDL販売もできるしなんの引け目もなく活動できるのにね 二次じゃないと売れなかったのかな…
学生混ざってるのに予算1万円で譲れないのはちょい独りよがりかなと思った その条件なら学生には奢ってあげないといけなくなる 話聞く限りパ◯ラでいいじゃんって思うけど相当グルメな人なのか
自分がドケチなだけなんだけど、別に紙が好きとかないからwebに載ってるものは買わない身としては書き下ろしって「紙で読めるものをわざわざ買ってくれた人へのお礼」というより「これのために割高な本買うことになった勝率の低い作品」なんだよな…… 承知の上で買ってるから文句はいなんだけど、書き下ろしを入れた時点で「紙で全て読める本」ではなくなるって認識はしといてくれ…と思った。
ほんとケチくさ
そだよ！そういう人にも買われてるんだよ
それだけケチなら買わなかったらいいんじゃないの？ 勝率低い作品とまで思ってるのに買うの？
頼むから次回から買わないであげて
「紙で全て読める本」ではなくなるってどゆこと？
自分もここ理解できなかった。
自分もケチだから…というより非公式なものにお金費やす気になれないから二次創作本は全く買わないんだけど、勝率って何…？ webでは読めない部分があるから仕方なく買ってるだけで求めている度合いは低い本、みたいな感じ？
書き下ろしだから、買って読むまでは自分の癖に刺さる話か分からない→刺さる話じゃないことが多い→勝率低い、ってことかなと思った
後半何言ってるかわからん どういう意味？
買って文句言ってる時点で「承知」してないという認識はしといたほうがいいと思う そもそもお前向けの本じゃないという認識もしといたほうがいいと思う 「これのために割高な本を買うことになった」ってお前が自分の意思で決めて買ったんじゃないの？なにその「買わされた」みたいな他責感覚 認知ズレてることもしっかり認識しといたほうがええで あと何度も言うが頼むからお前みたいな存在のせいで描き手の創作意欲萎えると迷惑だからお前は二度とwebに乗ってる本を買うな近寄るな 本当にケチなら同人誌買ってねぇで貯金しろ
なるほど、そういう意味か。ありがとう ずいぶん我儘だな…
多分「webで全て読める話」の間違いじゃない？
「(再録じゃなければ)紙で全て読める(はずだったのに再録+書き下ろしのせいでweb+紙になった)本は損」て意味だと思った 再録なし書き下ろし100%←得 web再録90%+書き下ろし10%←書き下ろしが10%しかない割高の本 web再録100%←損だから買わない って意味だと思った
自分真のドケチだから、よほど好き作家じゃなければ、書き下ろしあっても買わないわ。 コメ主はここまで言いながら買うんだから、よっぽどその作者が好きなんだね。
鍵垢って家族の事や悪口や政治のこと言ってなかったら自撮りや自己肯定ならいいのかな
アフターの店さ、条件うるさい人には「じゃあ一緒に探そう」って巻き込んじゃえばいいのに 別に関東圏住んでても、無数にある店の知識網羅してるわけじゃないから、結局検索して探すことになるわけだし 一緒に候補挙げあって話し合えばいいのに 作業を誰か1人に押し付ける上、叱責してくる相手とアフター行くの嫌すぎる
アニメ化やコミカライズのクオリティが低いと絶望するよな… キャラが汚い雑作画の誰おまブサイクにされて散々ネットで揶揄されたジャンルにいたもんで苦しみがわかる もっと時間と金をかけて丁寧に制作してくれたら炎上のイメージなんてつかなかったさ
封神演義……
古いけど咎〇の血のアニメはやばかったなー… コミカライズは最高だったけど途中で止まっちゃったのが本当に残念
TLから間引かれてるとかアルゴリズムがどうこうよりも、TLに表示されてるけど特に反応する程じゃないからスルーされてるの方がよっぽど多い気がする 特に女性向けって自分が拡散しなくなったら相手からもスルーされがちな村社会だし
童貞厨トピ急に侍降臨してて笑った
682見てトピ見てきた 勢い良すぎて好きだわ めっちゃ笑った
崖っぷちって隔離トピなのに、わざわざ覗きに行って適当に物申してこっちにも話題持ってくるのってどうなん？
アフターのやつ トピは釣りだとして純粋に疑問なんだけど 味が保証されたコースかつ個室で3時間3000円って地方でも難しくない？ コースなんて長くても2時間制のところが多そうだし、空いてて滞在できたとしても追加のドリンクで確実に足出そう、まさか水で居座るのか？ 実家がそこそこ田舎だけど、地方でもまともな店は価格高めだし物価調整あるチェーンもそこまで安くないイメージなんだけど
地元のチェーン店で飲み放題付き3千円コースがあるけど、個室じゃなく小上がりで2時間だね ここ以外存在しないって感じだから地方でも無理だと思う