どうしても『一言物申す』トピ《320》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接トピ内に書き込むと荒れそうな内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。
※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※荒らし行為に対しては無視推奨です。
●コメントが950以上と気付いた方は、ログインして次トピをお願いします。
●トピ一覧
https://cremu.jp/series/hitokoto-mousu
【固定タグ（コピペ用）】
愚痴・吐き出し
1000
【お知らせ用コメント】 ※トピ立てしたら、とりあえず枝用コメを付けます。 ※トピの重複・ミスがあった場合は、トピ削除。
【トピ立て手順メモ】 ①cremuログイン 削除可能にするため ②トピ作成 950～ ：通常のトピ立て＋前トピURL 1000後：「次のトピックを立てる」 ③《タイトル番号》確認 ［本文］コピペ、冒頭は削除（コメ1000後の場合） ［アイコン］＋［タグ］確認 ［前トピURL］を追記（コメ950～の場合） ④トピ投稿 ミスと重複の確認（あれば削除） ⑤次トピにお知らせコメ お知らせ、総合トピ案内、注意書きコメ など 前トピに誘導コメ（コメ950～の場合） ※⑤は調整中
たておつ 風呂場全裸梱包作業は笑ったけどすごく合理的だ 覚えておこう
元コメがわからないけど、風呂場全裸梱包作業という言葉から猟奇殺人死体処理を連想してしまいミステリーの読みすぎと自省した
猫毛混入阻止策だよwww詰めるのは薄い本とかお菓子なので安心してくれ。たしかQAかな。
全裸だと失礼ながら猫の毛より嫌な毛が混入しそうだなと思ってしまった…ツルツルならごめん…
確かにwパンツ一丁と三角巾が正解かもしれん。
PC増設する時も全裸風呂場作業がデフォだから気にしないでいい マジで
ニコイチの相互ってもはや恋人いる異性みたいな立ち位置やろ？言うほど近づきたいか…？
トピたてありがとうございます
とぴたてあり イベントに和服着てくる人と会った事ないんだけど、いいね結構ついててそんないるの？ そして総じてヤバいやつなの？
ジャンルによるけど自ジャンルは1/3が着物でたまにゴス？だわ。 ヤバい率は私服より少し高いくらい。ただ印象に残りやすいってのもあるんじゃない？
日本史絡みのジャンルや文豪ジャンルは和服も珍しくない印象がある 周囲から見て目立つだけで普通の人が多かったな ただしちょっとした所作の乱れがあるだけでも悪い意味ですごく目立つ
立てありです 近寄りづらいトピ参考になる
トピ立てありです！ 自ジャンルの勢い見てて思ったけど、晒されているのに吉牛待ちもお気持ちもせずに壁打ち貫ける人なんていたら、自分だったら嫌うどころか好感持っちゃうな
トピ立てありです 字書きだから評価されないんじゃなくて、 単純に本人の文章力に問題あるから読まれないだけなんだろうな……とトピ文読んでるだけで感じる そもそも自分の実力に問題があるのでは？と思うのではなくて「絵師うらやましい！」という方向に走ってしまうあたりお察しすぎる
自ジャンルの勢いトピ、旧クレムでは当初立てた意図とは全く違う方向にトピが進んでたけど新クレムでもその方向で続けるんだね
当初の意図ってどんな感じだったの？ てっきり新規参入を考えている人が、カプの勢力図とかジャンルの内情とかおおよその部数なんかを総合的に質問する場所かと思ってた
うろ覚えだけど元々逆なんじゃなかったっけ 中にいる人が外からどう見えてるのか知りたいっていう 今は新規参入するかどうか探るトピになってるね
「自ジャンルの勢いを客観的に教えてもらう」なのになぜか混乱もなくみんなすんなり14コメさんの解釈で書き込んでる謎のトピになってるよね アーカイブ見た感じ当初から内野外野問わず～って聞き方して内野も外野も答えてたのが、2トピ目の初めに立て続けに新規参入考えてる人の書き込みがあって完全にそういう方向になったっぽい
トピタイトル初見から>>14みたいに「新規参入考えてる人に対して自ジャンル(答える側がいるジャンル)の勢いを客観的視点で教えるトピ」だと解釈してたわ なんか変な言い回しだなとは思ったけど、その時の最新コメも「選別済んでますか？」とか内野にしか分からない感じの質問だったし、外から見た自ジャンルの勢いを気にするって発想がなかったからそういうトピなんだで固定されちゃったな
小説でLI〇Eの文章をどうするかという話題で 昔＜＞←これがこの向きのまま縦書きになっている小説本を読んだことがある ＜ お は よ う ＞ みたいな感じ 縦中横失敗したのか半角だったのかよくわからないけど、折角の決めシーンが台無しすぎて自分では小説に使うの怖くなってしまったことを思い出した
これは怖い！ 山括弧と不等号の違いだろうなあ 自分は山括弧好きでよく使うから注意するわ
子供がいるいないに関わらず 1日に１～2時間も時間を取れるんだから本出せるだろ こっちは１日に１時間も取れないよ 羨ましい
羨ましいねぇ まあ人生も1日にどれくらい時間が取れるかも人それぞれだから僻んでも仕方ないよ
個人的には時間とれる取れないより旦那が理解あるのが羨ましかった 家に旦那いる時に原稿なんかできなかったな…
絵描きへのコンプトピ、最初からトピ主両刀って明かしといた方がよかったんじゃ…
あのトピの30コメも指摘してるけど、両刀なのは嘘だと思う 絵を練習すれば？って言われまくったから、苦肉の策で両刀ってことにしたんだと思う でもトピ文をどう読んでも絵が描ける人のトピ文にはなってないから、場当たり的に嘘ついちゃうただのキッズなんじゃないかな
書くのここじゃないかなって思うけど気になるので… わかるボタン押したあと色変わると思うんだけど手のアイコンの塗りつぶし範囲がなんかおかしくない？おま環？
確かに
ありがと〜やっぱこうなるよね？ 問い合わせしてみよう
パーだった手が 同意の意味でぐっと握られてるのかも？ 細かい演出
27と同じくグーだと思ってた 拡大するとグーにしても…？てなるけどそのままで見ると指先の輪郭白にしてるんだなーってわかる
これAdobe Illustrator使いはパスの色設定がどうなってるか一目で想像できるやつ 単に面と線の色設定逆転させただけなんやろなって
何回も押してるのに気づかなかったww運営が色々工夫しようとしてくれてる気持ちは伝わってくる
既婚者専用だか子持ち専用だかなんかそういうトピなかったっけ？今ないのかな。あればそっちの方が有意義な意見聞けそうだけど
わかる ちゃんと子持ちトピあるのにわざわざトピ立てするんだ…？ってなった あと、過去トピのアーカイブにも同じような育児中の原稿トピあるのになぁって
専用トピあるよー
ブクマはされないトピのコメ、Xで繋がってる人わざわざ支部で追わないのって絵描きの話じゃなくて？ 絵は大体Xに投下されたののまとめだから支部で追わないことあるけど、自界隈字書きはSS書きいなくて作品は基本支部リンク投下だからXで繋がってても支部でいいねブクマが主流でXの方が反応ないや おま環なのかな
リンク投下だからＸに反応ないだけじゃない？ 画像にしてリンク踏まなくても読めるようにしてるとＸしか反応されないよ 私は夢だから「名前変換したい人はこちら」ってわざわざURL繋げてるのに誰もリンク踏まないから皆リンク飛びたくないんだなーって思ってる
字書きだけど絵描きコンプの字書きが存在する理由がわからない 字書きだって上手ければ閲覧数回るしブクマもつく。自作が評価されない理由を「下手だから」じゃなくて「絵じゃないから」にスライドさせてるだけに見えるわ 読まれる小説を書く努力もしない、絵を描けるようになるための努力もしないって本当に評価がほしいだけで創作自体は好きじゃないんだろうなと感じる
まるっと同意しかないわ
33に同意 上手い小説は絵より評価されることもあるしそもそも土俵も違う
2次だけど 旬の時でも閲覧4桁半ばいけば当たりブクマ斜陽になってからはブクマ2桁当たり前な日の当たらないマイナーカプで 閲覧万超え。ブクマ4桁叩き出し続ける猛者現れたから、絵がどうとか本当に関係ないと思う
絵より評価されるは流石にないな 閲覧母数が10倍以上違うので そもそも土俵が違うからどちらがより評価されてるって考えがおかしいよ
多分評価の定義が違うからもめてるんだと思う 元の人は多くの人の心に残るけど数字にはならないもの（概念的な）を評価と呼んでいて 今皆が言ってる一般的な評価（数字で見えるもの）とは異なるんじゃないかな
例えば、大ヒット映画にも原作があったり脚本があるとかそういう感じの
厄介歴史キモオタです 近世のこと中世って言うのやめろ
字書きがパソコンに何を求めるか エクセルとワードができるか オフやるから組版できないと困るとか？ 表紙は自分で弄りたいとか、フォント入れるとパソコンの動きもっさりするからフォントベース入れたり？私は老眼でデカい文字じゃないと目が死ぬからデスクトップだけど
推しのBL作品を読みたい時には推しの名前タグじゃなくてカプタグで検索するんだけど自分だけなんだろうか
カプがあればカプタグで検索するけど、マイナーキャラだとカプが存在してるかも分からず、とりあえず名字や名前で検索して…っていう時に有名ABカプの話にちょっと登場するからって名前タグ付けられてた時のガッカリ感がね…
自ジャンルの勢いトピ、興味ない話題なので覗いたこと無かったんだけどサムネのわーいって跳ねてるの可愛いね。
えー、女性界隈でも絵師についてるパターンよく見かけるけどな。 確かにそのＣＰにしか興味無いですってタイプはついてかないだろうけど絵柄や話が好みだったら普通にファンになるのでは？ ジャンル移動しても似たＣＰ推しがちな人とか好きなキャラのタイプや作風(シチュ)が固定化してる人は珍しくない。 私も二次垢がジャンル移動で消えて見失ったら惜しいからこの人の本垢フォローしとこって人いたし、そんなないないないないな！って事ないやろ。。。
ジャンル変わってもついてくれる人いるよね 支部宣伝とオフのみだけど結構そういう人多い。顔合わせるからわかる
存在はするだろうけど体感ついてくる人は5%以下とかじゃない？ 46がジャンル移動しても50%くらいついてくる神ならそれは46がすごいし異例だと思う
レアだという意見自体は同意なんだけど、特殊性癖で固定ファンつけてマイナーカプを渡り歩いてるタイプの馬は、原作知らなくても読む層ががっつりついてる&元がマイナーなので全体数が少なくて、8割くらい常に引き連れていく、みたいなケースはそこそこよく見る。珍しくはあるけど「またか…」くらいの頻度では見る。
マイナーカプ絵師トピ、支部のブクマ100以下って言ってるけど 天井とか勢いとか平均を教えてくれないとなんとも言えないだろ…
ほんまに。 ていうかあのトピ主そもそも自分が100取れてなさそう
人に聞くのに必要な情報すら書けない人多くてびっくりするわ
数日前に腹黒に書いた吐き出しを見返したらめっちゃ噛みつかれててワロタ 人類が飽きもせず似たような歴史を繰り返す理由がわかるわ
そもそも興味持たれてたら100%フォローされてると思ってるから、興味持たれるためにリプしにいくもんだと……違うのか……
絵描きへのコンプは絵でしか晴らせないから絵描きになるしかなくないか？
おねショタBL 自分は年下のお姉さんみたいなえっちなお兄さんが積極的に年上（いい大人）の初心な童貞を導くおねショタBL大好きなので最早何を言ってるのか分からない人にはさっぱり分からないだろうけどおねショタBLだなぁと思ってる
個人的な趣味でプレイリスト締めた時の時点のものが良かった 曲選が段々オタクのオフ会みたいになってきてて好みからズレてきたので自分でそこまでのリストを再現して作って聞いてる
彼氏さげ装って「えーいい彼氏さんー！」期待してたのに別れたほうがいいコメたくさんきたからカチンと来て「フォロー＋飾り程度のさげ」をやったらさらに否定されてら
あのコメかな。そこまでコメ主がずぶとい性格なら問題なさそ 別れんでいいよ
また自称天才様のお出ましか そもそもの閲覧者母数が違うのに絵より評価されるは盛り過ぎ 自分以外の立場の気持ちも分からないのにどうやって創作してるんだろうと不思議でならないわ
地雷トピの153 >やたら余白の多いちびキャラや顔だけのアイコンの人 これわかりすぎるんだけど、なんとなくイラっとするアイコンの特徴もっと聞きたい その人自体の好き嫌いは抜きにして 自分は(ᵔᴥᵔ)こんな感じの顔したネコとかウサギのアイコン
絵馬なのにあえてゆるいギャグ絵や(´q`)顔文字っぽい表情したキャラ絵使う人は自我強隠してる率高いイメージ
絵馬なのにギャグ絵のやつわかるわー 利き手の反対で描いた絵アイコンにしてるのイラっとする
70とか76とちょっと被るけど、雑に描いた謎生物に背景レインボーの創作者はやかましい175率高くて嫌だわ 絵馬でクセない性格の人は変に崩してないちびキャラだったりちょっとデフォ入ったコマの切り抜きとか、キャラ系じゃなくてもシンプル可愛いアイコンなことが多い気がする
IDかわってるかも 64です 背景レインボーに包丁持ったキャラとかあるあるすぎるわ ジャンル自分の人にありがち
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数日前に震えるトピに書き込んだ時には確かにブクマ4だったのに、今見てみたらなぜか20以上増えてて特定されてんの？って一瞬怖くなった んなわけないな スタンプとリプくれた人ありがとう でもイチャ詰めついでにハンドメイト組み立てでブックケース作ることにしたからたくさん作れないので部数はやっぱ10部
大丈夫足りるよ！
だよね〜！ありがと！
ミニキャラ余白といえば5㎠のうち1㎠ぐらいにしかキャラ描かないでその余白のまま投稿する人たまにいるけど、あれなんでなんだろう 余白を使ってサムネの見える位置を調整とかの意図はなさそう
ミニ感を出すためじゃない？ 余白ないと着ぐるみのピカ◯ュウみたいなずんぐりでっかい印象になりそう
タップしてもらいやすくなってインプ伸びるから
インプとミニ感か～ なんか毎回1㎠しかしない人がいてその人の絵はもういいやになってる
“中央に小さいミニキャラ置いてあと余白”みたいな絵、見てもらえる率上がるよね 「余白多くね？こんなんでいいのか？」と思いながら投稿してみたけど反応多かったな 自分的にはなんかズルみたいな気持ちある 反応もらうには描いたぞ!っていう自分の手応えもそれなりに欲しいから これ系の絵、マジで手間がかからなすぎてなんか嫌
返信飛ばされるとうんそんな真剣なお悩み相談じゃなかったんだね暇ついでだったんだよねおばちゃんが差し出がましくてごめんねって自分の中のメンヘラ老害が出てくる
二次創作界隈→絵が上手い人が偉い グッズ界隈→グッズ大量に買う人が偉い みたいな風潮あるからこの二つの界隈って相容れないんじゃないかと思ってる グッズ買う方が公式に貢献してるVS作品でジャンルを広める方が貢献してるの意識をそれぞれで感じるというか
グッズ大量に買って絵が上手い人が最強ってことやね…
なにを拗らせてるのか知らないけど、界隈においてそのスキルに秀でた者が尊敬されるのはどの界隈でも一緒でしょ 健全な職場では仕事できる人が偉いし、商業漫画なら売れてる人が偉い
いやそれは知ってるけど…だから相容れないんじゃないかと思うって言っただけだよ そんなに深読みしないで
二次創作どっぷり民だけど、二次創作界隈で絵が上手い人が偉いのは単にそのコミュニティの中で重宝されるからなだけであって「作品でジャンルを広めて貢献してる」なんて思ってるオタクは相当ヤベェごく一部の狂人だけだと思うぞ！公式貢献度で言えば金落とした方が偉いよ！（そもそもあんま偉さも競ってないが）
状況トピ、すさまじく意地悪なのいるね
やだね
気まぐれに意地悪言ってやろ！じゃなくて、戻ってきて自演援護追撃までしてるの相当執念感じるよね こういうのって勝手に自分の過去の体験とリンクさせて、他者への攻撃によって己の無念を晴らそうとしてるんだろうなと思う 暇だし満たされてないんだな
やつあたりだよねあれ 他のコメみんな良回答で良トピなのにやめてほしい
状況トピってどれだ？？？ってなってたんだけど、上京トピのことかな？ わかるけど、でもあのトピ主もなんかちょっとアレな感じはするからなぁ…
田舎住みの女性はライフステージで友人関係ガラっと変わるのあるあるなんだけどねえ なんであんな粘着してんだろうねw
とりあえずトピ主が全然へこたれてなさそうなので自分は安心したよ
ごめん上京トピ！
左右固定ABで書いたやつなのに、BAとして見ましたっていう失礼すぎる感想なんかきたって返事しなくていいと思う そんな人に見られたくないし、返信しなくて最悪ブロックされたとしてもこちらになにも損ない。
気軽にQ＆Aの591のコメント内容怖すぎた 二次創作で公式と同じタイトルつけるとかヤバすぎる
モラ彼氏との結婚に悩んでる人もいるし二人同時にアプローチされる人もいるし創作しながら恋愛するのって普通なんだろうな どちらも喪女には縁遠い話だわ
わかる どっちも鼻ほじりながら見てる こんなだから喪なんだろうな
地方の人の話をクレムで見るたびに、関東圏に住んでる自分は地方の人からしたら羨ましいことを普通に享受してるんだな…ちょっと気になったぐらいのレベルでもすぐに行けるのって当たり前なことじゃないのかも…ってなって、せっかく関東圏にいるんだから存分に楽しもう！ってなるのでありがたい とりあえず「美術館の春まつり」に行こうかな
全然感じ悪くないよ〜 自分は今の環境をちゃんと活かそうとしか読めなかった
自覚がないなら尚更指摘された方がいい なかなか嫌味な書き方だよ 意図してやってるならいいけど天然でやってるならどっかで人を怒らせる あと返信機能がある掲示板なのでツッコミどころあるコメント書いたら絡まれもする
嫌味というかナチュラルに上から目線な感じはするけどそこまで噛み付く必要ないのでは 物申すだし
美術館いいね！私も行こうかな！ってなるだけのコメなのに、地方コンプ刺激された92にイチャモンつけられててコメ主めっちゃ可哀想
ひとりごと254は251を見てのコメなんだろうか… だとしたらちょっと性格悪すぎるからそうでないといいなと思った
オタクを卒業するつもりならいいけど、多少でも未練あるならオタクに理解ないどころか嫌悪してる相手をパートナーに選ぶと後々苦しむのは目に見えてるよなあ どれだけ他の部分が良くても見えてる地雷すぎる
地雷カプきっかけトピ、カプを特定できるように書いてる人いるけどそんなコメ主が推してるカプやジャンルの民度が低いって思われるだけだぞ…
同じ日にボランティアもチャリティーもやる献身的だけどオタ趣味に理解がない男とオタ趣味に理解があって優しいけど全身にタトゥーがある男が出てきて面白い。世界って広いな 後者に関しては全身タトゥー男に負けそうなもう一人が気になってくる
自分だけに優しいサツ人鬼なんて、自分に興味を持たなくなったらただのサツ人鬼なんだよね 物腰の柔らかさは優しさや愛情ではないことになかなか気づかない
特定カプが苦手になるきっかけって大体他の二次創作者の言動なんだな
iPadの画面が割れています、じゃないんだよw はよ修理出せw
FxAOJ3のコメ、自演でわかるボタン押してそうだな…不自然なことに本人だけは気付いてなさそう
とりあえず92は突然イチャモンつけてくるモメサみたいだから通報したわ 迷惑行為してる自覚なくて「相手のためを思って注意してあげた」ってタイプの厄介さんみたいだし
物申すで物申したら物申されて通報とかネット向いてないよw
横だけど92みたいなモメサは通報したほうが平和になるよ
添削トピでもない物申すで書き方を「指摘」してくるの、ほんと何様って感じだわ 本人は正しいと思ってるんだろうけど、正直ウザすぎるから周りも辟易してそう
正そうとは思わないけど、実際89のコメは関東への交通手段が飛行機一択の地方民からしたら割と効く。 特に美術館系はかなり東京一極集中だからコンプ刺激されやすいと思う。美術手帖の編集長も「地方都市には美術の美の字もない」みたいなこと言って想像以上に炎上してたし、そういう話題なのかもしれない。
わかる でも単なる事実だしなぁ あと92もコンプ刺激されちゃったんだろうな…って思った コンプ刺激されて悔しいからコメ主に噛み付いたけど、それを指摘し返されたら「親切心で注意してあげた」って言い換えるの醜悪すぎて引いたわ
言い方や表現の方法が悪かったとは思いたくなくて、とりあえず相手がコンプ刺激されたからだろうなって他責にしたいのは分かったよ
しつこいよ
ほんとしつこすぎる 92が勝手に突っかかっていってイチャモンつけたわけだけど、それを注意されたのに認めずに「相手の言い方が悪い」って他責したいのは分かったよ
そういえば一時期結構な頻度で晒しがいたけど最近見ないな 一定数の通報で非表示になるから、手応えなくなったんだとしたらナイス機能だ
わかる たまにスパムも現れるけどすぐ通報で消えて快適だよね
グロさを感じる文章ってある 自分はああいう言い方をしないように気をつけようってサンプルにはなるな
モメサの92にまんまと乗せられてる人たち、落ち着いてくれ モメサの92を通報すれば終わりだから
性格が悪いのでこれ表で言ったら嫌味になるよな〜でも言いたい！って時にひとりごとに書き込むことはよくある
5行トピ ICカードができる前にもバスに乗ってたはずなのに、どうやって料金を払っていたか思い出せない… 運転手さんの横の機械に現金を入れてたけど、乗る時だったか降りる時だったか…整理券があったような気もするけどさだかではないし…
乗るときに整理券を取って、降りるときに整理券の番号の料金を箱に入れるシステム 箱に入れる順番は整理券→小銭 もしかしたら地域によって違うかも 都バスがこれかどうかは分からん
距離によって料金が変わる路線は146の方法、距離に関わらず一律料金の路線は乗る時に払うところが多かった気がする
たまに現れるモンスターを見るためにクレム見てるみたいなところはある
気の毒だが一般商業誌ですら編集からがっつりネームの変更求められたら新人は頷くしかないので、エロ漫画誌というかエロ目的のそういう雑誌なら修正に従うしかないと思う もしセリフやコマ内描写で多少とも作家（トピ主）の意に添える雰囲気を残せるとしても、それはネームを見ないとわからないデリケートな部分なので何も言えない 漫画家として作品内容にこだわるなら、そしてどうせ苦労するなら、己の描きたいことを多少でも表現できる大手出版の一般商業誌を目指して投稿なり持ち込みなりしつつ創作頑張るほうが精神的にまだましと個人的には思う
昔の話ではなくつい最近のことなんだけど いつも都内のバスに乗ってて、一律料金だから乗車時にICカードで支払ってるから降りる時には何もせずにただ降りるって方式に慣れすぎてて この前、神奈中バスに乗った時に（乗る時もピッてやるけど乗車時のピッは支払いではなく整理券代わりなのに支払った気でいた）、後払いなのにピッてやらずに降りちゃって、バスの運転手さんに呼び止められて気付いて慌てて払ったわ 慣れって怖い 無賃乗車するところだった…
同人というよりオタクはある意味体育会系と縦社会だから底辺がバカにされたり見られないのってあるあるなんだよね… あとゴマすりが上手くないと意外とだめだったりする
子持ちトピを知らなくても丁寧なコメにあっさり短文レスもまあ…だけど自分の子をお子呼びは流石にちゃんねる臭すごいから巣に戻ってって感じ
う|ざいって打とうとしたら、引っかかった。新しい機能っぽい。
〜だし・ね とかも同じ理由で引っかかるね
ちゃんとモメサは通報されて消えるんだね まだIDコロコロした114は消えてないけど、とりあえず始まりのイチャモンつけた92は消えて良かった
その話題いつまでやるんだ…
ええ…？ モメサは通報で消したほうがいいという話題であって、92の是非についてじゃないんだから、「いつまでやるんだ」は不適切だと思うよ
地方民がコンプ刺激された、モメサに変貌した、以上
コメ主のレスも消えてるね
92が消えると92へのレスも一緒に消える仕様みたいだね
とっくに言及止んでるのに今さら批判派が消えたと喜んでる方がよっぽど…… しかも批判派より擁護派の方が人格否定とか対立煽りっぽいコメ多くついてたけどそこは触れないんだな
理解力ないならコメしないほうがいいよ、恥ずかしいから モメサは通報したほうがいいね、ってだけの話だよ
その大好きなモメサの判定基準がバグってるって言われてるんやで 自分の考えが全部正しいと信じてる間は気づけないだろうけども
フォロー1桁の人のフォロー、私は逆に嬉しくなっちゃう派だわ 御三家や四天王の一人に選ばれたみたいで 実際どうなのかは鍵ならわかんないし鍵パカでも見なければポジティブでいられるし…
わかる～嬉しいよね 1桁～2桁前半ぐらいのフォローの人にされると選ばれた！って感じする 逆に何千もフォローしてる人にされてもあんまり嬉しくないな
叩いてよし揉んでよし なんか好きな言葉だわ
あなたの自カプが一番好きですみたいな褒められ方は具体的に褒めるポイントないからってやつ、もしROMが言ってるならただなにも考えてないだけだと思う。 一番好きなのは本当なんだろうけど創作者じゃないからその発言はあまりしない方がいいって分からない。ただ気持ちを伝えたいのと一番って言って絵師が喜んくれたらと思ってるだけじゃないかな。 個人的には一番くらいなら別にいいんちゃうと思うけど。 自界隈には「好きすぎて◯○さんの絵があれば他はいらないとまで思ってます！♥️」とか言ってるやついたから…
これずっと不思議なんだけど、他人がもらってる「あなたが一番！」って褒め言葉に敏感に反応するのってほぼ二次創作の人だよね。あれは何なんだろう？ 完全オリジナルでやってるのなら悔しくなるのわかるけど、二次なんてそもそも人様の作品借りてる身でしょって思う…
コメ主です 恐らくだけど一次はそもそもオンリーワンだから周りと比較とかないけど、二次は周りも同じ作品を借りてやる(＝同条件)からこそ余計に比較されると実力不足実感したり劣ってるって感じるんじゃないかな？ 実際二次から一次行って人と比べなくなったって人結構いるし。 しかも承認欲求込みでやってるからじゃあ私はいらないねってなるんだと思う。 私はそこまで承認欲求強くないから多分だけど。
人様の作品借りてるからこそ順位付けするような表現を表に出さないでほしいってことだよ 公式が一番なんだからさ…
これって二次創作なんて同じ穴の狢なのに比べるな！じゃなくて、だからこそ他の人が「一番好き」って褒められてるの見て悔しがったり筆折ったりする人は何故なのかって話じゃないん？ 二次に優劣も上下もないのはその通りだと思うけど、公式が一番なのは大前提というか、そもそも誰も公式とは比べてなくない？ このカプを描いてる人の中で～って褒めてるんだし
商業じゃない、競技会でもない、趣味でやってる、そして同じ題材を使ってる狭い世界なのに、見えるところで比べるなよってことよ 一番ってことは他はダメって言われたも同然で腹立つし、界隈の空気悪くなることするなってこと 合コンで友達だけ可愛い可愛い言われて自分だけスルーだったら自分がブスなのは事実だとしても相手の男のノンデリ具合がムカつくでしょ 2人きりのデートで言ってるなら別に良いが、合コン（他の人がいるところ）で1人だけチヤホヤするなよ
しつこい、しつこいよ系の書き込み全員同じ人な気がする 似たような数わかる、なるほど、そっと応援ついてるし 分が悪くなるとしつこいって書き込んでるのかな？
これ思った 「モメサ」「しつこい」連呼 同じ人でしょ 擁護派の方がよっぽどしつこいのに
適応障害トピ 素人のクレム民に聞くのではなく医者に聞け案件だし あのトピにコメしてる人も無責任なことよくできるな〜って思う
Q&Aに立てろって言われてあえてそれだけ返事せずにスルーしてるトピ主ってちっうるせーな！って態度に見えて図太いし本気で悩んで病んでるとは思えなくて答える気なくなるな 締める気なくて長期的に掘り起こして書き込みしてもらいたいからって理由言うか間違えましたすみませんで済むのに
ヘルプに迷ったら掲示板でOKって書いてあるのに管理人でもないただのユーザーに自治されたらウザいからしゃーない
そうなんだよなー そうヘルプに書いてるのに運営の意図した〜とか書いてるからお前は誰なんだよ？って毎回思ってる
自分なら無反応にはしないだろうけど、でも質問への回答もなしにそれだけ言われても返しにくいと感じる人もいるのかもなとは思う あとは、立てた本人が愚痴とか相談(みんなの意見を聞きたい)のつもりでいるから掲示板で合ってると思ってるんじゃない？それなら実際ヘルプや説明にもそう書いてあるから間違ってはいないし
普通に「今度から気をつけます」って返事すればいいだけだと思うわ 掲示板に立てるのは間違いではないけど、掲示板よりQAだろ…ってなるトピにしかあのコメついてないし
自分なら何かしら返すだろうけどみんな同じ感覚ではないだろうし そもそも間違ってないと思ってる人だと「気をつけます」にもならないんじゃない？と思って
何を気をつけるの？ 管理人が注意してるならともかく、1ユーザーが勝手にマイルール拗らせて他人に勝手に注意してるだけだからな 正直私からすれば迷惑行為にしか見えない
私はあの誘導コメは掲示板が見やすくなって助かる派だから、私にとっては迷惑行為だと思って表明してるコメ（つまり196）のほうが迷惑だな
整理されたら見やすくなりそうというのは同感だけど、あれが運営や管理人の方針であるかのような書き方なのがなぁ 個人ユーザーが考える理想的な運用方法を他ユーザーに押し付けてる状態なのは事実なんじゃ サイトのルールになればただの押し付けではなくなるし、何度もトピに書き込むよりcremuの使い方トピあたりで持ちかけてルールを変えるか審議してもらった方が早そうだけど
↑この書き方だと「じゃあお前が書き込んでこいよ」と言われるか 自分はなるようになればいいと思っていて特にルールを変えてもらおうと声を上げる気はないので悪しからず 掲示板でも話題尽きればどうせ勝手に埋もれていくだろうし大して気にしてない
長文トピのトピ主おさわり厳禁系の子だからな 3Dモデルやフリーのトレス素材使う奴は消えろみたいな暴言吐きまくって暴れて一時期晒されたりしてたからジャンルだとか同人誌だとか年齢だとかそんなん関係なく本人の問題 ジャンルに砂かけもしてたし最悪だよ
仕事が適応障害の主たる原因なんだろうけど その家族は一緒にいて大丈夫な家族なのか…？とも思ってしまった 仕事の仕方がおかしいと指摘してくれたことはありがたいが、好きなことを取り上げるのはどうなのか… まぁでもトピ主が創作にのめり込むタイプとか承認欲求に固執してるタイプかもしれないので、家族の判断が正しいかもしれないし、あのトピに変なことは書けないからこっちに
snsで性格悪いのダダ漏れの人は正直ものというより捻くれ者でその捻くれや性格のキツさを客観視できるほどの視野もなくまたその言葉のキツさで他人を傷つけている自覚もない、正直とは程遠い人だよ。性格の良し悪しは書いてるもののキャラ同士の行動や言動で大体バレるから安心して、ちゃんとわかる人にはあなたの性格の悪いところ見抜かれてるよ
絵描きは描いている本人と絵の雰囲気が似てるってよく聞く話だけど感じたことないわ… ほのぼのゆるふわ絵描きとか別に実物はほのぼのゆるふわって感じじゃないし
適応障害て人それぞれ原因とか症状とか違うからこんなとこで相談して参考になると思えんのだが 医者に聞け案件では
苦手なのいたらミュートすればいいじゃんってなるけどそういう人ほど敏感で下手したら囲いがくるから下手にできないんだよなあ
逆恨みで粘着されたくないからギリギリまで見ても見ないふりして我慢するんだけど、ミュートやブロックする頃にはこっちの気力が吸い尽くされてヘトヘトなんだよね… 黙ってスルーしても被害者面して騒ぎかねないし、本当に毒にしかならない
ねー…エナジーヴァンパイアとはまた違う面倒くささだよね 本人よりも囲いのほうが面倒くさいこともあるし頼むなら察してくれってなる 更新頻度少し落ち着かせるだけでもだいぶ違うからさ
定期的に現役医者やら医師試験受かったとか胡散臭い書き込みくるけど正直嘘くさいなって思う 職場の院長も医者になるまですごい努力したし苦労したって言ってたのに自称お医者様は書き込んでる時間あるし暇なの？ わざわざ創作の匿名に書きこみにくるの意味わからんしそれだけの地位持てたのならこんなところに来なくてもチヤホヤしてもらえるでしょ てかホントに医者なら他にやる事あるだろ 本当ではないと思うけど最近創作じゃなくて自分語り多くて気持ち悪い
こういうところやSNSで職業アピールする人って大体話盛ってるよね 医療従事者です〜(実はドラッグストアの店員) 省庁関係の仕事してます〜(実は地域の郵便局の窓口) とかいたわ
二次創作者って夜更かししてる人多いし やめろって言われるかもなとは思った
クレムってなんで勝手に運営はこう言ってる(言ってない)を自己解釈して自治しようとする人多いのかな それとも特定の1人がやってるの？ 勝手に運営を代弁して学級会する厄介な女オタそのものだわ
「継続して使われる総合トピや汎用性のある雑談は掲示板カテゴリでのトピ立て、個人的で限定的な単発の質問はQ＆Aカテゴリでのトピ立て」 これどこに書いてあるのかわかんないんだよね自分には…見落としてるだけなのかな
あれ書き込み者の単なる推測なのかなんなのかわからないよね
でもあのコメは掲示板が使いやすくなるから自分は助かる
あれが、どこにも書いてないあのコメ書いた人のただの推測や思想なら混乱招くから私はやめてほしいなあ
先生には「趣味で絵を描きます」程度にしか言ってないならやめろとは言われないだろうし、もし夜更かししたり寝食忘れて創作してるとしたら、それを見てる家族はやめろっていうよね あの情報量で聞くべきことではないし、そもそも素人が答えられることではない… けどトピ主は「やめなくていい」って言って欲しそうではある
夜になると～って言ってるから夜型っぽいし家族はそれならやめろって言うよね
そもそも感想という貴重なものをもらってるのにたかが公開ブクマされないくらいでトピ立てとは…相手が界隈移って交流の優先度下がって来なくなったりしたら病みそう 感想コンスタントにもらう人って贅沢になりやすいね
いや、その人からしか感想もらえないからああなってるだけで、ちゃんと多数から感想をコンスタントにもらえてる人はああはならない
贅沢って言い方、感じ悪いな〜 コメ主が感想もらえないからって八つ当たりするのやめてもろて
人って慣れる生き物だからいつもあるものには感謝できなくなるんだよね… Aさんからの感想はあって当然、ないと逆に落ち込むみたいな いつも1000いいねはあって当然、ないと今回は駄作とかもあるし
ゼロエン～使ってる人いるんだ…どんな感じなんだろ…
「このカプ描いてる人の中であなたのことが1番好きです」なコメントばかりつく人は具体的に褒める魅力がないから比較でしか褒められないって意味不明過ぎる その論調だと比較された「それ以外の人」は更に魅力がないことになるのでは…？そもそも褒められてる人は何も悪いところないのに何でそっちが下げられてるんだ 比較で褒める人は比較される側の気持ちを考える能力がない&語彙力ないから対象を褒め称える最上級が「この中で一番！」ってだけだよ、幼児がよく言うやつ
自界隈にその手のコメ送ってる人ほぼいないから憶測でしかないし、そういう言い方を擁護するつもりはないけど その作者の界隈での評価低め、本人も悩んでいそう →確かにそんなに刺さらないけど、作者さん悪い人じゃないし何かしら励ましたいな…せや！ →「あなたの作品が一番好きです！」これでええやろ みたいなパターンがもしあるとすれば確かに具体的な魅力には欠けるのかもなと思った それ以外の人はさらに魅力がないんじゃなくて具体的な魅力を褒められてるのかもしれない
「絵（文章）や話運びや心理描写や解釈などを総合して考えた結果、界隈のなかであなたが一番好みです」ってことで、裏なんかないと思う
横だけど マジでこの褒め方してくる奴、迷惑すぎるんだよな でも褒めてる本人に自覚は無いんだよね、深く考えずに褒めてるから そして褒められた側は悪くないんだけど、かなり居心地が悪い 壁打ちで界隈と交流してない自分でも「おいおい、界隈の他の人を下げる言い方すんなよ〜！」ってなって返信できないのでスルーするぐらい面倒な感想
私もその褒め方大嫌い 自分が褒められた側だとしても反応に困る 何も悪いことしてない界隈の他の人を貶すような言い方喜べない 裏や悪意がなかったとしてもノンデリなのは間違いないと思う ノンデリが表で悪目立ちするとちゃんと気遣いする人が隠れて、界隈にノンデリ同士の幼稚な揉め事ばかり増えるんで本当迷惑 同人活動するうえでの迷惑行為としてもっと認知されていいと思う
逆カプっぽいネタが正直めちゃくちゃ好きな癖の自分としては、自分の癖が他の大多数の地雷だろうなというのは分かっているので遠慮なく回避してほしいと思う。コメ主には地獄だろうけど受け入れられる界隈羨ましい。界隈の空気なんてごく一部のひと時のことでしかないから自分の好きな環境作っていってほしい。その方が自分の好きな人集まってくるし
進学校だと地方はみんな上京して帰ってこないので友達はいなくなる 地元に残るのは、高校時代に付き合っていた人と卒業同時に妊娠して結婚するタイプの人ばかりだからそういう人達と仲良くなれないならぼっちになる 残クレヤンキーしかいないんだよ…口を開くと男の話しかしない人達と仲良くするのは無理だよ 私はオタクでいたい
絵馬な人のしかRPしないなんてそれ擦り寄りだろみたいのをどっかで見たけど そうじゃなくてそんな好きでも上手くもないのをRPしたら今度は互助会って呼ばれるじゃん 自分の事フォローしたんなら自分にも反応しろよって事だとは思うけど、そんな気分に慣れないときもある もともと好きな人のだけに反応したいなんてよくある事じゃないのかね
単に上手い絵が好きなだけの可能性もあるね
時事トピお気持ち吐き出し場になると思ってたのにみんな博識すぎん？ 「船って免許を持ってる人が同乗さえしていれば無免許の人が操縦しても許される」 金持ちBLでクルーザー登場させるときに使わせてもらうわ
二次創作は原作の価値＋自分の出力技術や界隈での政治うまさ＝自分の評価であるけど原作の現時点での消費者と市場価値がそのほとんどやろ…必要以上に下げるって言われても原作のファンだからが前提って建前で一応やってるし、二次創作なのにイラストレーターや漫画家、小説家気取りしてたらやばいでしょ…建前が建前じゃなくなるしその考えで行くと他人の作品使って創作したものはオリジナルみたいな認識になってそれこそ何でもいいになってめちゃくちゃになるよ… 私素晴らしいしたいならそれこそオリジナル行けば？って思うし、オマージュやパクリじゃないけど元の話を形を変えて使いたいって人はもっと自分なりに再構築し直して自分の作品に出してるんだよ…再構築してないものはただの違法物だし、見逃してもらってるなら建前でもその立場であった方がいいけど…倫理観で見たなら違法なのは事実だよ…オリジナル行きな…
一文で引き込まれるトピ見て驚いた 装飾過多だったりポエミーなのって結構需要あるんだね 比喩表現嫌いじゃないけどあそこに書かれてる文章は独り善がり感強くて個人的には合わない…そんなにすごいの？と興味を惹かれて調べてみたけどやっぱり村上春◯すげー(くどい)ってなった 好みって千差万別だと分からせてくれるいいトピ
会場来るのにわざわざ通販で確実に入手してくれる人めっちゃありがたいじゃんって思ったら義理買いを疑ってモヤってるってことなの？それか会場で列伸ばしてくれってこと？ 会場限定ノベルティ後出しされたらもう二度と通販でも買ってくれなそう
8.5ptの文庫本、小さすぎるわけではないけど微妙なラインだなあと思った ここ何年かで新潮文庫は文字サイズ9.25ptに拡大したけど、読者からの評判すごく良いらしい。 なので読み手のこと考えるとイマドキは9pt以上の方が読まれやすい＆親切なんだろうな～って でも同人はいち個人の趣味の産物だから、読者や外野が意見していい部分じゃないしで…難しいね
文字の大きさQAトピ、お願いする＝変えてもらえる前提っぽいのが気になった 「お願いするのはアリかナシか」というより「変えてもらうのはアリかナシか」に見えるというか… 要望するのは自由だけど通るかは別だとわかってるのかな
わかるとか押してるのにその時は反映されるけど次見に来た時には消えてる。なんでや…
わかる ちゃんと反映されてる時もあるし何が違うんだ…
相互フォロワーなのに作品に反応しない奴クソってかなり見かけるけど、反応する理由がないからとしか… 自分にとって魅力的なら普通にいいねもRPもするし 反応しない時は苦手なネタや内輪ノリ系、雑すぎ、好みじゃない解釈違いとか理由はいくらでもある 皆自分がいいと思ってないものはTLに流したくないんだよ あとは相手を把握できるくらいの互助会規模だからイライラするんじゃない 大手になって気に入らない相互フォロワーなんて捨ててやればいい
文字の大きさトピ、視力がいいのでお願いしちゃいなよ！遠慮なく！と思うけど 眼鏡ユーザーだとやっぱり遠慮しちゃうものなのかな 視力補正していても疲れるものなんだ…
私は、拡大鏡とか使って自己解決しろよ、同人誌なんて作者の好きに作るのが大前提なんだから要求するなよ派なんだけど 眼鏡ユーザーなので「眼鏡あるのに疲れるのは何故？」の一例を提示するね（人によるのであくまで一例です） 皆が1.0ある中で0.2しかないから眼鏡を作るけど、皆と同じ1.0になるようにすると目に負担がかかるので0.6までしか補正できない、つまり生活には困らないけど皆よりはスペック低い…みたいな状況の人もいる まぁそれでも私は「自分で拡大鏡つかえよ」派だけどね
なるほど…眼鏡かけるとかなり見えるものだと思っていた（無知でごめんね）やっぱり細かい作業とかは補正できないこともあるんだね 普段自分でいろいろ工夫するからこそ、拡大鏡使えって思う理由もよく分かった、ありがとう
ROM＝無産だと思ってたから、無産ROMってサハラ砂漠的にしか読めないんだけどもしかして自分の認識が間違ってる？ ROMと無産の違いが気になる。有産ROMもおるんか？
ROMの蔑称が無産だと思ってた
元トピ見てないけど「本垢は壁打ち0フォローだけど別で持ってるROM垢から見てる創作者」とか「別ジャンルでは創作者だけどこのジャンルではROM」的な人と区別したいんじゃないかなと思った 相手左右性別完全固定みたいな…
ROMなのに創作者に偉そうに文句言ったり注文つける奴＝無産じゃなくて？ htrと同じで誤用されがち
想像だけど創作者たちにたくさん感想送ったりネタポスしたりがいわゆる有産ROM？ 創作者を気分良くさせたり創作未満の妄想したりする人たちかなって違ったらごめん
ID違うかもだけど223。やっぱ基本的には意味同じそうで安心したありがとう。自分が見かけた人も228が言うように何か区別をしたかったっぽい。
リロ忘れてた。あーなるほど！ROMの中でもマジで見てるだけ勢が無産ROMってことか。
使わない言葉だから分からなくて予想だけど、いいねやRP、感想もなくフォローだけしてる状態を言ってるんじゃないかなー サハラ砂漠の喩えうまいね
二次創作に限らず、文フリとかでもアマチュアの本を手にとって気づいたのは、「小説は印刷されている紙や文字の色、行間、文字間、フォントの種類やサイズによって驚くほど読みやすさが変わる」ってことだったな もちろん趣味で作ってるものだから装丁は書き手側の自由にしたらいいけど、小説は漫画よりも1ページを眺めている時間が長いから、読み手側としては「物理的に読みづらい本」って書き手が思ってる以上に疲れるよ 多くの人に読んでもらいたいなら、ある程度読み手に寄り添ったデザインにするのは結果的に書き手のためにもなりそうだけどな〜と思った
丁寧な文なら失礼とは思わないけど、なんか断るのが面倒なお願い文を出してきそうで微妙
わかる あのトピ文だけでも、面倒な言い方しそうだな…ってなったし
商業誌ならいきなり要望を送るのは全然構わないけど、相手は趣味でしかもそれなりのこだわりをもって工夫しながら作品を制作してる素人だし、どこまでが負担になるのかはご本人以外誰にも判らない 原因が分かってるのならまず自分側でその原因を取り除く努力をした上で、それでもやっぱり無理だった場合に改善してほしいと駄目元でお願いしてみる これが筋道じゃないのかな
布教という意味でやるなら公式絵柄に寄せる方がアウトでしょ…そっちの方が詐欺じゃん。公式の劣化コピーだし、二次創作知らない人が見て公式と勘違いする方が余計アウトだろ…布教したいなら自分と作者は別人であるの区別必要だよ…DBの原作寄せした公式二次創作、カプじゃなくてもカプでも検索でて来た時邪魔だった
二次創作される側の作家が公式絵に寄せられるの嫌がってたの見たことあるから、害があるんだろうね
5行トピの公式タイトル被りのやつ、はしゃいでるのは互助会とか一部なんだろうけどそんなのが同ジャンルにいるとか怖すぎるだろ…
あのトピとは話違うけどネットに漫画あげてる人、フォントサイズでかくしてくれ〜 小さい文字の漫画読む対象から外れるんよ… 拡大すればいいじゃんって思うかもだが、読み手はわざわざ拡大なんてめんどいことしてまで読まん
ちょっと話は違うかもだけど個人的に線や色が薄いままのアナログもちょっと読む気失せる できればコントラストもうちょい上げてほしい…！
拡大しないと読めない漫画は、読まないor元気な時に読むか…ってブクマに入れて結局読まないがち ページ数多いと特に…
読みたいのは拡大して読むよ 主語デカすぎ
ネットだからこそ拡大縮小自分の視力に合わせて自在にズームできるのが強みだよね
Xならまだしも、pixivで拡大するのめっちゃ面倒くさくない？ブラウザ派なんだけどアプリなら違うんかな
過度に二次創作を下げる必要はないけどその数字は原作ファンの母数がどのくらいかで左右されるわけで… Xに100人しかファンがいないジャンルで100いいね貰ってる絵描きと、ファンが100万人いるジャンルで1万いいね貰ってる絵描きがいたとして、後者のほうが万バズしてるから偉いよねとはならないじゃん 同じ界隈内で絵の上手さや数字の伸びを計るならいいと思うけど 公式ですら3桁いいねしかつかないような超マイナージャンルにいたことがあるけど、どんなに絵上手い人でも200〜300いいねが天井だったな だから二次創作で伸びるのはキャラ人気の力だよとしか言えない
偉い偉くないとかそういう事ではないし、キャラ人気に左右されるし原作ありきである事は重々承知してるんだけど、でも人気キャラを描いたって万バズする人としない人がいるよね？ その違いは描いた人の絵柄やキャラ解釈がウケたからであって人気キャラさえ書けば誰だって評価されるわけじゃないよねという話です まさしくその二次創作で伸びるのはすべてがキャラの力で描いた人は一ミリも関係ないというのは違うんじゃないかなと思う
いや論点が違う htrが同じキャラ描いても伸びねえだろ 画力も同時に評価はされる、そういうことがいいたいんじゃないんか 自分も絵馬が描いた版権キャラ見ると、すごいなーめっちゃ絵描いて練習してきたんだろうなあ って思うよ
>同じ界隈内で絵の上手さや数字の伸びを計るならいいと思うけど これ読めないの？