どうしても『一言物申す』トピ《320》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接トピ内に書き込むと荒れそうな内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。
※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※荒らし行為に対しては無視推奨です。
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愚痴・吐き出し
1000
ショート動画見てると芸人あるあるで「ウケたのになぜか不満げな人」と「スベったのになぜか楽しそうな人」を再現するネタがあったんだけど、それ披露した後に「テレビで生き残るのは後者だよね」ってコメントされてたのが印象に残ってる 変に完璧主義だと上手くいかないのは、どの分野でも同じなのかもね
公式で関係が急に別のが生えて元のが消えるってパターンあまりに多すぎて都合よく抽出できるスキルが早々に身についてしまった 平成漫画作品（昨今の続編ブーム的なところで）、ソシャゲ、シリーズのゲーム作品とか通ってたらあまりにしょっちゅうすぎて…
深夜0時〜1時に絵上げたらそりゃ伸びないだろ…と思ってしまった 朝の方がそりゃ伸びるだろ…検証するまでもないんじゃ
元トピわからないから適当ぶっこいちゃうけど自ジャンルだと０時あたりがゴールデンタイムで伸びやすい ソシャゲ系なので昼休み時間や夕方は更新が入るから寝る前までみんな周回とかレイドしてるっぽい 学生がほとんどいなくてぶっちゃけニート層も多く高齢で海外勢多いので深夜帯は狙い目だったりする 朝が一番伸びないな…本当にこればっかりはジャンルによるね…
自分は複数ジャンル別垢で掛け持ちしてるんだけど、界隈の年齢層とか夜更かし人口の割合なんかで全然時間によって反応違うよ～ ゲームジャンルだと朝は全くと言っていいほど反応が無いし、一般層ROMも多いジャンルの方は朝の方が伸びるからそれぞれアップする時の時間帯は変えてるよ あのコメ主も言ってるけど人が居る時間だったってだけでアルゴリズムが関係あるかまではわかんないけどね
ジャンルによるよー 年齢層高めジャンルだと朝が伸びるけど、高校大学生とかが多いジャンルだと深夜の方が伸びた 結構違って面白い
自ジャンルはいわゆるゴールデンタイムが一番伸びる 深夜や朝は全然ダメ やっぱりジャンルによるんだね
丸投げ副主催に対する偏見酷いなw普通に丸投げする方がヤバくないか…?最後まで丸投げされてもやり切ってるならある程度きちんとしてる人だと思うけど そういう風には見えないんだな…丸投げしてるのにカリスマってなに
純粋な創造分野だと拘りある求道主義や完璧主義の研究者・作家・画家・映画監督には熱烈ファンが多くて後世まで生き残るのもそういう作品だったりするんだけど、同じ創造分野でも漫画とかになると芸人の側面が大きくなるのかな 確かにSNS全盛の現在だと芸術家より芸人のほうが強いよね
今も昔もあんまり変わらないと思う。古典とされるものも売れたとか色んな人に人気だった、手にとったからだったりするし
どうかなあ エックス（ツイッター）のなかった頃とあった頃を比較するだけでも大違いだよね クレムだけ見ても「SNSが変えた」「コミケも昔とは変わった」と言われることが往々にしてあるので…… 大雑把に括るだけならどんな事でも「今も昔も同じ」で終わりだけどね
現代から見ると古典で王道だけど、当時から見るとこんなものが流行ってけしからん、伝統を守ってないとかだったりするよね
2週間も前のコメだったからこっちに書くけど デザイナーに表紙デザインを頼んで半額キャンセルしたのに、勝手に他の人にそのデザインを共有するの普通にダメじゃないか…？ ちゃんとデザイナーに使用許可とった…？ってそっちの方が気になった
漫画馬って表情描くの上手いんだーって思ってそれを基準に商業漫画読み漁ってたんだけど、表情描くのうまくてストーリーの詰めが甘い漫画読んだから表情だけじゃねえんだなあって思った 最初は勢いあって面白いけど、最後くらいになると急にキャラや展開が薄っぺらくなるのは作者の飽きが原因なんだろうか
連載系ならずっと締切に追われてるわけだし疲れもあるのかなと思ったり…
小説に実在の地名や人名トピの例文の海外小説を翻訳したような雰囲気好きだけど、何をもって「海外小説を翻訳したような雰囲気」と感じてるのか自分ではよく分からない
時事ネタトピは絡み禁止ではなく、あそこは差別と陰謀論まみれのネットの良くないところを煮詰めたようなのがいて何かしら指摘される方が当然なのと、クレムに不要だと思う 創作者が政治について語るトピとも内容が重複している上に、両方とも投稿内容に規約違反が散見されるため、トピごと消えてほしい 第5条（禁止事項） 3. 特定の個人や団体に対する誹謗中傷、差別的表現、脅迫行為、いじめ行為 サイト内通報はする、度を越す場合は公的機関にも通報する 創作と同人活動用の掲示板ではなく5chかガルに行け、と前々から思っているが行かないんだろうな
わかる 最初は創作に関わる話題のためにトピが建てられたんだろうなってことは分かるんだけど 結局偏ったのが居着いてオワタな空間になってるよな ちょい前までの政治トピとか差別一色で手が付けられない感じがちょっとやばかった 政治の話題をタブー視するのもいいとは思わないけど、cremuがわざわざ肥溜めを抱える必要はない まだ管理人いたらちょっと考えてほしいかも
美容とか恋愛トピとかもだけど元々創作関係なさすぎる話題が占拠することが多くて隔離目的で建てられたトピだから、このまま隔離しておいて欲しい気持ちはある
成り立ちとしては、 ・マン⚪︎ワンの件に触れるコメントが多くいた、 ・創作者コミュニティとしてショックを受ける人が多いのは当然という考えがあった ・同時に、あまり触れたくない人や、掲示板がそれ一色で染まるのをよく思わない人もいた →棲み分けとして時事トピ作ろう、という感じだったんだよね 当時のコンセプトとしては間違ってなかったと思うけど、今となっては577が指摘している通りの状態だから難しいな
マンガワンも個別にトピなかったっけ 政治関連もインボイスとか表自関連とか、創作に関わることは個別トピで全然構わない気がするけどな 掲示板がそれ一色みたいなのは物申すがって事だよね?
マンガワンの時はその話題一色になってたのはひとりごとトピだと思う
時事ネタトピ内で議論してくれないかな… 時事ネタトピの問題を物申すに持ち込むのやめてよ 隔離トピなんだからさ
同感 微力ながら不適切なトピとして地道に通報するよ
あのトピできる前はこことか独り言とか井戸端が政治とか時事ネタに汚染されまくってあちこちでレスバが起こって本当にうんざりしてたんだけど、それに戻したいってこと？
花言葉で思い出した自分語り 前に鉱物標本集めにハマって、石屋の店員さんに産地とか石のでき方とかいろんなこと教えてもらってた でもライトな石好き？の客は絶対必ず店員さんに石の意味やパワーストーン的な効果を聞くんだよね 毎回「そういうのは分からないです」って答えてて大変そうだった 花というとじゃあ花言葉は？だの、石というとじゃあ石の効果は？だの、そういう人ってなんか頭悪そうで嫌だ
そういう人って意味付けされたものを持っていること、意味のある物を贈るという行為に価値を感じてるだけで石や花そのものにそれ程興味あるわけじゃないから仕方ない でっち上げでも意味や効果が書かれてた方が断然売れるから、層としては石や花そのものが好きって人よりそっちのが厚いと思う 二次創作でも花言葉だの誕生花だの誕生石だの目の色の宝石が嵌った指輪だのよく見かけるけど、そういうのを重んじる文化があるとか推しが花や石を好きなわけでもないのに「こういう意味が込められてて〜」とかやってると薄っぺらくて個人的には引いちゃうわ
花言葉や石の意味って花や石そのものの個性じゃなくて所詮人間が後付けしたものにすぎないんだよね… 後付けされたものが好きでも構わないけど、花言葉や石の意味を偏重する人ってそのものが好きな人のことを「浅い」とか「無知」みたいに極端に軽く見る人が目立っててそのものを愛好する人のヘイト買ってるような気がする 「無知蒙昧な輩と違って自分こそが物を知ってる」ような上からな態度って、傍から見てても普段の言動からにじみ出てるものだよ
漫画馬が表情描くの上手い話からはちょっとズレるのでこっちに アニメ化すると絵柄が均一化されたり単純に線の表情が消えるからか、原作漫画の方は凄く良い表情してたのに……と思う事は多いかも あと自分が女性向けゲームや乙女ゲームジャンルの絵を上手いと思ったとしても全然良いと思えないのも、全部綺麗な顔した絵ばかりだからってのはある……多分整えられた絵をお行儀良くてつまらないと感じてるんだと思う そういった点ではキャラを生き生き動かせる漫画馬は立ち絵を描かせてもキャラの立ち姿や表情から読み取れるものが多くて上手いし好きだなーと感じる
めっちゃわかる 握手したい
🤝 ！
石も花も可愛い！綺麗！って思うことが即ちパワー
「攻撃的な表現」って出て返信できねぇー！全然攻撃的じゃないので何をもってそう判断してるか分からない
ただの語尾なんだけど「〜だし◯ね」を◯抜きで書くと罵倒と判断されてその表示出るけどそれかな
男性向けで女出してもいいと思うけど、そこまで容姿に自信あるのすげ～
悲しいことに男性向けだとよほどの巨デブでもない限り容姿関係なくちやほやされる、なんなら顔出ししてなくても釣れる ある程度絵上手ければ30〜40代のおばちゃんで顔可愛くなくても清潔感ある服装してれば囲い騎士つくよ 男女比率が偏れば偏るほどこの傾向にある
男性向けにいるけどんなことはない
ジャンルによるでしょ 女性が1割しかいない&独身男性多いジャンルだと囲い多いよ
男性向けにいるけどんなことある
女ってだけでチン騎士できるのはマジでそう 界隈違うけど男性向けコスプレ界隈とかマジで化け物ばっかだし
私も壁打ちやめて交流したいよ。でもネットの人私にいいねとかブクマ、本買ってくれないと友達じゃないよね？私のこと嫌ってるの？って思考の人多いって気がついたからめんどくさくてやめた。ジャンル一緒に楽しみたいだけなのに私の作品ありきで交流求められるから嫌になった。いいねありきの交流とかだるすぎ
めちゃくちゃわかる 私もだるくて壁打ちなんだけど交流はしたかった 相互がアップしたらいいねしなきゃ感想言わなきゃとかめんどくさい。キャラ君のここかっこいい！みたいな感じの交流がしたかった…
ROM垢を作って、ROMとしてROMと交流すればいいだけでは？ 作品を作らないROMってかなり浅い解釈で「かっこいい〜」しか言わないけど、それを求めてるならROM垢つくるのがいいよ
違う！深い解釈を語り合いたいの！ってことなら、深い解釈するようなファンは作品に昇華させるだろうから、作品に反応して感想言い合うことが交流と同義になるよね なので、作品ありきの交流がダルいって言ってる人は、じゃあどんな交流したいの？って思っちゃう
つまり590や596の言う交流って「私は相手の作品や解釈に感想言うのはダルいけど、相手は私の作品や解釈に同意してほしい感想ほしい、それがジャンルを一緒に楽しむってこと！」っていう、私をチヤホヤしてくれる要員求む！ってやつなんだろうね ダルすぎ
なるほどね 自分は壁打ちなんだけど、590や596みたいに交流したかった！ってならないから何でだろう？って思って考えてみたら、感想とか沢山来るからダルい交流（興味ないものを読んでいいねしたりする）ことはせずに、自分の作品や解釈に対する賞賛を受け取れるし、そこから気が合いそうな人と話したいことだけ話せるからかな〜って思った つまり623が言ってるチヤホヤ交流ができてる 壁打ちは交流相手や交流内容をこちらから選べるのがいいところなのに、590や596は何言ってんだろ？って感じだけど、感想もらえないレベルの壁打ちだと590や596みたいに「交流したい！」ってなっちゃうのか
えええ610-623のコメは的外れだと思う 創作者だってただのひとりのジャンルファンでしょ。590は、作品ありきじゃなくて、ジャンルファン同士として交流できるならしたかったって話じゃないの？ ちなみに自ジャンルは普通にそれできる環境だよ。創作者同士でFFじゃなくても作品にいいねしなくても、普通にリプしたりオフで会ってジャンルの話で盛り上がったりできる
610-623は的確な指摘だと思うので、的外れは626だと思うわ あと625が切れ味鋭くて笑った 馬の壁打ちなら交流選べる立場だよね つまり590と596は…ってだけか
交流してたらそれは壁打ちではないんじゃ…？厳選フォローに近い状態では 作品や妄想を垂れ流しっぱなしで、価値観の合う人が反応くれるかもしれないけどこちらから話しかけることはないっていうのが壁打ちだと思ってた 壁打ちからのスタートであれば義理での反応が飛んでくることもないから交流したくなったときに相手を選べる、ということならわかる 590の求める「ジャンルを一緒に楽しむ」が何を指してるのかよくわからなかったけど、例えば「公式イベ行ってきた！」「私も！ここ良かったよねー！」みたいな会話をするくらいの広い意味での「ジャンルを楽しむ」なら創作関係ない趣味垢として活動した方が良き関係を築けそう
> 作品や妄想を垂れ流しっぱなしで、価値観の合う人が反応くれるかもしれないけどこちらから話しかけることはないっていうのが壁打ちだと思ってた だから、それでしょ 話しかけることはないから壁打ち 話しかけられたら返事をするからそれが交流 フォローもしないから厳選フォローでもない 壁打ちって、来た感想に返事もしなくて無視することを指してるの？ 自分から話しかけには行かないけど、来た感想に返事するぐらいの交流はするもんだと思ってたわ
言ってもいないこと邪推してだるがらないでくれる？ 私は作品読んで欲しいなんて言ってない まあ私をhtr扱いで気持ちよくなれるならそれはそれでいいよ 君らこそだりぃな笑
厳選フォロー"に近い"って書いたしフォローしてないのはわかってるよー >気が合いそうな人と話したいことだけ話せる >交流相手や交流内容をこちらから選べる これだけだと返信だけでなく自発的に話しかけることもあるようにも取れたから、来た感想に対する感謝の返信以上の語りをしているのかなと思っただけね 自分に話しかけてくれる、自分と気の合う人とだけ話したいっていう部分が厳選フォローというか厳選相互に近い部分があるかなと思ってあのような書き方をしたけど、考え方が違うというのならこちらのことは気にしないでね 話しかけてごめんね
来た感想のなかで返信したいものだけに返信してるってことでしょ 明らかに来たものへの対応として書かれてるのに「自発的に話しかけてる」と思っちゃうのヤバいな
刺さってて草
文字サイズトピ見て改めて思ったけど、特に求めていない時に来た要望意見アドバイスはいくら真っ当に思えても全部不快！みたいな人いるよね。ちょうど相互のところに「～したほうがいいですよ」のマロ届いてキレてはないけどイラっとしてんな～という文面で返信してたし、裏で晒してうるせ～！と騒いでて若干引いた。
法律や規約違反じゃない限りは求めてもないアドバイスはクソバイスでしょ 表に出す出さないは別としてうるせぇと思われるのはしょうがない ｢○○した方がいい｣って何様だよって感じだし
まあ少なくとも8.5ptの人に読みづらいから9.0pt以上にしてほしいですは厄介な人って感じするけどな
好きでやってる可能性あるのに的外れなアドバイスしたら不快になるの当たり前では 文字サイズの話だからそれくらい…ってなってるだけで、これが「ABの腐じゃなくてA夢のほうがいいね付くから夢を描いたほうがいいですよ」とかだったらウルセーとしか思わないでしょ普通に…
なんかその例は違くない？ 強いて言うなら「Aはそんなにまつ毛長くないですよ（事実）」レベルのアドバイスでしょ 事実だとしても二次だから好きに描かせろって話だけど
一般的に腐より夢のがいいね付くのは事実だからそこまで的外れでもなくない？ 夢は字書きでも万フォロワー持ちがゴロゴロいるのは事実だし、「フォロワー増やしたい」って言ったときには真っ当なアドバイスになるけどそうじゃないならクソバイス
腐女子に夢書けはほぼ100で悪意でしょ。逆も然り 作品をもっと良くしてほしい、こうしてくれたらもっと好きになるのに！みたいな発信者にとっては善意・好意からくる真っ当なアドバイスでも受け手に面倒だと思われるかもという話では
求めてないならおせっかいだから迷惑行為でしょ。知らないの？ 普段してる人なの？？笑笑 嫌われてるよ
帰ってきたらやたらコメついててビビった ごめん。言いたかったのは無視してもいいような小さい要望意見アドバイスに裏で晒してうるせ～！してた相互みたいな人がやべえって話だった。 私も別に求めてないアドバイスは欲しくないしイラっとするわ。でも活動に大きく関わるだけでもない些細な指摘にまでアレルギー発症したみたいに暴れたりはせんのよ。
作者が恋愛に興味ないと言っているキャラの夢…もう書くのやめたげてよ…
二次創作なんてそんなもんだよ 女好きキャラや既婚者のBLもあるし主人公に一途なサブヒロインが他の男とカップリングされるし戦闘大好きキャラが夢主LOVEになる
作者にこの2人には恋愛感情ないと言われたカプみて二次創作全滅じゃん…ってなったのを思い出す
よりそえないからこっちで 厳選フォローで交流も厳選してるコメ主が、フォロバしなかった相手がアンソロやった際に誘われないの当たり前体操過ぎてなにをどうよりそえば？！ 誘う方も断られたら辛いから相互優先で誘うよそりゃ 当たって砕けろレベルで作品好かれてたら別だけど
当たり前だけと寂しいみたいなコメントなら寄り添えるんだけどね 衝撃とか言っててこっちが衝撃だった 厳選やら壁打ちやってる人ってデメリットも受け入れた上でメリットの方がでかいからそういう運営してると思ってたから
「交流苦手なので受け身に徹してます」っていう人ほど、相手から来てもらえるのに期待するのってなんでだろうね 人と関わる大変さは自分自身が分かってるだろうに、そこを人にアウトソースするのは平気なんだなあ…と生暖かい目で見てしまう
自称交流苦手の人、単純にソロ活を楽しめるタイプの人もいるけど わざわざそんなこと自称する人に限って他責な人が多い印象あるわ 人間関係トラブルの責任をを全部相手に押し付けて逃げられるから 常に従順で謙虚キャラのふりをしてるって感じ
自分も壁打ちだけど、アンソロとかだるくてこれまで誘われたものもすべてお断りした。壁打ち勢ってああいう横のつながりが生まれる企画系も苦手な人が多いのかと思ってたけどやりたい人もいるんだ。
自分で思いつかないのに二次創作したいのが分からん 恋愛しそうにないキャラがどうこうなって恋愛するのを妄想した結果できたものが二次創作なのでは…無理やり作り上げる必要あるのか？
その辺を捏ねくり回すのが一番楽しいのに掲示板頼ってどうするんだろうね
一言で言えばワナビなんだろうね 成し遂げた結果に憧れるけどそのための努力は可能な限りさぼりたいという
でも知恵袋とかにも割といるよ 〇〇の二次創作をしたいので〇〇の口調を教えてください！とか 最初見た時混乱した
よりそえないから同じくこっちで アンソロ誘われなくて衝撃受けてるのは草 まあ界隈では上澄みの絵描き（漫画描き）なのかもしれないけど… 自分はアンソロ誘われたくないタイプの漫画描きだから交流もあんまりしてないんだけど、誘われたら（気持ちは嬉しいが）お断りの手間がかかってしまうからちょっと面倒 アンソロやりたいんだとしたら厳選フォローも交流を省くためじゃなくて自分のお眼鏡にかなった上澄みだけフォローしてる感じなんやろな 別にそれ自体はわるくないけど
私は逆にこっちをフォローもしてない感想もリプすら送ってきたことない人からアンソロ依頼きて衝撃受けたことある。1人や二人じゃないからもう最近はそういうものなのかと思ってるけど しかも本を買ってもいないのか、奥付のメアドじゃなくて匿名フォームから依頼してきてサイトのURL張り付けて詳細はここから確認してください！参加の可否どちらにしても必ず返事はください！みたいな人もいた（無視した）
わかる。なんだこれって思うよね… 本は買われてるのを人づてに聞いたけど感想もなく、まだ何も決まってませんががアンソロ発行します！参加してくれますか？って来たから断った アンソロ＝自分の知名度を上げる手段で、自分のコマとしてしか相手を思ってないからできるのかなと思った
ハワワー！ｶｷｶｷ さすがに2000年代オタク仕草過ぎる
ハワワー！がキュワワーみたいでちょっと面白い あんなに勢いの良いはわわ初めて見たわ
原作の新情報や供給に1ファンとして一緒に盛り上がったり公式イベ参加したりするような交流がほしいってのはあるなあ 互いの作品や解釈の話はわりとどうでも良くて、なんならそこはノータッチでも全然構わない
自分もこの手の交流がしたいタイプ 別にそこに創作者である自我はいらないよなと思ってるのでただのファン垢でそういう交流してるし、創作交流垢は持ってない でもカプ語りしたいとかの気持ちがあると無理が出てくるんだろうなこのやり方だと、非公式カプなら尚更
だからそれはROM垢つくれば解決じゃん
なんでそのためにROM垢？別垢で誰とどう交流始めるのか何がどう解決するのか具体的に教えてほしい
590ツリー読んできたらいいと思う
本人は自慢だと思ってるっぽい自分の家庭環境みたいなのをちょこちょこ開示しながら古臭い顔文字使って書き込んでる人、もはや妖怪だろ
可愛い花だな〜作品に使いたいな〜と思っても花言葉が作品のイメージと違いすぎてやめたことがある 花言葉のこと少し憎んでる
がんばれボタンが煽りに使われた結果、そっと応援ボタンになったのにそれが今度は生温かい目で遠巻きに見守るみたいな使われ方してない？
そういう類の人間は次に別の名前のボタンになっても嫌味な使い方をするだろうから放っておけばいい シンプルに文字通り応援してるんだなと思うのが吉
ええ…？ 深読みしすぎでは…？ 普通に、頑張れ！って時に応援を押してるわ
「なんだこれ？」みたいな書き込みに応援ついてることが結構あるから煽りに使ってる人も一定数いると思うよ
例えば、上手く説明できてなくて日本語しっちゃかめっちゃかになってる意味不明な5行トピの質問者に「そっと応援」が押されてるみたいなこと？ 「説明がんばれ！」って意味で押してたから、煽りではないんだけど、煽りだと思う人もいそうだな…
花言葉に意味を見出したことはないが、誕生花はその花がその季節に咲いているのは事実だからわりと使う
漫画1頁も描いたことないのに十何人ものプロの漫画家がアシスタントと仕上げる（漫画以外の部分もある）雑誌1冊分ぽーんと作れると思ってる人とか同人誌出したこともないのにアンソロ作れると思ってる人とか、なんか色々大丈夫なのか？って思っちゃう 一人アンソロとか作る人もいるから300は無理でも30くらいの本文で変な広告とか本文にない漫画の巻末目次と架空作家のコメントとか架空の人気投票結果とかほんとにあげるつもりの読者プレゼントページとか パロディやるだけでもいいんじゃないかな……
漫画雑誌同人誌を作りたいトピ、中学生くらいかな？と思ったら 「ハワワー」と言っててワロタ 50代？
300pの同人誌をサプライズされる友達がかわいそうだよ
中学生くらいの時に誰もが一度は夢見る「この長編連載漫画を完結させてみせる……！（指輪物語並の壮大な構想）」→2〜3ページで挫折……みたいな話をリアル中学生が書き込んでるのかと思ったらそうじゃないっぽくて草
アンソロに誘われなかった理由を「仲良くなかったから」「交流してなかったから」と整理する人たびたびクレムで見る気がするけど、そう…か？ 作る方も誘われる方もあるけど、作る時そんな理由で選んでないし（全員断られたら成立しないから当然親しい人に最初に声かけるけど）、交流ない人から丁寧に依頼もらうこともある 界隈のアンソロのメンツ見てても全員が主催と仲がいいってことはないなあ
そりゃ唯一神レベルの絵馬・字馬なら壁打ちでも誘われるけど、誘われてないってことはその人のクオリティは微妙ってことでしょ… 「(壁打ちでも誘われるレベルの)絵馬・字馬になりなよ」と「(義理で誘ってもらえるように)界隈の人と交流しなよ」なら後者のアドバイスのほうが言いやすいんだからそりゃそうなるよ
多分違う理解をされてる アンソロに誘われなかった時に「主催と仲良くしてなかったから誘われなかった」と自己分析する人のことを私は言ってるよ。そうじゃないのでは？って
10〜20代でまともな恋愛してない人はいい歳になって狂うってよく聞くけど、オタ活も10代の痛さがまだ許される時期にやっとかないと年取ってからおかしなハマり方するのかな
やらかしてる人には高齢も多いから大いにある 自ジャンルだと子育て終わってから同人デビューした人がトレパク紛いなことしてるわ 描けないｸﾞｽﾝｸﾞｽﾝよしよしぎゅ～っも高齢がやってる…
某韓国の三文字グループもあのグループきっかけで初めて推し活してやらかしまくってるおばさんが大量発生してたからあると思う
若いうちに失敗しといた方がいいはオタ活でも言えると思う 自分も黒歴史量産したけど若いうちに気がつけてよかった
過去ジャンルでそういう人に遭遇したことある マジで若いうちの方がいい 金もってからハマって、おかしなハマり方してる人ちらほら見た
若い頃あんまり遊んでなくていい年になって金持ったおっさんがお水の店で痛々しいイキリ方してるのも見かける オタ活推し活に限らず、若輩者のうちにいろいろ経験しとく方が後のためになるんだろうなと思う 年齢や経済的余裕だけはそれなりになってるせいで妙な自信と若者への対抗心が増大して暴走するのかもしれない
成人向け作品が実体験かどうか聞くのはセクハラでは…と書きにきたらハワワー！で笑っちゃった はわわ…よりハワワー！の方が不快じゃないな
ああいう人がオメガバパロで受けのつわりの様子とかが事細かに描写されてて、生まれてきた子供がそれぞれ受けと攻めにそっくりの双子で、そこからまた育児に関する事細かなほぼ実体験レポみたいなのが続く手描き文字とデフォルメ多めの二次創作を描いてるんかな
社会人であのテンション出せるの凄いな…
わかる押したけど言葉でも言いたい 仕事って出てきてびっくりした
仮にいいねrpした相手からいいねrpされないことを反応が返ってこないと表現しているとするなら確かに怖いわ いいねもrpも全然交流のつもりでやってないし
ハワワー！！って謎の勢いあって正直おもろい
🐯のやつ他人事じゃないから定期的に見てるけど結局大手人気カプか人気絵描きしか得しないよなぁと思ってしまう ドマイナーカプの弱小字書きだから部数減らしたって売れるかすら分からない中で活動してるから🐯的には大人しく撤退しろってことなんかね……
SNSで人気者になれて一番楽しそうで色んな人に構ってもらえるのはハワワー！のタイプの人だよな
壁打ちなんだから、かなり上手いとか主催者が個人的に好きとか村すぎて壁打ちも集めないとアンソロが成立しないみたいな状況以外は誘う理由がないだろ 普通の描き手が壁打ちになるっていうのはそういうことなんだから、ひたすら待ちの姿勢じゃなくて「アンソロ憧れです！機会があればやってみたい！」くらい自分から言いなよ
自分も好きな相互いて時々苦しくなってたからあのトピ覗いたんだけど書き込みの殆どが上級レベルで自分はここまでじゃないな…と目が覚めたところがある
絶対にhtrとわかる文章書けるのすごいな
人が多い夜も夜であちこちでレスバが起こったり口調の荒い愚痴が多かったりするけど、平日の昼間はまた違うベクトルの魑魅魍魎が多い気がする
何かを始めようとしている人に冷や水ぶっかけるようなことはしたくないからこっちに描くけど、漫画を1pたりとも完成させたことない人間がいきなり300p目標にするのは無謀だよなあ（自分は5年ほど同人やってやっとそれくらいいくかどうか） それでも実際に手を動かし始めてるならがんばれーってなるけど、できるかどうかの確認から始めてる時点でもう… 自分で作りたいストーリーがあるとかなら別だけどそういうのもなさそうだし
たまーーにいきなりでそれが出来ちゃう人っているから断言はできないけど、本当にたまーーーにだからな…（そんなすごい激レアではないからあり得るとは思うけど）
偏見トピの243、切れ味が鋭すぎてまあまあ深さのある傷を負った 今は自信がついたしマイペースにやれているけど、数年前まではフォロワーが1人減るたびにやばい描かなきゃと焦ってたから…
どうでもいいことなんだけど旦那とか彼氏のことパートナーとか相方（相棒）とか言うのなんかきもくて無理なんだよな 普通に言えよってなる 既婚ってことは同性でもないんだろうし
旦那夫主人の呼び方に迷ってまあパートナーにしとくか…みたいな人が多そう 無難な言い方ではあると思うな
パートナーは一般的にも使われてるからなんとも思わんけど相方と相棒がなんかきもいのは同意する
なんだろうね 夫、妻は客観的な関係性だけど、相棒や相方は主観を押し出してくる感があって異物感あるのかも パートナーはもともと事実婚カップルや同性カップルが濁すために使ってたイメージがあるから、普通に婚姻関係の男女が使ってるのは自分も違和感あった。もう慣れたけど
パートナーは何も思わない 相方とか同居人とか、誰も周りは興味ないのに微妙にぼかしてるのがきしょい Twitterで仲良い相手を相方とか呼んでるオタク中学生マインドが大人になっても抜けてない感じがして幼稚だと感じる
わかる「その主人っていうのやめない？」ミームみたいなめんどくさい人間なのかな…ってなる
低評価ボタンもそうだけど、Xの仕様変更やら規約の明確化の時にしろ、ちゃんと調べないで騒ぐ人って普段からそうなのかな
調べたうえでも低評価はさすがに騒ぐよ… 下手したら筆折ってしまうかもしれないしいじめに発展する
リプライにしか付かないのに？ 嫌だったらリプ閉じればいい
ツリーに繋げる漫画だったら低評価ついてたら怖いよ
引用リポストで載せれば良くない？
投稿側としても一度に投稿できなくなって手間が増えるし、読む側としても引用ポストに続いてるのを1つ1つ追うの面倒だから嫌だなー 本人の最初の投稿の時に繋げるリプツリーには低評価つけられないようにすればいいんじゃ…って一瞬思ったけどリプで長々と宣伝するタイプの業者垢もいるから難しいのか いやでもその場合は元ポスト垢ごとブロミュすればいいのか わからん
なら外部に上げてリンク貼ればいいじゃん…って思ったけどもインプレッション目当ての人はそうもいかないのか。難しいね。
外部リンクだと一度Xから離れなきゃいけないから、少なくとも現状だと直に載せるよりも見てもらいにくくなる印象はあるなー その場でさらっと見てさらっとリアクションしてもらえる手軽さを求めてX使ってる人も多そうだし でももし引用リプばかり使われるようになったとしたら外部リンク貼る形式も流行るのかも
そもそも垢のランク落とさないためにリプにリンク繋げる人も割といるのでそこに低評価食らったらつらいかも
アルゴリズムトピって調べてなんとかなるものなの？っていつもなる 何が上がって何が下がるかなんてわからないし調べようともしないからhtrのままなのかな
コミュ弱とか自称してて、トピ立てる場所すらマトモに判断できないくせに、他人が主催するより自分が主催したほうがいいと思えるのか… 字書きでピコってことは文章力も無いんだろうし、自信だけはあるけど実力は無いタイプ（そして自分が評価されないなんておかしい！って思ってるタイプ）なんだろうな
わかる あと「目につく」じゃなくて「目にあまる」だろって思った まぁ目につくでも間違いではないだろうけどさ あれでよく自分のほうが主催に適してると思えるよな
激重の人達がよく言ってる、慎重にいいねしてるがわからない 相手はファン沢山居るからそんなんじゃ砂粒程も認知されないし、SNSなんて全肯定してやっと気がつくかどうかじゃないの いいねの間引きなんかしないほうが繊細さんやほかの激重さんに変に勘ぐられる事もなくていいのに
自分で言うのも変だけど信者つきやすいタイプで、でも私自身はそういうのよく分からなくてROMも描き手も二次創作の場合はほぼ線引きないと思ってるから、かなりフレンドリーに接してるんだけど、もしかして向こうにとってはそういうノリで受け取ってないのかな。即売会でもよく泣かれるけど「泣かないでくださいよ〜！うちらABを推してる同士じゃないですか〜今後も一緒にやっていきましょうよ〜！」とか軽率に言ってしまう
えっなんで泣かれるの？？？何をしたの？？？
「結婚してるから嫉妬されたんでしょ」って言われたいがためにトピ立てしたんやろな
イベントを境にってはっきり認識してるあたり、イベントで何かをした心当たりがあるんじゃないかと勘繰ってしまう
QAの既刊の解説本を出すってやつ、そんなの需要あるの!?って思ったけど要望あるって話だから欲しがる人も居るんだな…。逆にその労力に感心する。
原作の論文ならまだ分かるんだけど自分の同人誌の解説本って…ちょっと引いた
相互だったら義理で買うしかないかも。でもそうだったらつらいから信者が多いタイプだと信じたい。スルーしてもいけそうな感じで出してくれるなら全然いいです。
二次創作ガイドライン出してくれるの羨ましい。かなり免罪符じゃん
解説本の人、めちゃくちゃ自分のこと好きそう フォロワー1000程度の～とか言ってるあたりかなり自尊心高いんじゃない？ あとがきに書くとかべったーに書くとかもあるだろうにわざわざ本にしたいんだもんな
恒常的に〜ってことはオンリーワンになる可能性もあるジャンルで1000人程度のフォロワーって相当古いかフォロワーの大半が日本人じゃないんじゃない？ 自尊心は相当高そう
成人向けの本を実体験か聞かれるって結構なセクハラなのにトピ主の方叩いてるのヤバすぎる どんなにトピ主の性格が悪かろうと相互の方が嫌だわ
「実体験か聞かれたのが嫌でした。セクハラですよね？」って問いなら「セクハラだよー！災難だったね」って寄り添いに書かれてたら寄り添ったと思う でもあのトピは相互Aさんの意図を教えてってことだし、トピ文も返信もホラ吹き太郎かな？ってぐらい感じ悪いから、そりゃ叩かれるだろうな…って感じ
イラッとするにしても叩くほどか？って感じ ここ最近の物申すは叩くところを探してるみたいで治安が悪化してる
物申すに住むようなやつは叩くところを探してるに決まってるだろ 心優しい女神は実生活忙しいからクレムなんかに来ない
いろんな人の意見みたり議論したりするのが好きだからここ来てるけど、トピの性質上どうしても叩く系嘲笑系の話題になりがちだよねぇ
ポイピクや支部に誘導するのってポストにそのまま貼るかリプに貼るのどっちが見てもらえるんだろう？ 外部リンクに誘導してスコア下がったとしてもたくさんの人に見てもらったらむしろ上がるんじゃないの？
イベントを境にってやつトピ主感じ悪いか？ トピ分も返信も普通だと思うんだけど どこが感じ悪いのか教えてほしいは
まともに日本語使えないコメ主に教えたところで理解できなさそう
※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。 これに限った話じゃないけど717みたいな人が増えると政治トピ並みにクレムが荒れる要因にりそう
「教えてほしいは」ってなんぞ？？？ 流行ってる語尾なの？
横だけど知人が「〜だは」を「〜だわ」の代わりに使ってるから知人以外にもいるんだとびっくりした 多分お嬢様言葉か関西弁の「〜だわ」と区別つけるために「〜だは」にしてると解釈してたんだけど結構使ってる人いるんだろうか
昔の2chでよく見た言い回しだね 今流行ってるのかな？
好意的に解釈してあげてるところ悪いけど、ただ日本語が不自由で残念な人なだけだと思う
「トピ分」だし「ほしいは」だし、コメ主は他人に興味持ってる場合ではなく、自分の文章力をどうにかしたほうがいいかと
見返したら日本語おかしかった 教えてくれてありがとう
これ昔のミームの言い回しだと思ったから真面目に返答してるコメ見てあーってなった 吉野家コピペにマジレスされそう
イベントのやつは最初はまた釣りかと思ったけど締め方的にガチだったのかもしれないね
クレムで見るとうわってなるけど実際に神が解説本出したら嬉しい 2000円ならそれなりのボリュームがある本だろうし
ガチ絵馬のイラスト解説本なら普通に欲しい 参考にしたい
少なくともQAの解説本の人は初見で気付けない演出や伏線って言ってるから馬ではなさそう
いっぱい食べて寝て楽しいことして自分に愛を与えてあげよう！みたいなの気持ち悪い 私生活満たされるのと承認欲求満たされるのって別物だからそんなことしても何の解決にもならんよ
白川さんの漫画苦手そう
元トピがわからないので的外れだったら申し訳ないんだけど、自分ならそのへんやるだけでも普通にだいぶ満足するし承認欲求とかどうでもよくなっちゃう 自分に愛を与えようとはさすがに思わんけどw もしかして自分がチョロすぎる？
わかる なんか上から目線な気がして私も気持ち悪いって思う派 愛ってなんだよ…ってなるし 普通に好きなもの食べてるし睡眠もとれてるし私生活で楽しいこともあるけど？それができてないんでしょって言われた気がしてイラッとする
自ジャンル相場高めだから頒布価格トピは異国の物価情報見てる気持ちになる
ハワワー！のトピ、トピ主が真顔で「！」だらけの文を打ってると思うと正直ちょっと面白い
どこでも無風な自分、ハワワーネキの人気に嫉妬
解説とか所詮自己満足なんだからこんなところで聞かずとも出したきゃ勝手に出せばいいんじゃないかな、欲しい人は買うだろうし。 そもそも読み手に伝えたいことがあるのなら本編読むだけでちゃんと伝わるように工夫しろとは思う。
皆の言ってるハワワー！！これか、オモロ… 「私個人に可能かどうかじゃなく誰にでも可能かどうか」の意味がわからん そりゃ金さえ出せてクオリティ不問なら別に『作れ』はするでしょ誰にでも…？？
有料の解説本を出すことへの是非は置いておくとして、解説本単体で読まれたくないの何で？って思ってたんだけど 「解説本だけ読めば物語は楽しめるっしょ！お安く読ませてもらいやすぜ！」みたいな人が現れることを懸念してるのかな？ そういう人って多分最初からあのコメ主の本編の想定読者ではなさそうな気もするけど… 解説コピ本があってもなくても本編は買ってくれなさそう
ハワワー！見てきちゃった なんか楽しそうに活動してるなって思って笑ったら元気出てきたよありがとう
ハワワー！で思い出す、ccさくらのはにゃーん…
姉がさくらちゃんに影響されて鳴いてたのを思い出した 私もボンゴレリングつけてたから人のこと言えないけど
はにゃーんって言ってボンゴレリングつけてた自分によく効く
本出した事ない人ってわざわざ高い壁設定しちゃうよね 私も最初のイベントではそのせいで苦労したから分かるよ…これがキッカケで漫画描きあげるの楽しいと思ってくれたらいいよね
あのコメ主の技量がどうなのかは置いといて、2000円の本買うぐらい大好きなサークルの解説本なら欲しいと思ってしまった どんなに上手い人の作品でもこっちが完璧に受け取れてる自信はない
作品解説本でもあとがきでも自作語りスペースでも何か自分の作品について語るのを毛嫌いとか見下してる人いるね 作品だけで完結するほうがストイックだしアレコレ言い訳するのは見苦しいにしてもボツになったエピとか参考にしたものとか裏話や付随する話は好きな作家や好きなカプなら色々見聞きしたい派だなぁ 二次創作でそんなことするなよって人もいるけど二次創作だからこそ推しへの思い入れとかこういう気持ちで書いたよってことを分かち合いたいってのは解る
カプ語りや原作への感想は好き 自分の知識ドヤ、創作論ドヤは嫌い
私も読みたいし話したい派〜 作品で全て示すのが一番！って、単にその人がそういうのが格好いいって思ってる、ってだけの話なのに、すごい強い論調でだから駄目。全員そうするべき。みたいなこと言う人いるよね。そりゃ商業作品なら求められるラインはあるけど、趣味の相手に何言ってるんだ…ってなる。味の素使うやつは料理してると名乗るな論者みたい。
そこのコミュニティで需要と供給が釣り合うのと、作り手側のクレム意見としての「解説が必要なhtr本出してんのかよ」は両立するよ 解説本の人は100円のコピ本だけ読んで安く消費されたく無いってプライドも高そうだし
旅行テーマなら旅行に行く前の準備の話でもいいけど、初夜テーマで初夜に至るまでの話（寝室に消えて終わる）だったらガッカリするの、めっちゃ分かるwwwww
わかるわかるわかる！ 初夜アンソロが朝チュンばっかりだった時まじで買ったこと後悔した 初夜アンソロ(R18)は期待するだろ
初夜アンソロ(R18)で朝チュン！！？ R18どこ行った…？
解説本の人、「読み手の中で自カプの解像度が少しでも上がったらいいな」って…上がるのはカプ解像度じゃなくて解説本の人かいたカプ本への解像度でしょ マイナーで恒常的に活動してるのが自分だけだからってカプを自分のもの扱いしてるのちょっと引くわ
自分が書いた作品を、自分が意図してない読み方してほしくないとか、意図したことを余さず全部読み取って欲しいとか、そういう人は結構いるよね
自分からネガティブなレスしておいていざトピ主コメ主から同じネガティブなレスがきたらそういうとこやぞみたいな返しをする人、荒らしだと思うんだけどそこそこわかるに票入ってるんだよなあ ネガティブなレスにも丁寧に明るく返してたら都合のいいサンドバッグになって終わりじゃん YouTubeとかXで効いてて草、顔真っ赤やんみたいなコメント書いてるキッズみたい
何か論破してるっぽい雰囲気だけでわかる押してる人もいると思う もしくはわざとそっちにわかる押してレスバ観戦したいだけの人か、自演か
自語り失礼 流石に解説本は出した事ないけど、歴史系ジャンルにいた時に参考にした書籍や国会図書館のデータベースの纏めと、台詞や小物に仕込んだ元ネタの答え合わせ的なものの纏めは作ったことある べったーで本を読んだ人にしかわからないパス付けて上げたんだけど、結構閲覧数伸びてたし感想で「解説にあった本も読んでみました！」って言ってもらえて布教成功が嬉しかったな
それでも逆だと決定的に無理なポイントがあるからこの左右でやってるんすよハイ
非固定民だから純粋に興味で聞きたいんだけど、決定的に無理なのってどういうポイント？
755じゃないけど自分は攻めが少しでも雌化するのが無理かな…原作だとド雄なので 二次創作の話でごめん 多分受け=女役って意識があるからだと思う
cremuスマホで見てると下に「コメントする」と右下に「+」ボタン出るけど、たまにTwitterのノリで右下のボタン押しちゃって新規トピたてとは気づかずに投稿してない？と思うやつある
なるほど、そういうことか！確かにXの感覚で押すと間違えるな… コメントするボタン見てー！タイトル必要なとこで気づいてー！とは思うけど、多いようならボタン配置変えてもらった方がよかったりするのかな もしくはどのページにいても今のトップページからトピ立てするときとの挙動と同じにするとか
ハワワー！やっと把握した 古のインターネット民だから記念パピコしたい気持ちを必死に抑えてる
界隈に頻繁に同居人のことをポストする人ががいてこの人もパートナーのことを遠回しに言うタイプか と思ってたらイベントに同居人の名札つけてる同姓の子が売り子してて 逆にそのままの意味だったんかい！ってなったことある でも自界隈は年齢層高くて、パートナー、夫、旦那、家族呼びで全部網羅してるからその人はぼかすタイプかと思ったんだよ
隙自語だけど同性の友人とルームシェアしてるから同居人と推しカプすごろくした！みたいなポストにぼかすなやとイラついてる人がいるかもしれないと思うと面白い
界隈で仲良く〜のトピ見たけど少しモヤっとした どうせこの人に話しかけても自分の事は相手してくれないだろう(話しかけても無駄)＝近付きにくいって思ってるだけでは？ 自分が性格悪いからそう捉えちゃってるだけかもしれないけど…
それ当たり前じゃないの？ 一方的に感想を言うだけと最初から割り切って接するならともかく、相手にしてくれなさそうな人は話しかけても無駄だと思うし近付きにくいでしょ
優しいご両親やお兄ちゃんお姉ちゃんに恵まれて家族ガチャLR当てても 人生終わることってあるんだな
若さ故の万能感と、みんなに反対されると頑なになっちゃう現象の合わせ技って感じだね…
私は逆CP絶対無理民なんだけど、いつもABでBを抱いてるAがBに抱かれるってなると違和感でしかない リバとは違うんだよね？ 逆CPいけるようになれば供給増えるし羨ましくはある
界隈内で問題行動を起こす困ったさんと仲良しだったら警戒するけど対抗カプ大手なら気にするところではないというか界隈内の他人の交友関係ってそんなに気になるものなのだろうか
なんかめっちゃ元気なトピが出来たな。コメントある程度ついたら見に行こ。元気貰えそう。
逆CPも相手違いCPも全然平気！ 圧倒的に嫌いなのは解釈違いの同CPだよ！
ここじゃ嫌われがちなちらちらポストした方が話しかけやすいってことか？でもそういうポストしてる人って対等な関係というか信者がついてる感じする
信者がついてる=話しかけやすいじゃない？ 全員が「恐れ多くて反応できない…」って思ってたら当然リプ0感想0だしぱっと見は人気ないように見えるのでは ※人気…壁サーとか虎ラン1位みたいな目に見える順位じゃなく信者の数とか人望とかそういう意味で
話しかけるきっかけにはなるよね でも受け身なくせに自分の気持ちを主張する行為(ちらちら)は相手を消耗させるから、長期的にみるとケア要員しか残らず信者だけが残るんじゃないか 対等な関係じゃなくて「自分が快適でいられる関係」を求めてるので
創作論語ること自体が悪いんじゃなくて、やたらと創作論語りたがる人に碌なのがいないだけでは 実際そんなに上手くない人ほど長文自語り創作語り多い印象あるし、自分の解釈が正解とかこんなに深く考えてる自分みたいなのが滲んでるとうわ…ってなる 解説本の人もカプの解像度が上がればいいとか言っててちょっとアレな感じあるし、本人のスタンスや語り方に問題があって嫌われてるだけだと思うわ
漫画馬ほど言動が尖ってるとか好きな描き手の性格が終わってて辛いとかの話共感は出来ないんだよな 趣味から違うのかな
性格ってか人間として終わってる元教師の作品も 狭い範囲で一定の支持を得てたんだからまあそういう趣味も人もいるんだろうね
こち亀の秋元先生なんかはすごく謙虚な方だから同じくイカれてるイメージない
あれと一般人を同列に並べて叩く783の性根にドン引きだよ
作品全シリーズ(自カプと全く関係ない作品含め)読んだうえで左右の解釈決めたから逆読めますは全員解釈違いなんだよ それで解釈>カプってどういうお笑い？
シンプルに疑問なんだけどロジックで性的志向って決まるの？ よっぽど作品内で性的志向に関するヒント出てないと特定無理では？と思っちゃう リアルでも予想のつかない性的志向や性癖持ち合わせてる人なんて山ほどいるじゃん
Aは気弱だから受けって人もいれば、Aは気弱だから攻めって人もいるし、それのどっちも好きって人もいる Aは気弱っていう原作から得た解釈の部分は変わらなくても左右が変わることはある
ぶっちゃけここの冷笑民よりハワワ系の人の方が余程好き
解釈って言うから拗れるんだよ 左右の不一致は趣味嗜好の不一致！！
仲良くしていた相互～のトピ。10年も友達やれるくらい関係性があるのに相手の様子わからないのなんでだよ……。トピ主の話を読んでも相手との温度感が知り合いくらいにしか感じられなくて、変なトピだなと感じた。釣りかもしれないけど。
仲がいい人でもライフステージが変わるときって結構分かり合えなかったりなんで？？ってなったりするよ 他のことなら気が合うしある程度わかるのに結婚出産子育てのことになると急に…ってパターン女友達で何回か経験した
794の言う事はすごく理解できるし、自分も最初はラフステージの変わり目で起こる認識の違いが原因なのかなって思ったんだけど……なんかあのトピはちょっと変なんだよね……。トピ主が認知出来て無い別の要因がありそうな気がすんだよな
わかるけど、だからこそライフステージ変わったら関係性が変わるなんて女あるあるなのに、それをすっとぼけて「なんでぇ〜？」ってトピ立てたあのトピ主にイラッときちゃったな だからコメ主に同意だわ
女あるあるだとしても必ずしも経験してたり自分ごととして捉えられたりするとは限らないしなぁ 少なくとも自分の周りでは今のところ全然変わらない友達ばかりだから、急変する人が出てきたら戸惑うしショック受ける自信ある 自分の今の認知が全世界共通ってわけじゃないんだよなぁと改めて痛感した なので確かによくわからない部分もあったけど、自分には理解できない何かがあるんだろうなぁって感じだな
固定かつ受けちゃんモテモテ、複数CP混在ホモの世界が好きな人は原作そんなに好きじゃないんだろうな、素材として好きなだけだろうなって目で見てる