どうしても『一言物申す』トピ《333》
cremuで盛り上がっているトピや話題について直接トピ内に書き込むと荒れそうな内容を緩衝地帯として発散させるトピです。
【注意事項】
・議論は自由ですが、誹謗中傷や対立を煽る行為は禁止です。本筋の話題から外れる口論はレスバトピに移動してください。
・隔離トピの話題は持ち込み禁止です。隔離トピ自体の要否議論も隔離トピ内でおこなってください。
・荒らし行為や自演認定などのモメサに対しては通報のうえ無視推奨です。
・掲示板の規約に従ってください。
【次トピについて】
1000コメでクローズ後、気付いた人がログインし手順に沿って次トピ作成
【使用タグ】
愚痴・吐き出し
【トピ一覧】
https://cremu.jp/series/hitokoto-mousu
1000
【掲示・連絡用ブランチコメント】 ※トピ立てしたら、とりあえず枝コメを付けます。 ※トピの重複・ミスがあった場合は、トピ削除。
【トピ立て手順メモ】 ①cremuログイン 削除可能にするため ②トピ作成 1000後：「次のトピックを立てる」 ③《タイトル番号》確認 ［本文］コピペ、冒頭は削除 ［アイコン］＋［タグ］確認 ④トピ投稿 ミスと重複の確認（あれば削除） ⑤次トピにお知らせコメ お知らせ、総合トピ案内、注意書きコメ など ※⑤は調整中
たておつです 創作友達ほしいQ＆A、最初から交流目的で繋がった人と長続きした覚えが自分にはないからどうなんだろう…と思った 趣味が似てて同じぐらいの技術持っててお互いに嫉妬したりしないってすごく難しいよね
一次界隈は自分が上達しなきゃどうにもならないって分かってる人達ばかりだから、「この人の作品すごい！」「私もこういうの作りたい！」とはなっても「私よりもこの人のほうが上手い」「悔しくて手が動かない」みたいな思考にはなりにくい…というのが私の所見
二次の同界隈の創作者同士って自分たちだけの問題でなく 本人たちの事情お構いなしに比べてくる外野が絶対出てくるし、それが目立つんだよね… 仲良し同士以外にも外野ともうまく距離取って自制しないと破綻しやすい
それは嫉妬してしまう人の思考だと思う 作品を人目に触れるところに出す以上、周りからあの作者とこの作者はどっちがすごい、みたいな勝手なジャッジされるのは宿命じゃない？程度の差はあるだろうけどさ 一次の温泉にもランキングはあるし、商業ならそれが売上という形で可視化されてしまう 双方がオフ専でSNSも見ないやらないって状況なら外野のジャッジも回避できるけど、今の時代そんなの無理でしょ
ほんと難しくてめっちゃわかるってなった 嫉妬してもしんどいだけだからめちゃくちゃ距離感を考えてしまう
たておつ 年単位相互に切られたトピ、結局なんて言って欲しかったんだろうな…
リムーブされた原因について心当たりが全くないわけではない(それで全員を切った訳ではなさそうなのですが、少なくとも自分は「それならもう良い」と思われてしまったのでしょう) ↑ 返信これだもん。切られた理由わかってて聞いてるんだよ。
原因はあるけど年単位で付き合いあったんだからリムらずに大目に見て欲しかったよね 相手は心狭いね！とか？
気持はわかるけど最近多いよね 回答よりも同意や吉牛を欲してる感じのトピ
切られた原因に心当たりはあるけど心の整理がつかないので慰めて欲しい…って事なら最初からそう書いといて欲しい。 こっちも勝手に推測しちゃうじゃん。
その割には寄り添ってるコメには未返信なのなんだかな…と思う
たておつです ド素人の言う「イケボ」って、発音発声の質は全然良くないから信憑性に欠けるな
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってやつ…
たておつです 元相互の深刻めの悩みに付き合って通話で数日潰れたの思い出したわ 「スッキリしたんでもう少し我慢しようと思う！」って最後にケロっと言われた横転 ストレスの捌け口が欲しいだけで解決する気ない奴だ～いきら～い
こういう奴に限って昼夜問わずDM爆してくるし ド深夜に通話に付き合わされて疲労で寝落ちしたらへそ曲げるしで… 他人の時間食いつぶしてる自覚がミジンコほども存在しない
自分で線引きもできないのを相手のせいにしてて横転
ﾖﾁﾖﾁ もう自分の都合で人に迷惑掛けないようにね
友達欲しいのQ&A 交流したいと言うわりに交流したい作家がいる相談でもなく一次創作(と界隈)に大して興味もなさそうというか界隈をよく見てなさそうなのが伝わってくる だからトピ主はわからなくてクレムで質問してるんだろうけど興味ないならないなりに創作に打ち込んだらいいというか 作風近い界隈をチェックすらしてなさそうというか勉強会でもいいとか言っててそもそも作品上げる前に交流や数字の心配しててそれはオフメインじゃないし何もかもチグハグでよくわからない 暇つぶしに程度に都合良く交流したいということなんだろうか
たておつ 自己投影って言葉を叩き棒にしてる奴って自分がそれをしてないってどうやって信じてるの？ 創作してるオタクって受けと攻めに自分の思想とか解釈を少なからず投影してるもんじゃないの？ 他人のそれが透けててキモい、私は上手く作品に昇華してるって話？ 口調が違う（論外）とか完全に作者のお人形遊び（らしさの補強が足りない）とか単に自分が気に入らない創作を脳死で自己投影自己投影言ってるとかじゃなくて？
15コメは「脳死」と気軽に書いちゃうような人かぁ
凄いわかる。笑 自己投影自己投影言う人って全部ブーメランだから。特に凄く闇を抱えた自分(生活環境に恵まれなかったor学生時代は黒歴史か良い思い出ない系)を絵や文で演出してる人に多い。そして毎回バリエーションは一択
15です。 色々な定義が出ているのを見る限り、自己投影という言葉は（例とはいえ）結構な広範囲を指して使われているんだなと思いました。 そんな認識が統一されていない言葉を気に入らない作品や作者を下げる文脈で雑に使って、本来なら具体化できるはずの違和感までまとめて検証不能な作者心理の話にしてしまうのってどうなの、本当にそれが言いたいことなの、と思った次第です。 「脳死」という表現は不適切でした。すみませんでした。
たておつ 泣くほど感情揺さぶられたのは作り手受け手双方にいい事だと思うけど 泣けるを前面に押し出されるとケッ感動ポルノかよ他にいいとこないんかいと思うひねくれ者だよ
自己投影っていうか、そのキャラの泣いてる顔が見たい！こういうシチュでこうなってるキャラが見たい！って思って書くものを、自己投影と言われるとそうなのか？？？って思う じゃあ自分はそのキャラになって泣いて、攻めによしよしされたいのかといったら全く違うし、じゃあ攻めになって泣いてる受けを慰めたいかと言ったら違うし まぁ中にはそういう人もいるのかもわかんないけど、そういう人は夢に行ったほうが楽しいんじゃない？って思う
公式準拠の作品でそこまで自己投影してると感じたことはないな… 女体化でたまに見るかも（女体化は普通に好き） 「女の子って大変だよねあれとかこれとかそれとか」みたいな 恐らく作者のあるあるばっかり詰め込まれるとそれを受けキャラでやる意味とは…ってなる
「自分の思想とか解釈を少なからず投影してる」ことを自己投影だと思ってる？？？ 「このキャラはイチゴが好きって設定だからイチゴパフェを選ぶだろう」ってのは解釈だし 「このキャラはイチゴが好きって設定だけど好奇心旺盛でもあるから、デザートは期間限定のチェリーパイを選びそう」ってのも解釈 「このキャラはイチゴが好きだけどチョコケーキ食べてるのが見たい！」ってのは改変妄想（二次創作でよくあるやつ） ↑もしかしてこれを自己投影って言ってる？？？ 自己投影ってのは「このキャラはイチゴが好きって設定だけど"私が"バナナが好きだからバナナ好きってことにしちゃおう」ってやつでしょ
素人の絵をAIがクリンナップと聞くとどうしてもファン〇ードの表紙が過ってしまう
自己投影ってどのトピの話なの？
ひとりごとの608じゃない？
創作の自己投影してないうんぬん話、原作では会話したことのないイケメン人気キャラ×主人公のカプが覇権レベルで多い自界隈を見てほしい 接点がなさすぎてそれ自己投影じゃないなら何なんだよ…って思えるから
別にそれは自己投影じゃなくない？
それは顔カプに近い概念だな
これが、それを押してる人たちか…… 人数の暴力だね
15コメは作者の思想が入ってれば自己投影って言ってる？そんなこと言ったら、全部の創作物が自己投影ってことになるが… 例えば、作者の思想（というか妄想的な希望）の「攻めと受けがキスしてるのを私が見たいから描く」は自己投影じゃないよ 「攻めに私がキスされたい…代わりに受けにキスさせよう」←これが自己投影だろ これを無意識にやってて、作者本人はBLだと思ってるけど、受けに自己投影してるせいで受けの言動がキャラらしくなくて「それ、作者本人では…？受けがそんな女みたいなこと言うか…？」ってなるやつ 実は受けに成り代わりたいだけ（作者は無意識） これが作者の自己投影って言われてるやつだよ 「自分の思想とか解釈を少なからず投影してる」ことは自己投影ではない
誰にも理解されずﾀﾋでいったA ①Aは理解されたかったと思う。私もこういう辛い思いをしたことがあるし〜…→自己投影 ②Aは理解されたかったと思う。なぜならそれが俺の性癖なので→tntnに素直な人間遊び ③Aは理解されたかったと思う。原作で〇〇という描写があったし〜→ない行間を解釈と言ってる妄想遊び ④Aが理解されたかったというIFを描く→万人ウケがいいお人形遊び Aが理解される二次創作を描くにしろマインドが違えばAに自分の心情を代弁させたような生々しさが作品に滲むこともあるやろうなとは思う
②や③の二次創作者が好きだな…
詳しく分析してくれた30にはすごい申し訳ないけど め、めんどくせえ……
仕様変更で返信欄が畳まれるようになったのにわざわざ新規コメで反論してる奴はまじでなに？ 毎回長文レシートだしなんで新規で反論してんだよ
作者は自己投影してるつもりがなくても、知識も経験も無くて自分の言動しか引き出しに無いから、「私だったらこうする」でしか考えられなくて、キャラらしくない言動させちゃってるって場合もあるよね 自分が体験してないことは描けないhtrにありがち 結果的に自己投影になっちゃってるパターン
泣いた作品、「初見で」って条件書いてるから読み切りとか単発作品ってことだよね 挙げようとした作品が全部続きモノだったからコメするの諦めちゃった 続きモノはシリーズや話数の分だけ泣き要素を積み上げてくるから、単発と同列に扱っちゃだめだよな…
そこまで細かく定義してなさそうだから書いても大丈夫じゃない？ 連載漫画とかシリーズもの挙げてる人普通にいるよ？
「初見」に「単発」なんて意味ないけど
結末知った後で見返すと、このセリフってこういう意味だったんだ…泣 ……っていうのじゃなく、あくまで初めて見た時にってことでいいんじゃない
それで読み切りとか単発作品と判断するのは発達かな？ 普通にみんな連鎖とかの作品名上げてるのに
横？だけど、煽るならちゃんと元コメに返信して、あとツッコまれるから誤字も気をつけた方がいいよ……びっくりしちゃった
トピ乱立指摘されて慌ててコメ返し始めてるの草
返答どうもでした……w
>「返答どうもでした」というのは自分なりのお礼の一言のつもりでしたが、失礼にあたるならここではなるべく使わないようにします 失礼な言い回しじゃないのにクレム民が難癖つけてきたからここでは使わないね！他ではこれからも使うけど！ってこと！？ クレムじゃなくても、どこでだって失礼な言い回しだろ…
回答ありがとうございましたって普通のお礼じゃなく返答どうもでしたとか変な言い方にこだわるのズレてるよね
社会に出たこと無いんじゃないと疑っちゃうね…ドン引き
「どうも」は相槌であって感謝の言葉ではないと教わってこなかったのかな
さすがに社会人じゃないでしょ リアル中学生とかなんじゃない？ 質問文もキッズ丸出しだし、返信もヤバいし そして男なんじゃないかと思った
界隈の偏見387、なんか夢占いみたいだな
使わないようにするなら別にいいじゃん⋯
その認識でいられるの、学生までだと思うよ…
気持ち悪 クレムよ、ここ⋯
あの言い回しを抜いたとしても全体的にあのトピ主失礼じゃん 少なくとも他人にもの聞くために相談する人の態度じゃないよ その言われ方をして相手がどういう気持ちになるかという想像力が 根本的に欠けてるように思える
キャラのズレとテンプレと作者の無自覚が重なると「自己投影」って言われやすいのかな 攻めが受けをよしよしする話も「こういうシチュ好きなんです！」って宣言していたら自己投影と言われなさそう
作者の気質と性癖が似通ってたらどうして自己投影っぽさは出てしまうかなぁ ノリが良くて息をするようにボケる作者だと「よしよしフェチか」と受け入れられるだろうけど、とても女性的で恋愛脳タイプの作者であれば「自己投影も含まれてる可能性高そ…」となるし
美容トピ腹立つ… なんであそこあんなにもギスギスしていたり喧嘩腰の人いるの
トピ文を読めよ 理解できてないからコメしてるんだろうけど、禁止行為をやるな
ごめんなさい理解した さっき謝罪した
さっきってどれ？ 物申すのどこにも謝罪コメ無いけど？
謝罪？謝罪どこ？ そして謝罪あったとしても物申すの禁止行為に違反してるんだからコメ消したらいいのに
美容トピにある
だから、物申すの禁止行為に違反してる件は？ 美容トピの禁止行為にも違反してるけどね
申し訳ありませんでした
何に対して謝ってんの？
なんにも理解してなさそう
怖い コメ主どんまい
トピに書いてあること守らない人を擁護するの良くないよ
またトピ文すら読めない奴が書き込んでるのか 通報通報〜
決して褒められた言い方でないのは確かだし使わないにこしたことはないし指摘するまではいいけども、ちょっとキレすぎでは…
キレすぎと思うのは分かるけど、 あのトピ主みたいな人リアルで意外といるんだよね…職場でも同人でもいる 一応敬語も使うし感謝と謝罪の言葉も使うけど 言い方がいちいち失礼で一方的に相手が不快になって疲弊していく…みたいな人 身近にいるそういう人を思い起こさせるキャラであるゆえに 日頃の鬱憤がたまたまあのトピ主に集中してしまった感じはする
しばらくSNSを断って絵の技術を磨くことを勧められたって、「下手だからネットに上げずにお絵かき帳で練習してろ」っていう意味では……
→これについて一応弁明させて頂くと、リンク先の相談に書かれている内容はcremuで相談を載せる前に別枠で交流があった方からもらっていたアドバイスのことで本トピのことではありません。 だとしても思いついたことをすぐポンポントピ立てするズレっぷりはヤバいわ
トピ立てて相談して、返ってきたコメ片手にまたトピ立てて相談って…… 謎の永久機関やな 絵描きなよ 今君がかいてるのは絵じゃなくて恥だぞ
返信どうもでしたのトピ主は「上手くなりたい」より「（上手くなって）周りにチヤホヤされたい」って気持ちの方が強そうだから、いくら頑張っても心穏やかにはなれんと思う
cremuにはユーザー間の独自ルールやローカルルールはありません。投稿先や書き方について他のユーザーから指摘されても、それに従う必要はありません。 他のユーザーの投稿先や書き方を指摘するコメントはお控えください。投稿者が萎縮してしまう原因になります。
失礼な言い方したりトピ文に反したこと書いたら指摘されるんだよ ヘルプが言ってるのは掲示板カテで立てるかQAカテで立てるかの話でしょ
急にヘルプ持ち出してどしたん？ そこまでして隔離トピの話を物申すでやりたいの？ そのヘルプはトピ立てについてであって、トピに不適切なコメすることの免罪符にはならないよ
どうもでしたはまぁ全体的に失礼だとは思うけど何を言っても正確に伝わらない感じがあるからここで怒っても無駄な気はする 「ありがとうございます」に変えればいいだけなのに何故かお礼そのものを言わなくなるトピ主だし…
逆にどんだけ有益なコメしたんだろ？ どうもでしたにブチギレてる人w
ブチギレてる人なんていなくない？ トピ主が失礼なことを指摘してるだけでしょ
客観視出来ないならそれでもいいよ〜
qQzLgIは思い込み激しいみたいだから文章を読んで正しく理解できるようになれるといいね
これマジで思ったw たいした事も言えてない クソの役にもたたないのにありがとう強要ババア キッモ
そんな認識になっちゃうんだ…？ 「返答どうもでした」を丁寧なお礼の言葉だと思ってるの？ 認識を改めたほうが身の為だよ…
まぁなんて言うか粘着質ではあるよね なんかイライラしてるんじゃない？
全方位噛みつき亀
自己紹介しなくていいよ
まだやってるよ どうもでした絶許オバさん
オンラインユーザーがそんな居ないのにボタン反応数が秒で増えるし似た者同士いがみ合ってるんやろ
「返答どうもでした」を失礼じゃない言い方だと思ってる人がトピ主以外にも居るってこと…？ 怖すぎる…
しつこさについて言及されてるのが分からないの？ 頭冷やして…
せめて日本語を理解出来るようになってから来なね〜
自己紹介しなくていいよ
「どうもでした絶許オバさん」とか書くの恥ずかしいって気付けるといいね
nWPA75ってあのトピ主と同じようにキッズなんだろうな 「使わないようにするなら別にいいじゃん⋯」とか「たいした事も言えてない クソの役にもたたないのにありがとう強要ババア キッモ」とか「全方位噛みつき亀」とか、成人だったら怖すぎるから中学生だと思うけど キッズは早く寝ろ、クレムなんて来るな
こういう人って どうもでした〜って明日ももう一回煽ったらまた出てくるのかな⋯
何度もしつこいよ レスバ行きなよ
モメサ？ 通報しておくね
nWPA75とQoRco8とHM6ZJ6のわかるの増え方が不自然すぎて笑ってしまう 必死すぎだろw
みいちゃんよりもやばいの増えたね…
ガチ泣き作品トピ 読んだり見たりしたことある作品あって思い出して涙目 大人になって涙脆くなったというか自分でもよく分からないポイントで泣くようになった 感動ものより何気ない日常の描写で感極まったり、意味不明なところでスイッチ入ってしまう…
いまだに件の話題に食いついてる奴は全員くせえよ…
感動トピ アニメや日本ドラマが多いの意外だな
iPhone17にした！容量爆増して笑ったわ ストレージの余裕は心の余裕！
すみません、井戸端と間違えました…
興味ない人と友達にはなれないだろ 友達いたことないんか
ガチで泣いたってどのぐらいのレベルなんだろ 「泣いてる（リアルでは真顔でただのオタクの誇張表現）」ではなく、本当に1粒でも涙が出たらガチで泣いたってことでいい？ それとも1粒2粒の涙がこぼれたレベルはガチで泣いたことに入らなくて、わんわん泣いて顔面がぐしょぐしょレベルがガチで泣いたってこと？
ガチで泣いたって拭くものが必要なレベルを想像してた 自分だけだったら申し訳ないんだけど泣くときにドラマみたいに 一粒だけぽろりと零れる状況ってそもそもかなり少なくない…？ だからわんわんまで行くかは別として頬を何度も涙が伝う程度ってイメージだったな
涙の量関係なく感情の動きの大きさなのかもと思ったり〜… あと「この映画泣けるらしい！」って分かった上で泣いた時と不意打ちで泣かされた時って後者の方がガチ泣き感ある でも人それぞれ定義は違うと思う
子供の頃は涙が止まらなかったけど、大人になってからは一粒ポロリばかりだわ…
一粒だけポロリのほうが多いよ。本当になんでもない一瞬で泣く 例だけど「ｱｿﾊﾟｿﾏﾝの顔が…」で泣くけど直後に新しい顔が来て復活するからその間に涙が枯れる。だから一粒ポロリになるみたいな
音声からの訴えかけに弱いので、子供キャラの声優さんの泣き演技が上手いと「うわーーそうはならんやろ。胸糞系統にしてもクオリティってもんがあるだろー」と思っているにも関わらず、釣られ泣きで物理的にボロボロ泣いてることがあるのでガチ泣きの定義は難しい。
演技上手い人に釣られるの分かる… 脚本の練りも演出も浅い映画でかなり冷めてたんだけれど、最後に少しだけ出てくる母親役の大御所女優さんの演技がとんでもなく良くてぼろぼろに泣いたことある こんなクソ映画にこんな素晴らしい女優さん出すな勿体無いだろって泣きながら思った
1枚絵のトピって興味がないというより嫌悪感出してるように見える
アンソロ依頼あってそれがMS明朝強制だったらその時点で辞退してしまう 細すぎて読みにくいから絶対無理
なんでだろ 年単位の付き合いの人からヘルプマークの人を感じてしまった
何のトピか忘れたけど交流厨にあることないこと言われて界隈にいづらくなってる人大丈夫かな… スクショ載せて言っても周りは聞いてくれないとかあったし
中堅も含めてとは言え大手の話で上がるのが100部とかフォロワー4桁なあたりがスケール小さいな…
100部超、だから300でも500でも100部超だと思って読んだよ。あれわざと濁してない？4桁も1000ならゴロゴロいても、字書きで7000、8000、9000なら相当よ？
フォロワー4桁って言っても1000と9000じゃ違うし、ジャンルや絵か字かによっても変わるから違和感なかった あとあのトピって「4桁超えが対象」であり「4桁限定」ではないと思うから「私はフォロワー6桁の神絵師ですが…」って神を自称するのも禁止されてないしトピ文の例はどうでも良いと受け取った
間違える人続出なんだからいい加減隔離トピがどれなのかトピ文に書いた方が良くない？ というか隔離トピ多すぎでややこしいのよ
トピ総合案内を見なよ
だいたい隔離トピのトピ文に「隔離」って書いてあるけどな トピ文が読めないことそんなにアピールすんなよ
数字の大きさってジャンル規模によるからインプレ1,000と1,000,000じゃ結果も違うだろ まず「人の多いジャンルを通る」が前提
確かに推しカプの発熱看病とかってめっちゃいいけど、体調不良だけでまとめられるとね。 アラフォーに近いので友人たちが帯状疱疹に掛かってるけど、推しカプが帯状疱疹掛かっても全然萌えないもんな…。 将来認知症にならないようにしないとみたいな気持ちさえ湧く
横だけど、アラフォーで帯状疱疹は早すぎない…？
私21歳で帯状疱疹になったから、なる人は若くてもなるよ
10代と40代で2回かかった私涙目 高齢者の病気ってイメージなのか
帯状疱疹は歳取らないとワクチン打てないからきついんだよね その前に発症しちゃうと このまま失明したらどうしようとか 単純に痛すぎて眠れなくなる 看病ネタに純粋に萌えられなくなるよねw
二次創作はファン活動が含まれてるからファン同士の交流を求める人の割合が多いのは明白だけどそこで交流できなかったのならそれが答えのような気もする 一次創作はファン活動部分がないので交流を目的にする人まずそんなにいない
ファンにも色々なパターンがあるからそれが答えっていうものはないよ
ん？交流を求める人の割合なら二次創作の方が交流しやすい土台があるよねって話だけど…？
前提と結論の間に必要な不確定要素が考慮されてないって指摘では…？
「二次創作界隈で交流できなかったあのトピ主は、交流の薄い一次創作界隈で交流できるのかな？できなくね？」という話をしてる 「二次創作者全員がファン活動の一環として交流を盛んにしてる」という話はしてないから色んなファンがいるのは大前提だけど…？
一次で交流したいトピ主、一次でオフ専なんて数冊売れればすごいって感じの土壌なのに承認欲求強いとか数字で劣等感あるって言ってるのがちぐはぐなんだよな 隣が自分より売れてるサークルだったらどうするんだろう 交流したいと思えるのかな？ 何か一次なんてどうせ皆売れてないんでしょって考えを感じる。数字の差がないと思ってないとああいう質問は出てこないでしょ
年単位で切られた人トピ文も反論もダラダラ長いしうぜ～簡潔に書けよ ずーっとウザいの我慢してたけどいい加減限界がきたんだろうな、相手乙
メンタル弱ってるのか知らないけど、コンサート行って泣くし、動物やヒューマンのドキュメンタリーで泣くし、ちい⚪︎わの🐭と🐱が仲良くしてるシーンで泣くし、外で見知らぬ人にちょっと親切にされて泣く そんなガバ涙腺なので「人にこの作品泣けますよ」と自信を持ってお勧めするの結構難しいな、と書き込む手が止まった
訂正 「人にこの作品泣けますよ」→人に「この作品泣けますよ」
感受性が豊かなんだよ それに何が理由で涙出るかなんて人それぞれだからおすすめが的外れになることもないと思う
年単位で切られた人、情報後出しにして「慰めが欲しいわけじゃありません」なんて言われたら、最初の方に寄り添い系のコメした人は「お呼びでなかったのねゴメン」ってなるやん……。そういう無自覚に流れ弾当てる所が振り積もってるんじゃないか？
泣いた作品書こうと思ったけど、こっちの物申すトピでえー、あの作品別に◯◯だしどーのこーの…って嫌なこと書かれたら悲しいからやめておいた… 大切なものは自分でひっそり大切にする…
それをわざわざ書き込んでるあたりかなり図太いから心配しなくて大丈夫だよ
愚痴773がヤバすぎる
「ちょっと脅しただけなのに」でひっくり返った
加害者がああやって居直る奴だと 開示請求や賠償請求通っても被害者の怒りや不安は収まらないから気の毒 盗んだ相互だって更生の機会を一方的に773に奪われてるから ある意味相互も被害者かもしれない 私はいいことしたのに理不尽だと騒いでるのマジで773だけ
トピ文読んだだけの印象と偏見なんだけど、ちゃんと人様の原稿を扱えるスキルあるんだろうか…？
長年トピ主、気持ちの持ち方が大きい問題だから慰めコメントもついてるのにな 反論だけ返信するから優しいコメントを無視して見える上に、長文なのに補足修正が必要な内容だよね この辺の感じ悪さを分かってなさそう そもそもタイミング重なったとはいえ村八分にされるかもって不安が割と失礼な発想だから、謙虚なようで良くしてくれた人も踏み付けるような言動が多いんじゃないかな 長年のhtrって視野が狭いし… これまで切られなかった事に感謝して今後を考えてほしい
ずっとあの感じならまぁ切られてもしょうがないなって感じだね
長年トピ主は解釈違いが原因だと思い込んでるみたいだけどあの感じ見るに本人が自覚してないだけで絶対他に原因あるだろ ここのやり取りだけでもう面倒くさい奴にしか見えないんだから
この短い間でうわめんどくせって思ったから長年の付き合いがあった人たちっておんなじくらいめんどくせえ奴か聖人のどっちかやろ
愚痴773 悪役令嬢もので、主人公を貶めようとする聖女の邪悪な顔が思い浮かんだ 内心でああいう風に口汚く悪態ついてるタイプ
そう言われて某中の人のピ○ちゃんが頭を過ったわw 汚い花火を散らすんだね……
成人してから呼吸困難になるほど笑った作品を教えて下さいってトピ立てたいけど、流石にか……？アホみたいに笑える作品が知りたい
呼吸困難になるほど笑った作品、知りたい！ でも、「呼吸困難」は喘息持ちとか過呼吸なりがちとかそういう病気の人もいるから、呼吸困難とは書かないほうがいいかも…？ けど、呼吸困難って書かないと大笑いしたってのが伝わらない？ それとも大笑いや爆笑で伝わる…？ 「涙が出るほど笑った」とかどう？ あと、失笑苦笑バカにして笑う系の書き込みも阻止したいよね
涙が出るほど笑った 良いね！ 失笑 苦笑 バカにして笑う系 禁止だと荒れなさそう これで立ててみようと思う！ありがとう！
158です トピ立て乙 トピ文でチャー研に言及してて笑った たしかにあれは特例だもんな〜
あのトピ文や返信の内容でトピ主のクソめんどくささが既にわかる 速攻切られたり界隈総出でブロックされても仕方ない状況に年単位でフォローしてた相互の寛大さ 積もり積もってようやくリムった相互にお疲れ様と労いたい
結局、ネタポスって馬は関係ない話なんだよね ネタポスしても受け入れられるし、人のネタポス見ても別にネタ被りなんか気にならないくらい馬なんだし ネタを使いたいって許可求める人も仲良くできてうれしいみたいな、 悪いところ何もない
勝手にパクらず許可貰おうとする人がいるから元々治安いいジャンルなんじゃないかな 界隈の民度も大事な気がする
そりゃ「馬」ってことは作品にしてるんだろうし、作品にしてる人は「ネタポス垢」ではなく「創作垢」なんだから、たまのネタポスぐらい受け入れられるでしょ ネタポス垢って創作しない無産のことだもん
あんなにめんどくさいオーラダダ漏れなのに解釈違いで切られたのかなあ…？くらいの自己認識なトピ主やべー
交流めんどくなって壁打ちになりたいけど壁打ち転生のお触り禁止感イヤ ジャンル移動と同時壁打ちになりたいけど移動予定ない
あんなホンモノをお目にかかれるとは思わなかった
古参の人、新規のこと見ない反応しないはそれ普通に無視と言うのでは こっちに反応いらないってことは反応貰ってるの気付いてるだろうしなおさら 興味ない人合わない人に反応しないのは誰だってそうだし意地悪ではないけど無視は無視だよ
無視とは、相手から何か話しかけられたり返答が必要なリアクションされた時にそれを返さないことでは？ 相互でもないよく知らない人に単に関わらないだけで、それは無視なのか？
わかる、例えば学校で同じクラスの人間と話さなかったからといって無視ではないよね ジャンルが同じといういつ誰が入って出ていくかもわからないゆるい集団なんだし狭く考えすぎているように思うよ
無視っていうかスルーでは。道端に大道芸の人がいたとして 「お姉さん見てって！」と明らか個人に向けて言われても無反応で立ち去る→無視 お互いに向けて何もアクションせずに立ち去る→スルー って感じ。
スルーとも違くない？スルーって認知はしてるけど反応しないことでしょ？ 無視は声掛けられたり明らかにアクション取られてるのをシカトする行為 単純に新規に気づいてないんじゃないの？認知してない新規ゴロゴロいるよ。TL見ないし追わないし。イベント出ても決まった大手しか買わないからサクカ見ないし新刊チェックもしないし
支部ってオワコンなの？ オンラインでの二次作品発表と言ったらこれ、みたいな一強だと思ってた
字だけど、感想くれる人は支部から来ましたって方が多いよー 2次小説だとまだ支部のが読まれてると思う
オワコンにしたい人がいるんじゃない？ 支部嫌いの人はちらほらいるけど、他に移そうとして誘導しても移動する人は少なくて結果支部一強のまま X嫌いな人がブルスカに誘導しても動いてくれずに結局Xが一番強いのと同じ
商業作家が当たり前に使うようになったから、趣味でやってる人が投稿しづらくなったという話は聞いたことがあるな 確かに絵で仕事しようとするとポートフォリオか支部IDの提出を求められるところがあったりする オワコンは言いすぎ
今はもう支部使ってない人いるし私はオワコンの印象あった 支部で推しカプ20件しかなくてヘコんでたらＸにゴロゴロいた…的な経験ばっかだよ
オワコンとかじゃなくねそれ
特定のジャンルの作り手がXに沢山いたってだけじゃん 支部がオワコンと言いたいなら、せめて現在の一日の総アクセス数が過去と比べてどんな風に推移したかとか、そういう話したら？
オワコンではないけど本当に賑わってた黄金期を知ってる者からするとやっぱり今はXだなと感じるよ、趣味の二次もプロの仕事も 某イラストレーター先生も言ってたし、知人の漫画家も今は支部から仕事来ることはほぼないって話してた デカいジャンルや小説はまだ人いるけどそれも一強ではないし、昔みたいにクリエイター＝支部やってて当然みたいな雰囲気はない 昔はマジで創作物(特に絵や漫画)＝支部一強だった
自分も全盛期からやってるけど一強だった頃の勢いはないにしろオワコンってイメージはないかな（ジャンルによる） ただ今のXは凍結だのアルゴリズムだのクリエイター向けではないので保険で支部に作品を投稿する場になってる感じ
フォロバしたのに挨拶しないやつはコミュ障だの新規に反応しないやつは無視してるだの たかがネット上なのに厳しすぎ〜 リアルの人間関係の方がよっぽど楽まである
ここで見て愚痴773読んだ 何年か前のしばらくの期間「二次で上手く描けるのに稼ごうとしてないやつみんなバカ」的なことを何度も書き込んでた人のこと思い出した 嫌なんだもん害しても良いじゃん！で世界が回ったらお前みたいなのはみんな嫌いだから多分真っ先に死ぬがええんか…
またキッズがトピ立てしてる…
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なんのトピの話？
今日のキーワードは「無視」か
しょっちゅう女衒おばさんって単語使ってる人いるけどマジでどういう意味なんだよ 一人がずっと書いてるのか
5ちゃんでも書き込んでる奴と同一だと思う
わかる数盛ってでも勝った気になりたい輩が居ついててだるいねー しがみついてる界隈に居場所がないか他の掲示板でレスバに勝てなくて憂さ晴らししに来てるのかな どう見ても負け犬みたいなのがウザ絡みしてるのよく見かけるなと思ったら同一人物と思った方がよさそう。構うだけ不毛
複数いるね、一人だけじゃない 虚栄心と防衛反応が強い似た者同士が粘着し合ってるよな 双方を刺すことをいっても自分を透明化して「対立してる方のことだな」と印象操作しだすからだるいんよな 186もそう思うやろ
まあミュートしてる人には話しかけにくいよな… ミュートしてるのに「自分の絵に触れられないのは何故か」とか言われてもな…
しかも普段別カプで初めて加わった人だよね… 主催も失敗したと思ってそう
そりゃ仲良しグループで絵チャしてるところにあんなトピ主が入ってきたら触れないようにするしかないわ 絵チャの人たち可哀想すぎる
さわったら負けなんだろうけど それはそれとか言ってた便乗マン よくよく見たら私怨で噛みついてボロが出た被害者以外がパクを責めるはずがないと信じてる厄介さんで頭痛くなってきた まつわる書き込みを完全に特定個人と思い込みだしてて悪化してるしその内大事故起こしそう
それ私じゃないんですけど
やっぱやる気無しと思われたらたまらんから値札シール剥がすか
書き込んだ私が悪いけどこの湧いてきた人たち一体なんなんだ 気持ち悪い
絵チャって若い子もしくは身内でやるものだと思ってたわ よく知らん人が飛び入りで参加してきて、反応に困る状態になったんだろうと推察
絵茶質問のやつ「トピ主も相互さんと同じくらい上手いから嫉妬で反応されなかったんだよ」っていう答えを求めてるの見え見えすぎ。これで「実は相互だと言ってたのは自分のことなんです」ってきたら面白いな
上手な人（トピ主談）を無視して下手くそ同士で褒め合ってる奴らって見下してる人にはそりゃ話しかけないだろうね……
100歩譲って私は無視してもその人の絵はべた褒めするレベルだろ！ 褒めて欲しかったのはその人の絵じゃなくて自分だろ絶対 描いたこともないマイナーCPに意気揚々と乗り込んでいってチヤホヤしてもらえなかったからってトピ立てまでするのは陰湿すぎ 同じ界隈にいてほしくね〜
絵チャQA、質問内容的には「上手いから嫉妬したんだよ」と言われたいのかな感漂ってるしhtrキッズの同人コミュニティなんてそんなもんだからQA立てるより寄り添いトピにでも書いた方がヨシヨシしてもらえそうなのにとは思った それはそれとして一度トピがＱＡカテゴリじゃなくて掲示板カテゴリで間違って立てられてた？事をしつこく粘着して叩いてるコメもそれはそれで気持ち悪いなぁ 現在進行形で意地でも掲示板に立て続けるならまだしもＱＡに立て直してるなら全然いいと思う そもそもあの手のトピを掲示板に立ててはいけないという事自体ローカルルールでしかなく自治厨が酷すぎて運営から他ユーザーに強要されても従わなくていいってわざわざ言及された経緯があるのにそれを忘れるかスルーして他人に詰め寄ってる側の方が他ユーザー的には害悪だけどね 「初心者がトピ立てのカテゴリ間違えて消して立て直した」という一度のミスにあれだけ激怒できるってどれだけクレムに全力掛けてるねんという
わかる 一度トピ立てカテゴリ間違えた事をネチネチ責めてそんなミスをする奴は嫌われてもしょうがないという論法でトピ主叩いてるコメ複数あって本当にドン引きした トピ主の書き方が叩かれそうなのは分かるけどトピ立ての場所間違えたこととつなげるのは変じゃない？ というかそれ自体ローカルルールでしかないのに絶対守るべきルールみたいな言い方してるのも後でちゃんと修正されてるのに立て間違いを犯罪犯したくらいの認識で責めてるのも怖すぎ ここって現実世界だと出会わないようなヤバイ人本当に居着いてるよね… 普段どうやって生きてるんだろう
わかる 削除してから立て直したんだからそこはもういいだろって思った たぶんまともに働いたことないんじゃないか？じゃなきゃすでに解決した些細なミスにあんな執着しないと思う…
でもあのトピ主はちょっと見たら分かることを理解できずにやっちゃってるわけだから、そういうとこやぞ、って言われても仕方ないと思うわ
初心者だから間違うのは仕方ない！って間違った側（トピ主）が言うことじゃないんだよなぁ そんで、それを許せないほうが心が狭い！って間違った側（トピ主）が言っちゃったのが悪手だな…って感じ
揚げ足取りってストレス発散に使われてる部分もあるよね
普通のユーザー視点だと「ちょっと見てわからない事でも後で気づいて修正してるなら別に粘着して叩くような事じゃない」んだよ 修正してなくてもローカルルールだから別に叩いていいわけじゃないし それをずっとネチネチ言ってる事自体がおかしいという話なので…そういうとこやぞ…
横だけど、後から気付いたんじゃなくて、指摘されてから掲示板カテのトピ消したんだよ、あのトピ主
あのコメが掲示板で立てたことを叩いてると思ってる！？ そうじゃなくて、空気読めてないんじゃない？ってことを指摘されてるんだが、分かんないかぁ〜
さすがに絵チャのトピ主もう帰ってこないか？ そりゃあんなにバレバレな嘘ついてそれを指摘されてしまったら挽回不可能だもんな…
書くのが遅くて下手くそでコミュ障の自分は絵チャしない方がいいな…ってあのトピ見て思った
わかるよー 人がやってるのは楽しそうでいいんだけどね 少なくとも絵チャ以外でがっつり交流あってノリが合う人同士じゃないと難しいと思う
絵チャって描くのが速いほうが楽しいし、下手でも仲間内でコミュニケーションとりながらやるのが楽しい遊びじゃん 遅くて下手でコミュ障がなぜ絵チャをやりたがるのか分からないんだけど、コメ主はなんでやりたいの？
絵チャの楽しみ方もやりたい理由も人それぞれでしょ
だから、一般的には212の言う通りだから、207に理由を聞いてるんでしょ
やりたいなんて言ってないけど… それと楽しみ方は人それぞれだと思う
絵茶の、そのCPは見るだけで普段別CPを描いてるけどこっちの方が上手いから褒めないあの人達は駄目って、その人達のこと褒めたのかな… 普段別CP描いてるけどこのCPも好きで、Aさんのあのマンガ泣きました〜‼︎的な まさか会話ほとんどなしでそのCP描いて褒められないってトピ立てたわけじゃないよね…？
ミュートしてたらしいから、褒めてないんだろうね 自分は褒めないくせに、私様の絵が褒められない！ってトピ立てしてる
普段描いてる別CPが絵チャしてる人達の苦手かもしれないのに軽率だなって思った ミュートしてるなら会話もしてなさそうだしただの迷惑な突撃だよね
主催は一応褒めてくれたらしいけどミュートしてたならそれに対して反応もしてないのかな？ それで私を褒めないなんて！ってトピ立てるとかダルすぎるな…
主催じゃなくて相互ね
褒めてくれたのは主催じゃなくて相互だけだよ
絵茶って人が描いたやつ褒めなきゃいけない雰囲気と風潮あるから苦手だ