どうしても『一言物申す』トピ《333》
cremuで盛り上がっているトピや話題について直接トピ内に書き込むと荒れそうな内容を緩衝地帯として発散させるトピです。
【注意事項】
・議論は自由ですが、誹謗中傷や対立を煽る行為は禁止です。本筋の話題から外れる口論はレスバトピに移動してください。
・隔離トピの話題は持ち込み禁止です。隔離トピ自体の要否議論も隔離トピ内でおこなってください。
・荒らし行為や自演認定などのモメサに対しては通報のうえ無視推奨です。
・掲示板の規約に従ってください。
【次トピについて】
1000コメでクローズ後、気付いた人がログインし手順に沿って次トピ作成
【使用タグ】
愚痴・吐き出し
【トピ一覧】
https://cremu.jp/series/hitokoto-mousu
1000
絵チャトピ主の言ってること二転三転したり後出し多すぎてよく分からん 別カプメインのトピ主が相互が参加してる絵チャに飛び入り参加したら相互もトピ主の絵も無視されて〜って話かと思ってたら、絵チャの主催に直接お声掛けいただいて誘われたって言っててどゆこと？ 絵チャ主催と相互とほか複数のスペースにトピ主が聞き専参加→絵チャ主催に絵チャに誘われる→トピ主も絵馬相互も絵を描いても絵チャ主催含めて誰も触れない→は？なんで！？中高生レベルのくせに！ ってこと？ 別カプで相互でもない初見さんがミュート参加してたら距離感分からないし何も言えないよ
愚痴900を見てフェイク入れてることを悟られたくない人もいるからフェイク有り表記をしない場合もあるよとは思った
てか今絵茶やる人って会話弾ませられなくて友達作れない人がやるイメージだわ 今まで見たコミュ強はスペースも数回話したら後は他の通話アプリに行ってリアルで遊ぶなりしてた
年単位といい絵チャ無反応といいむやみやたらに長文書く奴ってhtr臭がすごい 不要なお気持ちにばかり意識が向いて書くせいで後だしでぽんぽん謎情報が出てくる 取捨選択が出来ない、人に理解させる気がない、創作でも同じことやってんだろうな
偏見トピに挙げられてるけど、自ジャンルにもいるなあ…次の作品は！次の作品は！って休みなくどんどん出すんだけど、設定練ったりいつもと違うことにチャレンジしたり好きな要素を極めたりしてないから、似たようなものを出してるだけ。しかも出すたびに中身が薄くなってる いったん手を止めてインプットなり鍛錬なりしたほうがいいと思うんだけど、その人は創作に熱心＝速筆で多作だと思い込んでるみたいだし周りもそれを褒めてるから始末に負えない たぶん投稿しない時期作ると不安になるんだろうな
本業にしてて絵が上手くても萌えとは別だよね サ〇エさんの絵で普段別CPばかりのプロに推し描かれても何言えばいいかわかんない 商業経験一切なしでも普段推しCPの創作して愛が伝わってくる中高生の方がいい
小説だしトピズレかもだから向こうには書かないけど 某短編小説アンソロ(プロのアンソロで書店で普通に売ってるやつ)の一作品で声上げて笑った物ある。後にも先にも小説読んで笑ったのそれしかないってくらいに でもレビュー見てたらその話だけ死ぬほど嫌いって人も結構いたのを思い出した 本当に笑いのツボって人それぞれだよね 人を笑わせるのって泣かせるよりも遥かに難しいってその通り……泣かせるのはとりあえず大事な人や物との離別とかを匂わせる雰囲気あれば勝手に泣けるイメージ
支部で自カプの小説だけ漁ってて、たくさんあるから古いのから読んでたら、文章は決して上手くないどころか拙いのに読ませる話があって、誰……ってホーム見たらもうほとんど引退してた自カプの絵描きたったことが複数回ある その絵描きたちのマンガ好きで読んでたけど小説書いてるの知らなかったんだよね 漫画馬は話馬だとそのとき思ったから、小説が拙くてもちやほやされてと思うかもしれないが、それは話が上手いんだと思う
上コメにもあるけど、笑いのツボってほんと人それぞれだから難しいよね 友達とオススメを紹介し合ったことあるけど、見事に分かり合えなかった その友達とは萌えもかぶってるし、されたら嫌なこともかぶってるし、だいぶ価値観が近いと思ってたんだけど、お笑いだけは合わなくて、お互いに「お笑いだけ合わないなんてある！？」って笑い合った（そうやって笑い合える部分は合ってる） なので、あのトピでも「合う人には合うんだろうし、合わない人には全くピンとこないんだろうな〜」って気持ちで書き込んだわ
なんつーかさあ、自分の感情を整理してからトピ立てたらどうなんだろう…… コメ返信から徐々にトピ主の本音が見えてきて、コメする人たちが心理カウンセラーのごとく分析してこうじゃないの？ああじゃないの？とか構ってるの見ると呆れてしまう 前にも「私のこの気持ちを言語化してくれませんか？」みたいなトピ主がいたけど、他人にそんなこと期待するのは幼児レベルだと思う ましてここは創作やってる人が来る場所でしょ 創作なんて自我とバチバチに向き合う行為なのに、そんな地盤もできてない人間が何を作れるんだよ
自我しかないhtrの作品ごまんとあるから言語化しながら悩むのは作家特性な気がするけどね
他人が自分の思い通りの行動をしてくれなくてモヤモヤします…って被害者面で長文トピ立てて、自分が正しいと思ってるから返信でボロが出てくる人、他の掲示板ではあまり見かけない人種なのでこれぞクレムって感じがする
今いるジャンルの絵チャ基本平和なんだけどさ、治安と年齢層もあるかも 主催したら暗黙の了解でホストに徹して全員に褒めコメントとか空白は基本埋めるとかやるんだよね 暗黙の了解だからホストに回ることもある人もそれとなく手伝う だから盛り上がるし、来る人は開催ごとに増え続けてる 絵馬主催なことが大前提ではあるんだけどね
絵チャトピ混沌極まっててわけわからん
このジャンルない〜〜増えない〜〜と声デカのあなた 私書いてますし何ならあなた公開ステキ押してくれてますけど存在してないんですね 自分の好みがないと正しく騒いでくださいね
大手中堅努力トピ 痛いコメしかついてねえ…
最初の方はまともなコメついてて普通に読めたけど結構前に立ったトピなんだね 今日ついたコメは確かに あぁ うん…てなった
痛いしズレてるよね 努力した話聞いてるのに旬ジャンルきただけでフォロワー増えましたとか…実力的にはhtr寄りなんだろうなって
IDコロコロって言われたら急にID変えなくなってわろ
叩けば鳴るオモチャを構いすぎ
Aさんに〜ということをされたのですが、これはどういう意図だと思いますか？系のトピ見るたびに、創作が趣味なら自分で想像したまえと思ってしまう クソリプなんで書かないけども
わかる 創作者なのにそんな想像もできないのと返したくなる しないけど
絵チャのトピ主もアレだったが トピ主に成りすます愉快犯も不快だな
体調不良とか飲酒後の行為とか私は好きなんだけど、本当の体調不良を知らないとか、飲酒後の行為なんて出来ないとか言われても知らない そのキャラが喋れるくらいの体調不良を想定してるし、飲酒後の行為だって、行為が出来るくらいの酔い方を想定してるのでそこまで考えなくていいんだよ あくまでフィクションであり癖なので…
普段まったく描いてないCPで初対面の人に囲まれる絵チャに参加したくせに会話ミュートで黙々と描くってどういう状況？？？ 普通に怖くない？？？ どう考えても(いつもスペで話すだけの相互さんが厄介なやつ連れてきた…)って思われて相互さんごと引かれてるじゃん？？？ って首傾げながら読み進めたら釣りだの成りすましだので訳わからん事になってた
フェイクの話なんだけど 先日すごい好みの創作者を見付けて作品を読み漁ってたら、この人クレムで何回か書き込まれてる創作者だ…と気付いた 一言トピに「なんでキスシーンで周囲にドクロが浮かぶの」とか「フライ返しが急に人格持ち出して説教し始める漫画よんでワロタ」とか「Aの部屋にいつもガメラのぬいがあるのなんなん」とか他にもあるけど印象的なコメが全部その人の漫画に当てはまってたんだよね 悪気はないのかもしれないかどその創作者のこと好きで見ている人には一発でわかること何度も書き込むのは良くないんじゃないかな 自分がそれやられたら気に病むよ
本筋と関係なくてごめんだけど 一言トピって、この一言物申すトピ？ ひとりごとトピじゃなくて？
ごめんなさい、ひとりごとトピだった よく覚えてないけどそれ以外のトピでも見かけたかもしれない
もう絵チャネタはいいって 二匹目のドジョウ狙いでまたトピ立てしたんだろうけど、釣りトピの才能なさすぎるよ（要らん才能だけども）
「そこそこ賑わってる」って「マイナー気味」よりも想像する規模が千差万別そう。
動いてるトピ いつもの特定の漫画家をアゲサゲする奴が立てたのでは…？ と身構えてしまう
立てたやつだけどいつものとは？純粋に聞きたいだけなんだが よくわからんが濡れ衣はごめんだよ
この返信で臭さが増したな…
物申すに噛みつく前にやることあるだろ 自分で立てたトピに返信せずに噛みつきにくるあたりなぁ
返信はさすがに自分のペースでさせてください 教えてもらった作品名をググってどんなのかなとちゃんと確認をしてから返信したかったから、時間の取れる時間帯に戻ってきただけです ここに返信したのはその戻ったタイミングで、このトピが開きっぱなしになってたところで偶然目について、調べる時間も必要ない内容だったから先に返信したまでです だって、事実を書けばいいだけなんだから… せっかくコメントしてくれた人たちを蔑ろにしてるような言いがかりをつけられるは心外です
そもそもトピ主が物申すに降臨するのは御法度だよ
トピ文にいつもの絶妙に引っかかる無礼さを感じないからアレとは違う気がするが、真偽はわからんし平和にトピ進行してるなら良いんじゃない？
自分の創作最高トピはトピ文見ると自萌えスレなんだけど半分以上が自慢だった 褒めてもらう事に飢えてる人が多いのか
自分も自信あるからあのトピに「実際に人様からどんな内容の感想もらえたか」を書き込もうとしたんだけど、とても残酷なことをしてしまうような気がしてやめた
そういう人が集まってたから引き返したって話なんだ いかに自分が特別で人から必要とされてるってことを自慢したい人って言えば良かったかな タイトルとトピ文見て評価に左右されず創作を楽しんでる人達が見れると思うじゃんね
わかる 自分の創作がどんなに好きかじゃなくて自分の創作がいかに他者から評価されてるかを語ってる人たちはトピタイとちょっとズレてるよね
手グセで落書きを毎日描いた所で上達するわけないだろ
井戸端の183は釣り？ もう二度と動物飼わないでくれ その人が、うさぎを◯してるようなものだ
読んだけどあの人は捨てられたうさぎを保護しただけでしょ 元々うさぎ好きでもないから俯瞰で物事を見た歯に衣着せぬ感想では
成人してからガチ泣きした作品というより、成人してからどんどん涙腺が緩くなっていって昔は泣かなかった作品でも何でも泣くようになった。 特に小さい子が頑張る話をは涙腺にくる。
アルゴトピ Grokにまで創作を続けるならXだけに頼らず分散させろって言われててワロタw いやほんとその通りだよ ほらほらありがたいGrok様のご神託なんだから言うとおりにしなきゃー
ネタ状態だとかなり余白があるから「◯◯くんはアイス一気食いして頭キーンとしてそう♡」に可愛い！わかる！って思えるけど、いざそれが絵になると「いやそんなあちこちベタベタにはしないだろ。汚いなまず拭け。てか擬似フェ見せつけみたいな上目遣い気持ち悪い〜男子高校生がバキって歯で食うのが可愛いんだろうが解釈違いです」みたいになってスルーすることある…
５行 壁打ちでフォロワー4桁前半で界隈には影響力皆無ってすごい世界だ 旬大手だとそんな感じ？
4桁前半なら参入時期次第で何だこりゃレベルがゴロゴロいるよ
4桁前半って1000とかでしょ？ 絵で1000は影響力皆無なイメージ。字だったら大手なんだけど
支部はオワコンじゃないって言ってる人見たけど支部で数字は取れなくないか？ Ｘが弱すぎる人がＸ10いいね→支部100ブクマになるのはあるあるだけど、Ｘ強い人が1万いいね→支部10万ブクマになってるのは見たことない なんなら支部に人いないからＸ天井1万→支部天井8000に減るまである
支部をよそと比べて数字で勝てる勝てないの概念で考えること自体が違うと思うよ 結構な年月、創作のプラットフォームとして使われてきてるし評価システムも色々と変化してきてる 長く使っていればいかに上達したかも可視化される 二次創作が見たい人はまず支部を覗きに来る
支部って総閲覧数は比較的すぐ数万PVいくよ。ブクマつけられたやつは何度も読み返されるから。Xは1回流れたら終わりだから、そこは違うよね 支部は記憶の記録が出来る。Xは爆発力はあるけど記憶と記録に残らない
打ち上げ花火と暖炉の炎を比べてるようなもん
感想まとめた本って私は初めて聞いたけど、自分用の1冊なら自分で見返す用で人に見せるものではないだろうし何がそんなに嫌なんだろう…？むしろ形で残したいってほどコメントが嬉しかったんじゃない？ 少しでも作家さんの励みになれば良いっていうなら、本にまとめたくなるくらい励みになってるわけだし目標達成では…？
フェイク入ってて実際には“本ではない何か”なのかもしれないけど、それにしてもそんな嫌悪感ある…？ 頒布されたりどこかに全公開するってなったらおい待てってなるけども 本にまとめるという行為を変な話「オカズにされた」みたいな感覚で捉えたのかな？ でも先に熱意込めた感想送ったのはそっちでしょってなるし… うーん わからんね…
自分もそう思った 見返せるようにブクマするのも印刷するのも本質的には変わらないと思うので… それとも励みにしてます的なニュアンスじゃなく、「感想もらいすぎて一冊本できちゃった！笑」みたいな投稿ならまあドン引きするけど
感想印刷保存してたまに読み返してモチベ保つとかわりと聞く話だし、自分だけのために1冊だけ本にまとめるのもその延長って感じだけど、何がそんなに嫌なんだろうな…意味がわからないわ
ナ〇トって確かに動きのある絵だとは思うけど生きてる絵ってのとはまた違う気がする なんだろうキャラの顔（目？）に生気が宿ってないというか 当時読んでた頃から人形がめっちゃ動いてる漫画って感覚だったな
話題トピ 柴受とヤンキース受の過激派が印象操作してる感じ めんどくさそう
ヤンキースちゃうヤンキー受
フォロワー大事トピ、最新コメ見たら予想外の展開になってて横転 ていうかトピ主めんどっっくさ！！！！ああいう感じの人わりと二次界隈に多いけど、はっきり言って嫌いだわ あんな返しがついたような矢印要らん フォローしていいねブクマして感想伝える、相手をストレートに肯定する、ただそれだけの健康的な愛し方がなぜできないのか
送った感想を自分用とはいえ本にされたら引いちゃうな 感想誰にも送れなくなるほどのトラウマにはならんけど本にした人にはもう送らない、扱いが自分には重過ぎる 手紙ファイリングするとかメッセージスクショくらいならまぁ分かるけど送り主に無断で媒体変えるのはちょっとね Web作品勝手に製本されるのと同じくらいの嫌かなと思うけど少数派なのかな
感想本にされた人ひとりごとで吐き出しにきただけなのにめちゃくちゃ否定レスついてて可哀想 確かに過剰反応だしそんなにか？とは思うけど嫌だと感じる人がいてもよくない？っていうか嫌なものはしょうがなくない？あのコメ周りだけ異様に感じる 実際はどうか知らないけどレス見る限り保存する側もヤバい人種に見える
たまった感想はジャンル移動するときに処分してるな 多分送った側もいつまでも保存されてたら嫌だと思うし
ガーン
公言はしてないので…
動いてる漫画トピを見て手持ちの漫画で何かあるかなーって思い返してみたんだけど、自分が漫画読む時ってある程度の画力・コマ割り・ストーリー・過不足ないセリフがあればそれを元に自分でアニメや映画見てるみたいに全部再生しながら読んでる=動いてるっていうか動かしてることに気づいた アニメ化されてる作品ならもれなく声優も付くから脳内映像が豪華になる
感想印刷したりまとめて保管するしないの是非や良し悪しは置いといて 多分感想本の人は相手の励みになればって気持ちで送ってないんじゃないかな、コメ内容もそういう感じじゃないし 例えるなら告白した相手に「お前から貰ったラブレター、今まで他の奴から貰ったのと一緒にまとめて本にしたぜ」って言われた感覚に近そう そう思うとかなり気持ち悪い
芸能人が受け取ったファンレターをひとまとめにして保管してある、みたいことたまーに聞くけど… 297の解釈だと、送った側からすると婚姻届くらいの重みで、受け取った側はファンレターとして扱った→送った側が「いろんな人からもらった婚姻届をひとまとめに！？やだ不潔！気持ち悪い！」ってことになるけど？ それあのコメ主のほうが気味悪くない？重すぎるよ気持ちが
いや感想をそういう意味ではラブレターに例える方が気持ち悪いよ…
土方歳三じゃん
媒体変えないでよりも「自分はこんなに気持ちを込めて書いたんだから他の人とひとまとめにしないでほしい」を感じたから気色悪いのかなと思っちゃった 真心を搾取された被害者面みたいな あとあのコメのテンションで感想も送ってるんだとしたら本にする方も胆力すごいな
ひとりごと20読んでて目が滑った 事情は知らないけどあそこのトピってトピ跨ぎ禁止じゃなかったけ？ ネットに向いて無さそうだしブリーチ名言はブーメラン突き刺さってる…
おそらく友人が他人を加害してたけど裕福なんだから良いだろ！とか脅しただけ～の人だからね そら色々ヤバい
感想を本にされた人、他の人にもされるかもって誰にも感想送れなくなるのはちょっと思い込みが強いと思うけど、本にする＝他人が書いた文章を無許可で印刷所に通したって話なら確かに引くかもしれない コピー本なら問題ないだろうけど
漫画家とかの「周りに職業伝えるとき困る、ずっと家にいると怪しまれる」みたいなポストたまに見る あのトピからも似た雰囲気を感じるけど、そんなもん「自営業です」とでも言えばよくない？嘘つかずに上手いこと濁す方法なんていくらでもあるでしょ そもそも皆そこまで他人に興味ないよ。聞いてくる人は話題がないから適当に話振ってるだけだろうし まさか仕事について聞かれたら必ず正確に答えないといけないって本気で思ってる！？ 自分はあの手のぼやきは「特殊な職業に就いちゃってる俺」に酔ってるだけだと思ってるけどな
世の中には303には想像もつかないくらい他人に興味津々の人間がおるんやで。
いるいる 「自営業です」くらいの答え方じゃ「自営業ってなになに？」って 普通に詮索してくる人いる 聞いてこないからって安心できなくて、黙ってそういう目で見られることもあって 自分の知らないところで勝手なこと言いふらされてたりすることもある
感想本にされて嫌な気持ち全然わからんわ あの人創作者じゃないんだろうなと思ったらここでも否定的な意見あって人それぞれなんだなってちょっと冷静になった 自分は他人にあげたプレゼントみたいな感じかな。その時励みになったら嬉しいし自分の手を離れたら後は好きにすればいい
ラブレターの例え読んだけど、申し訳ないがコメ主の方が気持ち悪いわ まずラブレターに例えるのも重くて気持ち悪い ああいうマインドなら感想送らないようにするのが正解だと思う
感想をわざわざ本にするのもかなり重いし気持ち悪いってなったんだろうなってこれ見て思ったわ
正直あのコメ主がここまでボロクソ言われてるのは、感想を本にしてもいいだろ派が多いというよりは、件の作家をさも常識のない異常で気持ち悪い行動をした人間として扱い、こんな人だとは思わなかった！って勢いで否定しているからだと思うよ 感想を本にされてちょっとモヤモヤしちゃった…程度の愚痴ならおそらくここまで言われなかったろう 返信も、もらった感想をひとまとめにして、おりに触れ見返す行為がさもしいとかちょっと怖いわこの人
見返して励みにするのも気持ち悪い異常行動みたいな否定っぷりだな～と思った 引っ込みつかなくなったから話を大きくしたのかも知れないけど
その割にそう書いてる人いないけどな その行為のどこが気持ち悪いの？別に普通じゃん？理解出来ないってコメばっかりじゃない？ どっちの方がより気持ち悪いって話ではないのに「申し訳ないけどあっちのが気持ち悪いわ」って話すり替えてでも貶したくてしょうがないんだなって思うし、自分がやってることやそれに近い行為を否定されたからキレてる感じする 確かに言い方気をつければあそこまで強いレスはつかないだろうけど、自分に掠りもしない人の人間性否定されたからって普通そこまで怒らないよ 強い否定で返してる人も正直元コメと同類だし異常性に大差ない
それこそ「いくら嫌でも人格否定みたいなのは良くない」とか「流石に言い過ぎでは」くらいの反応ならコメ主ももうちょっと落ち着いたレス出来たんじゃないのかね コメ主もアレだけど否定派も怖い 人は鏡という言葉を思い出した
いつ見てもどうでもいい話しかなくなったなー
腹黒714 他人には他人の世界があるという線引きができなくて人間関係のトラブル多い人が言いがちな台詞のイメージある
感想本は普通にキモいなって思ったわ 作るのは好きにすればいいけど それを表で言っちゃうのが自己顕示欲の塊って感じで推し作家だったら萎える 二次創作者が原作者に無許可同人誌見せつけてる感じの印象
ただ私が性格悪くてプライド高いだけなのと寄り添えないからこっちに書くけど、新規参入してきた人に「普段どんな創作されてるんですか？」って聞かれたら私はイラっとするなー。 イベントで最低限愛想良く対応するのは人として普通だし、同カプならフォローくらいしくか…ってなるのもわからなくはないし、そもそも元々作品に興味がなかった相手なんでしょ？自分も作品に反応されなかったくらいでそんなに凹まれても知らんがな…って感じ。
クレムって気に入らないコメントする奴はとにかく叩いて潰してやろう、とにかく相手が悪いって思考の人多いよね 自分の気持ち以外分からないし分かろうともしない、自分以外の価値観は総じてキモいみたいな、創作出来てるのが不思議なくらい感情優位で視野が狭くて客観的視点に乏しいのが一定数いる そう思う人もいるんだなで終われないのか
何処にでも居るよそんな人… 感情優位で視野が狭くて客観的視点に乏しくても創作できるし（万人にウケるとは言ってない
成人してから泣いたトピと笑ったトピの両方で作品の名前があがっている篠○先生すごいな(他にもいたらごめん)
同CPの新規に普段どんな創作されてるか聞かれたら私も「は？？？」ってなっちゃうな 自分も参入して間もないとかならまだ分かるけど
壁打ちを理由にしても他人一人一人の作品に興味もなく反応してないことにはかわりないのに、自分が反応されないとひとまとめに村八分にされている（悪意がある）って考える特別な自分とその他大勢っていう自意識がきつい…
わざわざ本にしたことを公言するのにモヤるのは理解できなくもないけど、感想を元カノのハ◯撮りに例えるのはいくらなんでもキモすぎる ラブレターでも重すぎると思ったくらいなのに
感想くれた人を元カノ扱い…！？と驚いたわ 何がなんでも下げようとして例えを失敗した感じ
自分も、上手く定義できないけど「喜んでもらえたな」と思う時と「マウントに使われた」と思う時があるので、（自分は本にする行為を後者とは思わないけど）二次利用というよりマウントの材料にされたと感じる細かい嫌な雰囲気があったけど上手く説明できず本にする行為を叩いたからよく分かんないことになったのかなと思った。 ちなみに自分の場合は「◯千字の感想もらったんですよ！」「いやー私◯千字の感想もらったことあるからぁ灬」って口ぶりが文脈と合わせてなんか嫌だった。「◯千字も貰った嬉しい！」「以前◯千字もらって励まされたので」みたいな言い方なら気にならなかったから、本当細かいニュアンスな気がしてる。
そのニュアンスなら普通に理解は得られるだろうし叩かれなかったと思うんだけど、元ツリーは例えも言い方も大げさなうえなんかズレてるんだよね… 励みになればと言いながら感想を見返す行為をさもしいとか言うし
成人してから泣くほど笑ったトピ、多分公式限定っぽいからここに書き込むけど、某☆漫☆画のカードゲームで毎回ムチャクチャなルール作って友達と二人で対戦してるチャンネルの動画が毎回面白くて、そのジャンル一切履修してなくて、ライフポイントが0になったら負ける以外のルール何もわからないのにチャンネル登録してるし、新しい動画上がる度に毎回笑って高評価押してる 逆にいうと、自分みたいな未履修でも普通に楽しめる動画だと思う
わかる～！ わたしも原作のほうミリしらだけどあのチャンネルの動画好きすぎて登録してる とうえい版の声がめっちゃ好きなんだよなぁ...似てるかどうかは知らんけど 電撃ルーレットで毎回食らうてれとう版が好き
クレムでいう自己投影sageってつまりBLとかカプ描いてる人の夢創作への不快感やある種見下しに起因してるんだよね、多分 綿谷ノボルみたいな既知外の悪とか以外は、皆キャラクターに自己を分割して投影しながら創作するよね…
絵柄が古い添削、落ち着いたみたいだから言うけどトピ主の絵はジャンルによっては古臭いしそれは本人も感じている事だからここで絵を晒したんだと思うんだけど 例のブサイク添削は言うほど悪くないと思うんだよな ジャンルによっては今風の絵柄の流行を端的に表していると思ったんだけど、レスを見ると評判が悪くて驚いた トピ主のジャンルって何だったんだろう Vとか大陸系ソシャゲだったら悪くない添削だと思うんだよな 絵柄が変わっちゃうっていうのはわかるんだけど変えたいからここで絵を晒したんだと思うし
赤線のやつなら、雑すぎるだけじゃなくて三つ編みの子の添削に書き込み後ここで自己顕示欲爆発させてた人と同一人物っぽかったから評判悪かったんじゃなかったっけ
そういう話だったの！？ごめん初耳だった だからみんなあんなに躍起になってたんだ
まず同一人物かはわからないんだけど、雑に添削したけどみんなスルーw触る価値もないってことwみたいに騒いでた人がいたのよね
定職についていません、の方が言いづらくないか…？無職感あるというか 相手が困惑しそうというか…まあうるさく聞いてくるやつにはそれくらいの方が良いのか
字書きの自我の話 今時の人は創作者アカウントとしてSNSを開設するんだろうけど、Twitter歴15年超の老害雑多垢としては、個人のアカウントでアニメだ読書だ料理だ手芸だの多数の趣味の一つに小説を書くというものがあるだけであって、それを字書きの自我と言われると主客転倒というか 最初から宣伝垢として使ってるところに自我出せば賛否両論あるだろうけど、雑多垢で運営しているところに言ってくる輩がいるのが今の時世のめんどくせぇところ
というか手紙にも感想文にもちゃんと著作権あるよね 勝手にまとめて編集して1冊でも本のテイにするのってあんまりよろしくないかもしれない
マロなら完全に受け取った側が使っていいって規約なのでグッズ化頒布すらOKなんだけどねぇ…何で送ったんかな。
私的使用目的なんだから著作権があっても問題ない 頒布するなら別だけど
もらった感想をシールにしてノートにまとめる ってやつが定期的に話題になるけど、あれも駄目なのか本の形にするのが駄目なのかは気になる 私は印刷所には通さないだろうけど、シールにしてまとめて時々読み返したいので Webはいつか消えるから絶対物理で残しておきたい
私的使用だし、印刷所通さないんなら全く問題ないよ
ごめん、権利的な話じゃなくて「ああいう本にされるのが嫌な人はシールにしてノートにまとめられるのも駄目なのかな」という意味 感想本はこれが初耳だけどシールは結構前から話題になっててやりたいと思ってたから、本が駄目な人はシールも駄目なのか、シール程度なら気持ち悪さを感じないのか、スクショまでならいいのか、スクショも駄目なのかとかそういう疑問 感想はシールにしてまとめてます〜って人をたまに見かけるけど、嫌がられるならこっそりやろうかなと
本に印刷するのもシールにしてノートにまとめるのも似たようなことじゃない？ どっちも受け取った方が手を加えて保管しやすいようにしてる やり方がちょっと違うだけ あのコメ主は送った後に何らか手を加えてることがあり得ない、気持ち悪い、くらいの書き方だったし 文句つけてる人にとってはどっちも似たような事だと思う（私はそんな感覚はない） やるならこっそりやる方が無難かもね
個人的には言われなければどうでもいい派だけど、本が嫌ならシールも嫌だと思う スクショはＸなら流れちゃうから理解するけど、マロや波箱ならログインすれば見られるんだからわざわざスクショする意味が分からない ※パスワード忘れてマロ入れなくて〜ってタイプはシールや本にしてもどうせ無くしそうなのでわざわざ物理にすんなよって思ってしまう
感想保管方法トピにシールにしたり印刷したりってレス沢山付いてたけど個人的には重…となった(ごめん) 感想は基本消えものと思ってるのと、勝手に感想文を加工されることに拒否感ある 表では言わない方がいいと思う 物理にしたとは言わず「たまに感想読み返してます。励みになります〜」くらいなら嘘もついてないし、喜んで貰えて良かったなーで済むかな
感想… 好きで好きでたまらなかった支部の作品を勝手に印刷してその後丁寧に製本してしまった
インターネット黎明期からやってるから本人が持ってないデータがPCのどこかにある
自分の作品好きな人に陰で「言動が解釈違い」みたいに思われてたら悲しくなるな トピ主が言わんとしてるしてることってそういうことなんだよ…わからんでもないけど…
あれじゃアイドルに説教してるタイプの後方彼氏面オタと大差ないて 自覚してくれ…
レイヤーへの愚痴にシュバってそっと応援押すやついるな
字書きの自我トピ14 作品しか見たくないんなら作品だけしかない支部だけ見てもろて… あと、「自我ないと話しかけにくい〜とかはただの甘え」がなんか違うと思うんだけどどう言って良いか分からない 「ただの甘え」という言葉自体に拒否感があるのかも 精神的な病気なんてない、それはただの甘え、気を強く持てばどうにかなるっていうみたいな…昭和の思考
あれは「まずアタクシに気に入られる作品を書きなさいよ」を感じて拒否感ある 「神字書きなら自我なしでもファンつくよ」ではなく「神字書きなら私は自我なしでも話しかける」ってなんで主語が「私」なの？って思った
自我いらない、字書きなら尚更って 何で字書きか絵描きかで差があるんだろ そもそも自我いらない派はSNS見なきゃいいだけでは？何でSNSという自我の塊みたいなコンテンツをわざわざ覗いてるんだ
1人でも多くの人に宣伝したいって目的なら色んな媒体で宣伝するのが一番なのに何を迷う必要あるんだろうと思う。やらなければその媒体から得られる購入層は確実に0なのに
自我については嫌なら見るな一択で好きにすればいいと思うんだけど （自我を出すのもそれが嫌で見なくなるのも自由だし） 作品が好きでSNSを見に行って自我を知ったら性格が終わってて読めなくなった字書きは何人かいる なぜか絵や漫画より字書きの方がダメージが大きいんだよな
自分も不思議に思ってたんだけど、多分発言と作品が文字という同じ表現媒体だから切り離しづらいんだろうな 文字が少なくなるほど本人と作品を切り離しやすくなる
むしろ字書き程、自我が欲しいかも⋯ 作者の気持ち考えたいよ〜
かなり強い言葉で非難されてる書き込み、見てみたらそうでもないなってことがあるんだけど。非難に同調レスが複数ついてたりして、これがエコーチェンバーって奴か…と思う。 もうひとつ思う事があって、政治力が低いとスタートにも立てないんだなってこと。 政治力って最終的には味方を作る能力だと思うんだよね。ここでの書き込みも上手く同情を買えるか？多数派の神経を逆撫でしないか？自分の非を隠せるか？にポイントがあって、そこをクリアしてないとコメ内容は見てもらえなくて攻撃の的にされやすいなーと思う。
クレムで同意貰うのに命掛けてるの⋯
白髪受けの人よくクレムで愚痴言ってるなぁ ジャンル内では普通に人気カプなんだからもっと余裕持てばいいのに 対抗カプという概念に振り回されすぎるとバケモンになるぞ
某所の主人公関連男女カプスレに乗り込んで主人公×白髪をゴリ推してく程度の民度だからしょうがないと思ってる
話題トピでも暴れてたからあれは関西弁受だと思ったけどな
対抗カプって人気一位二位くらいの規模感のことを言うと思うから、関西受けではなさそう
暇人だから元コメ探して読んできちゃった 🐝主人公って18だから未成年じゃないよね？ 対抗カプ（）の粗探しに必死で主人公の年齢もあやふやになってるの笑えないわ
レイヤー統合しないで入稿したことないからわからんけど、もしされてなかったらチェック時にデータ不備で電話かかってこんか？ データチェックない激安のとこなんだろうか
ほとんどの印刷会社では不備扱いになると思うんだけど、取りあえず ＞ただ統合し忘れただけ ではないと思う…それは致命傷だよ
前提として、レイヤー統合は基本中の基本なのよ
自我の出し方が上手で親しみやすい人もいるから自我なしが至高ってわけではないんだよね 自分は性悪だから自我なしで壁打ちしてる。自我出して好かれるならそりゃそっちの方がいいに決まってる
自我ってどこまでが自我なんだろう うっすらと子供いるとか旦那いるとか彼氏彼女いるなら気にならないし顔出ししなきゃいいんじゃないかな分かんないけど
二次元エロや下の話してるアカウントで子供いるとか旦那いるとかは少しでも無理だな せいぜいなに食べたとか、出かけたとかネイルしたとかかな
それくらいの自我出さないと変なのが寄ってくるよ ある程度家族や恋人の話は出したほうが安全
創作物以外は全部自我じゃない？ 創作物しか見たくない興味ないって人たまに見かけるし まぁ思想強い人だと創作物にすら自我感じるけど 何買った何観た・読んだ何食べたどこ行ったを月数回くらいがほどよいかなと思う パートナーや子供、周りの人の話や愚痴、月のものの話はいらない あっても自己開示激しくなきゃスルーするけど
自分は作品も自我やろと思うけどオタク用語としては作品以外かな この境界があやふやだから人によってこれはいいこれはだめになるんじゃないか？ 全員に好かれるとか無理だし好きにして気の合う人フォローしたり交流すりゃいいと思うけどまー難しいね
まあほどほどに日常を言うくらいがいいかもしれないね ブランド自慢や見た目自慢はあんまり言わないほうがいい…
作品だとしても書き手の思想が反映されたら自我でしょ 二次元キャラにレインボーフラッグ持たせたり差別反対させるのはNGだし、作品だからって何してもいいわけじゃない
自我なし運用のアカウントは高尚様に見えるから程よく出してる
壁打ちトピ、たまに壁打ち向いてないからやめときなよと思わざるを得ない人いる 壁打ち自称したいだけちゃうんかと 一人が寂しい〜（泣）とか言ってる人がなるもんじゃないよ
ラブレターの例えが重いっていう人いるけど人の作品借りて二次創作してるだけの一般人が貰った感想印刷したり本にしちゃうのって感情の重さで言えば後者のが重くないか…？そもそも前者は受け取り方によってはこれくらいのキモさな可能性あるって話なのに重さの話になってるのも意味分からん
ものづくり（工作も入稿も含む）好きな人としない人で想定してる手間ハードルが違いすぎて一言で「重いか重くないか」は判じれない気がする。
ラブレターの例えが重い、っていうのは「別にその人だけに渡してるわけじゃない」「恋人という一般的にオンリーワンのポジションを求めてるわけじゃない」って意味で明確に感想とは重さが違うと感じるけど。
ラブレターに例えることそのものが重いというより元コメが本当にそういう下心というか恋愛と同等の感情込めて感想送ってたんか！？と思ってしまうような雰囲気の嘆き方してるのも重いと言われる原因のひとつだと思うよ
よりそいトピで、前に立てたトピで自分には非が無いのに叩かれたからトラウマになった！って責めにくる人たまに見かけるけど、毎回同じ論調だし、その叩かれたトピとやらを見に行ってみると（今回は明かしてないけど）、完全にトピ主がヤバくて他責しててそりゃ叩かれるだろうな…また他責しにきたんだな…ってなる
自我ってどこまでが自我かは気になる 「旦那が〜子供が〜」が嫌なのは分かるんだけど、例えばネタポスするときも「××するAB」みたいな台本は良いけど「××するABが見たい」になるとNGになったりするのか？
感想まとめ本2年位前？にもXで見たけど 可愛く作っていて良いなと思った ノベルティとかもすごくセンスいい人だったので 自分もそんなに感想きたらいいのになって思ったよ〜
支部r18直リンが駄目ならr18本のサンプル宣伝はどうすりゃいいんだ？！ポスト時に自分からセンシティブ設定付けていればスコア下がらない？ かと思えばr18絵を垂れ流しまくってる垢もあるし健全絵でもバンされるし本当にどうすればいいんですか？て感じ 考えるだけ無駄な気がするくらい今のX訳わかんないよ〜
わかる 宣伝のためにXやってる意味ってもしかしてもうないのか？って気すらしてくる…
支部シリーズでR18の普通にリンク貼ってアップしたけど、特に何も無いよ
クリスタでずっと1枚絵だけ描いていたから動作が重いとか使いにくいとかあんまり考えたことないな… 小物を3Dで描きやすくなるのは助かる 1枚絵だけならアイビスかプロクリにした方がいいって聞いたことあるけど本当にそうなのかな？
自分が不便に思ってないなら別に良いんじゃないの？ てか、そういうのってアイビスやプロクリに「した方が良い」とまで言われてる？
1枚絵ならアイビスやプロクリでも事足りるとは思うけどした方がいいとまでは別に思わないかな
した方がいいんじゃなくて充分なら見たことある 使い慣れてるのが一番いいよね
クリスタじゃなくてプロクリだったらずっとそれを使っていたかもしれない 人それぞれって事なんだね
コメ主だって自分が性格悪いって自覚してそれに合ったトピに吐き出してるだけなのにわざわざ叩いてくるのってなんなんだろうって吐出しトピ見ててよく思う。
性格悪い人が集まったら叩き合いはそりゃ生まれるのでは…
自分の性格の悪さを認めてるからといって他人の性格の悪さを許容できるとは限らないということか…
ぱんつの人 怒ってるときに誤字しちゃうのちょっと災難だけど笑った
事あるごとに子どもが〇〇なので～と子ども子どもと言う人が苦手 絵チャやるってなった時に子どもが寝てからなので何時からなら～、イベントについてのポストで、子どもの習い事の発表があるかもしれないので参加出来るか不明だけど行きたい～…とか普通に用事があってで良くない？と思う こういうこと言うと小無しと思われがちだけど自分も子どもがいる 子どもがいたら色々事情があるのは勿論分かってるのに子持ちアピールされるとウザって思っちゃうのは何でなんだろう
ごめんなさい腹黒に書いたつもりが間違えました…
人間羨ましいものに苛つくっていうから、そのあけっぴろげで隠す気ない感じが気を遣って暮らしてるコメ主的に羨ましいとか？ 自分は独身子なしだけど、そういう話漏れ出ないと想像力が働かないからちょい出ししてくれるのは助かるくらいの気持ちあるなぁ。勿論言い方にもよるけど。
389です いや全然羨ましくはないです 子持ちである事を取り立てて隠しているわけでもオープンにしたいとも思っていません 実際、リアルで会う程度に仲の良い人には子持ちであることも明かしています 羨ましい以外でも腹が立つ時はたくさんあるというか嫉妬から怒るパターンの方が少ないとは思います 羨ましくてイラついている時は自分でちゃんと分かるので… ちょい出しどころか一日一回は「子どもが」というワードが出てきて鬱陶しいです よくよく考えてみましたが、子持ちアピールは嫌がられる事が多いのに同じ子持ち属性である人がこれでもかとアピールしていて「これだから…」と思われそうで、そこが嫌なのかなと思いました。一緒にして欲しくないというか
他人の出産入院にまで邪推してるのさすがに病みすぎでしょ 人の幸せを素直に祝福できず、自分のひがみ根性とコンプレックス全開でしか物事を見られないバケモノなの？ 大方交際経験すらなさそうなお前に相手が気遣って言葉を濁して伝えてくれたとかじゃないの？私はすべてお見通しですって感じ文章からにじみ出てるけどストーカーみたいで怖いよ
寄り添いの2コメも4コメも長文だけど、ここまで寄り添いたくなる/ならないの差が出るコメが並んでるの珍しいな…ってなった しかも2コメはどう寄り添ってほしいかも書いてるし頑張ってほしい
字書きの自我、出せば共感してくれる人いるしそれで交流が始まる場合もあるけど反発する人は一定数いるから、本人が好きにするしかないよな。 私はたまに誰かと好きを共有したくなるのわかるよ。でも面倒に感じることもあるんだよね。
ピコ友人ピコ、の並びで友人は島端なの？ どっちが角か知らんが、ピコ側のみが島端だと思ってた。abスペ両方島端扱い？
大事トピ、トピ文やトピ主の返答見たりして色々考えてちゃんと回答書いたつもりだったから無反応で締めなの残念だった。
対人関係がドライゆえの無沈着なのかと思いきや真逆っぽいというね… 距離感が危うく感じたから地味に心配してる
緩衝材に挟まれてる時点で端じゃないやん
寄り添い4 開示請求進めてる人が居たけど、匿名のコメントに対しても開示請求ってできるのかな 自分はそういうの疎いんだけど、診断書取って開示請求して…ってなったら新生クレム初の開示請求案件になるんだなあ～って思った ちょい前に、ゲーム系の掲示板？だったかまとめサイトでスクエニから開示請求がどうのってニュースになってたよね
ヒント 数ヶ月前
広告収入を得ているとは言え、馬鹿なクレム民同士のいざこざ？私闘？に巻き込まれる管理人さんも大変だよねぇ⋯
あれは「頭おかしいから病院行けよw」を寄り添い風に書いてるだけでしょ 「やれるもんなら開示請求でもすれば？w」っていう
もし活動相手のHNを書いて中傷、そのHNがその人と同定可能性がある（例えばそのHNで商業やってるとかね）ならば名誉毀損罪か侮辱罪は適用出来るんじゃないかな。 HNを晒して誹謗中傷する自体がリスクのある行為だからね。 ネットでたまに見る匿名掲示板の書き込みを敵視してる人間のものと思い込んで開示請求したる！ってのは、その開示請求しようとしてる人がまず病院に行った方が良い。これは典型的な精神疾患の症状だし… でもこういう深刻な人ほど治療すら受けないからどんどん悪化する。 その書き込みも匿名性が無いならまだ可能性はあるけどそんなのはほぼ無いと言っていい。
過剰に私にも当てはまるかもって食らいすぎる人もそうだね… 数日寝込むような人はここから離れて自分を労ってくれ
人形みたいな見た目してるのはちょっと羨ましい。自分はひっくり返っても耽美な容姿になれないから会ってみたいかも
島端くらいで僻まれるの、たまったもんじゃないな
オンでめちゃめちゃ人気な字書きが初サークルで誕席だったの見たことあるな～ その人は単に同人活動してないだけで、むしろ周りから是非本出してください、何なら全部教えます絵馬から表紙も描きますと持ち上げられて初参加だった イベント中は列凄かった さもありなんだけど、こういう例を出すと島端トピ主はもっと病みそうだな
オフ会誘われたいトピ主、なんかとっつきにくさが出てるから本人の性格の問題な気がしてきた