『気軽にQ&A』トピ 《105》
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経験者でなくてすみません。 出版社で働いていた側の人間です。 そのレーベルの対応はありえません。非常に危険です。契約書は必ず最初に提示します。
コメントありがとうございます! やっぱりそうですか… そもそも編集者は契約書を知らなかったみたいなんですよね… 大きい企業なので喜んでましたが断るべきか…
契約書は後から送りますなどもなければ普通ではないです。 編集者が大手に雇われてる編プロの出向の可能性もあります。 契約書を知らずに編集者を名乗るなら詐欺か、もしくはのらくらと躱して騙そうとしている可能性もあります。
コメントありがとうございます! 編プロ…!それかはわかりませんが、企業は未経験でもOKで求人を出してます。 詐欺の可能性… 相手方、敬語もかなり怪しいので企業に存在する人間か聞いてみたほうがいいでしょうか? 本当に、契約書がいるということも知らない感じで、え、メールのやりとりだけじゃダメなの…?💦という反応は素だったと思います。 うーん、やっぱり変ですよね
友人が商業経験あり、聞いたことのある話です。 契約書はきちんと交わす、口頭でやりとりしないは鉄則です。 実際に会ってお話されてはどうですか? それはweb会議で録音するとか。 電話でやりとりしてもその後「先ほどお電話で会話させていただいた内容ですが~」と認識齟齬ないようにメールで残す。 大きなレーベルでも下っ端で動いているのは素人の可能性があります。
コメントありがとうございます! 経験者の方のお話ありがたいです そうですよね、web会議的なもので話をして、契約書の有無を聞いたら無くても大丈夫〜!と言われている状況です。 メールに全部書いてますから!みたいな感じで。(印税のことだけ) 著作権関係も含めて正式な文書にしろと言っていますが、いまいちピンと来てない雰囲気で、細かい心配症の人というイメージを持たれた感があります。 しかしやっぱり契約書無しは一般的ではないですよね…
トピ主さんとは状況が異なるけど、数年前に月刊誌で少女漫画の連載をしていました。 最初の話し合いのタイミングで契約書の内容の確認がしっかりありました。 疑問を抱いたまま話を進めるのはトピ主さんにとって非常に不利になるかもしれません。至急確認すべきです。またレーベル側から契約書の話が出ないのは不自然です。心苦しいですが、お断りをおすすめします…
コメントありがとうございます! 契約書の話は一切無く、何というか…アンソロ寄稿の依頼の前挨拶くらいの内容の説明でした。(変な例えかもしれない…) 著作権の話はこちらからするまで触れられずに、買い切りですか?という質問に、違いますよ〜!と編集者からweb会議的なもので口頭での一言返事があったのみでしたので、相手がどうやら経験が浅そうだという点でも不安に思い、正式に書面にするように言って、契約書出せるそうです〜!という返事をもらい今待ちの状況です。 やっぱり不安を感じますよね… ある程度は我慢がいるものか…と思ってはいましたが、考え直してみます。
ちなみに契約書についてはこちらから強めに話題にしなければ動かなかったくせに 印税の振り込み先として口座や住所等の個人情報を渡すように言われている場合、今後どのような動きをするべきでしょうか?(警察や弁護士、文化庁の相談窓口に問い合わせてみるなど) 名前は知られていますが、住所等は渡していません。 これ、そんな編集者は存在しなくて ヤバめのファンがコンタクト取ってきた説ありますか?
まずは対面かデータ送付で契約書の中身を渡して貰って、内容の確認が取れてから、後日返答にしたら? なんでいきなり住所と口座なんでしょう?ってなるの普通だよ 明らかにおかしい、渋るようなら警察に「相談」って形を取るのはいい手段だと思うよ。自分が住む地域の生活安全課に電話して聞けば、結構丁寧にどうしたらいいか教えてくれる
コメントありがとうございます! ネットで調べても、業界の悪しき習慣ですね〜古いところではまだありますよって意見があったりで、そういうもの…?一般的な社会とはクリエイティブ系は違ったりする?と悶々としておりました。 契約書は出せるそうです!とのことで、今は待ちの状態ですが このまま相手がフェードアウトでも様子がおかしい契約書が出てきても、何らかの行動をしたいと思っています。 生活安全課…!もう少し向こうの出方を見て相談してみます
大きなレーベルではなく、マイナーレーベルとしか取引ないため、どの程度参考になるかはわかりませんが……。 私の場合は投稿サイト経由で商業の連載の話をいただきました。 その場合は契約書はすぐに発行されず、メールでのレーベル方針と印税の話のみです。 (投稿サイト経由であれば、ある程度は安全は保障されているかなとも思いますが、私も最初は詐欺をかなり疑いました) そのあと詳しく話を伺う際に、メールアドレスのドメインがしっかりと会社のものか、署名の住所や電話番号は正しいかは最低限確認しました。 その上で契約書をドラフト版でいいので発行可能か最初に伺いました。 この時点でしっかりと契約書を発行していただければある程度信用できるかと思います。 実際の契約書が来たのは、原稿をこちらが納品し、発売日が本決まり→本契約のサインをしたのは発売日の一か月前程度でした。 そのあと数社とやりとりありますが、本契約をすぐに発行してくださる出版社、 上記のように本契約は発売直前にしろ、ドラフト版は発行してくれる出版社、 様々ですが、契約書を発行しないという出版社はあり得ません。 電子署名でもなんでも、必ず契約書は発行されます。 もしも振込先を求められた場合は、警察に相談することをお勧めいたします。
コメントありがとうございます! 身バレになるのであまり情報は出せませんが同じような感じでお声がけいただきました。 その後の展開もほぼ同じです。 メールやweb会議的な口頭でのやりとりが正式な契約になるわけがない上、著作権に関しては口頭でのやりとり(しかも一言)しかなかったため、正式な文書にしろと今相手に伝えて用意をしてもらっている待ちの状況です。 ただ、相手は私が欲しがってるから用意しますね〜というスタンスっぽい…のは引っかかりますが。 渡してはいませんが、本名住所等々を求められいるので、警戒しています。
大手レーベルで男性向け成人向けのやつで同じようなことがあった 当時ほんとに無知だったのでホイホイ話に乗っかったら碌なことにならなかった 報酬未払いで忘れてましたー来月まとめて払いますーとか、毎月何かしら誤植やミスを発生させる、メール文章もまともに書けない、最終的に音信不通で編集長にこの日に謝罪のお電話しますっていわれて待ってたらドタキャンで別日にしてとか言われた フェイク入れてるけどましに見えるようにフェイク入れてるので…当たり前ができないが重なってる会社はまあ碌なもんじゃないから避けて正解 できれば警察とかどこでもいいから相談した方がいいと思う 本当に存在する会社でも泣き寝入りしてる人が多いから…
コメントありがとうございます! 大変な思いをされましたね… こちらはなんというか、商業に行けるというチャンスだという下心と評価してもらえたのかなという嬉しさ込みで ある程度経験の浅い編集者でも仕方ないのかな、誰しも最初は新人だよねと思って耐えるべきかと思いましたが、うーん、業界の体質として社会的にしんどめな人が多かったりします…か? とりあえず契約書を準備してくれるとのことなので、一旦待ってから警察なりに持っていこうと思います…!
ねぎらいのお言葉ありがとうございます。 まさに自分も商業デビュー!?ってお金と実績欲しさ飛びついてしまって…最初からおかしいなと疑えばよかったなぁという実体験で… 他にも仕事したことあるけど基本、編集出版業界は恐ろしく社会常識のない人が多いよ… メール文章もまともに打てないようなのばっかり。 毎回名前住所ミス、支払いミスを謝るだけで振り込みは次の月にまとめてするからーとかだし、口約束だった単行本を出すとかいう話は爆速で破られた(これは文面に起こせ、って言わないとこうなる授業料として諦めたけど) 大手なら小学館とかも対作家の不祥事しょっちゅうしてるわけだし、なまじコミュ力だけはあるけど言葉巧みに騙したり丸め込んだり反論できないようにすることだけはできて、 他は何一つ仕事できないようなやばい人が多い業界だと思ってる。 もちろん全会社ではないしとてもいい担当さんもいると思うけど 声をかけた理由がどうしても代わりがいない貴方じゃなきゃダメって理由を言えない人はまず疑っていいと思うよ 貴方の本を買って過去の描写がこうで、とかそういうのもないなら絶対やめた方がいい 自分に声かけてきた人は本一冊も買ったことなくてpixivのサンプルだけ見てだったと後でわかったから…3回くらい描かせてこいつは売れねえなって分かったらトンズラかます可能性大 あと二次創作を見て、で声かけてくる編集は大体地雷だと思ってる 一次創作で声かけてくるなら本気の人がたまにいるなーっていう個人的な印象 選ばれたと思っちゃうんだけど選ばれたんじゃなくてただの絨毯爆撃の可能性が大なので自分で選んだ方がいい 嬉しい気持ちに身を任せるとほんとにろくな目に合わなかったのでどうか慎重に…
経験談ありがたいです…!! 敬語は使えてない編集者です 私への返信で、上司か何か上の方に敬語、謙譲語を使っていました。 まあそれは…新人にそんな求めるのも…と思っていますが、私も完璧ではないし… でもこういうのも我慢ならなくなっていくんでしょうか笑 あー…二次創作で見つけて、本買って、商業でウケそ〜!みたいな理由で声をかけたそうです。地雷感すごいですね。 何こう、連絡送りまくって打ち合わせまで漕ぎ着けて…みたいなののノルマはありそうだな〜って思いました。 わー!考えれば考えるほど何かアレですね… 現実見えました。ありがとうございました!
当然その編集者は名乗ってるよね。出版社に問い合わせて、実在する編集者か、本当にいるなら自分にコンタクトをとってきた本人か確認するといいって聞いたような。詐欺なら警察案件だね
コメントありがとうございます! 名乗ってはくれています!ただ本名かはわかりません… 会社自体はかなり大手なのですが、問い合わせに住所等の個人情報が必要で… なかなか怖さがあって動けないんですよね…
編集者にペンネームもないのに本名名乗ってなかった方がやばくない?
えっ?どういう意味でしょうか 実在しないなら偽名かもね〜という感じで私はお返事しました! コメントありがとうございました!
自分だったらこんな怪しいレーベルとは契約しない 実際やりとりに不安があったレーベルは断ってきた フォロワーがそのレーベルと契約結んで連載開始したけど、 原稿料の振り込みが遅いとかネームチェックされないとか 素人がやってる?と感じるようなところがあったみたい カモにされてない?
コメントありがとうございます! そうですね… まだ商業は経験したことはないのでこういうものなの?というのを知りたかったので、今の編集者はおかしいとは思っています。 カモにならないためにお伺いしているところです。
数社やりとりしてるけど、一番大きいところが連載中は契約書なしで単行本出す時に初めて出てきた。原稿料の振り込みがあるから最初に個人情報と口座は聞かれる。一応問題はなかったけど不安ではあったから聞いてみたけど、編集者さんも疑問に思ってはいるけど会社としてそうだから…みたいな感じだった。
コメントありがとうございます! 出版のタイミングで契約書がでてきたっていうのはけっこう見かけました!まあまあ多いのでしょうか… その際は契約書の話をしても会社として出さない方針という形で流されて、出版のタイミングでの契約になったという感じですか…?
他のところ(WEB系)は1話の原稿執筆始まるタイミングで提示されたから、後から出てきたのは雑誌だからかも?作家側の話だけきけば出版社側の問題の話が出るけど、作家側が飛んじゃうこともよくあるって聞いたから色々あるのかもね。信用前提で動いてる感じはあるかも。どれだけ企画出してネーム描いても原稿納品するまで金銭発生しないし…。進め方特殊だなぁって思うことは多々ある。 そうだね、その時は自分もよくわかってなくて、連載開始して暫くしてから聞いたんだけど、契約書は単行本発売の時に…で、聞きたいことあればで個別に説明して貰ったかな。でも自分の場合は名のある雑誌で見本誌は連載前から送って貰ってたから詐欺の心配はしてなかったし、少なくとも契約書はありませんとは言われなかったよ。WEB系だと心配だよね。まずは公開されてる固定電話にかけて所属聞くのが良いと思う。
返信ありがとうございます! 有名な雑誌だと安心できますよね…! 羨ましいです…!! こちらも有名どころではある、バックに大きい企業もついてる…けど、だからこそ権利関係や契約書について正式な形で残さなかったり、こちらから振らなければ話題にもならなかっただろう点が不審で… 信用によって成り立っている部分ってかなり大きいんですね… 今一応契約書は準備してくれているそうですが、どうだろうなー…という感じです。 大手の方も在籍(?)されているのでどうされているのか伺いたいのですがいきなり声をかけるのもなぁ…と 丁寧に教えてくださってありがとうございました! 一旦契約書を出させてから、会社に問い合わせなり警察なり動こうと思います
編プロとやり取りしてWEB弱小レーベルで描かせてもらったときは、単行本出たけど最後まで契約書なかったなぁ メールと対面打ち合わせで、原稿料や条件面については事前に合意はしていたし レーベル自体は数年間すでに動いてたから、詐欺ではないだろうと思って自分から何も聞かなかったから出てこなかっただけかもしれない 金払いは特に問題なかったけど、色々ずさんだなぁと思うシーンはよくあったなぁ 契約書がないからヤバいとまでは思わないけど、ちゃんとケアしてくれる会社のほうが安心して仕事できるなぁとは思う
コメントありがとうございます! そういうのもあるんですね… もし、経験がなければスルーしていただきたいんですけど、そういう契約書の話を持ち出さないレーベルって何かコメ主さんがアンチに絡まれたとかトラブルにあったとか、炎上した際に動いてくれることってありましたか?何というか、フォロー等ありましたか? また、そういうレーベルの編集者と作品を練っていくタイミングがあると思うのですが、編集者としての力量は感じましたか?(これは人それぞれ個人差がある話だとは思うのですが、有益なアドバイスであったりありましたか?制作慣れしてるだろうとコメ主さんにほぼ丸投げでしたか?) もしかしてそんな商業にいくうまみってないのかなと思い質問ささせていただきました🙇
アンチとか炎上に関しては経験ないので回答できないのだけど (レーベルも自分も弱小だったから無風過ぎて…) 掲載日の間違い等は自分にも他の作家さんにもよく起きてて、謝罪とかもなかったので(編集さんは謝ってくれたけど、ミスったのは編集さんではない) そういうのもっとケアしてくれーとは思ってました。笑 >そういうレーベルの編集者と作品を練っていくタイミングがあると思うのですが、編集者としての力量は感じましたか? あくまで自分の担当さんの話をすると、丸投げみたいなことはなくて、ネームにも毎回直しを入れてくれたり相談に乗ってくれたりはしました。 (ただ、若い方だったので、色々手探りだったり、編集部への発言権が無さそうだなと感じることはあった) 同じレーベルの他の作家さんの話を聞くと、もっと適当だったりってこともあったみたいなので、ほんとに人次第だと思います。 いま不信感があるなら、連載が始まってもその人とやっていけるのか?ってのは一度考えてみたほうが良いかもしれないです。 商業に行くうまみは、書き手が何を重視するかにもよるのだけど… とにかく漫画を仕事にしたいとか、今は他に仕事がないならぜひやったらいいし、 一方で、すでに安定した仕事があって、趣味として漫画を描くこと自体を楽しめているなら、無理に商業に乗るメリットは薄いかもですね。 趣味の延長のまま作品が売れたらいいけど、実際にはやはり「売れる作品」を求められる場でもあるので、自分はそこがしんどくて同人に戻りました。 ただ、こういうことはやってみないと分からない部分も大きいので、チャンスがあるなら一度経験してみるのも一つの選択肢かなと!
お返事ありがとうございます! なるほど…! 最近作家さんが海外ユーザーであったりに突撃されて垢消しされたり、色々なトラブルに巻き込まれる様子を見ていて 何かサポートはないものかなぁ…と思ったのですが、あんまり、法務部とかアテにできない感じなんですかね…相手をしてもキリがないことなのかもしれませんが… 掲載日の間違いとか、細かなことですが積み重なるとウッ…てなりそうですね 連載していたり、もう作品をお渡ししている段階だともう公開されるならいいです…って私ならなりそうです😂 現在やりとりしている編集者ですが、我が強くて私の言うとおりにしろ系よりはマシかと思いますが、何というか、言葉に説得力がないのと、言語化が下手で、えーっと、えーっと…みたいな感じで私が、こういうことですか?って言うと、そうです〜!でやり取りが終わる感じで、不安感は強いです。 編集者変えてくれたらまだ…とさえ思うのですが… 単行本1冊分くらいは頑張ってみるか?!経験として!とも思いつつ ぐるぐる悩んでいます…
241. ID: prU1AJ 商業の中でも初連載とか初依頼関連でトピ立てる人って総じて地雷臭きついなー同じ人かな みんな丁寧に教えてるのに失礼な事ずけずけ聞いてきて新手の荒らしを疑ってしまう 回答くださった皆さまありがとうございました! たくさんの経験者の方のお話を伺えて、とても勉強になりました! とりあえずお断りする方向ですが、一旦契約書を待ってみようと思います。 また、荒らしと思われるような不快にさせてしまう発言をしてしまい申し訳ありませんでした。 こちらで回答を締めさせていただきます。
トピ閉めたあとだけど…… 私はこういう場だからこそトピ主が身バレしない程度に話を聞きたかった気持ちがわかるし、返答があった人に関してはそんな悪感情抱いていないんじゃないかな みんな経験があるからこそ、初手の浮つきや猜疑心もよくわかるから 匿名の場だから色んな人がいるから、あんまり一つの言葉だけを気にしないようにね 陰ながら商業がうまくいくことを祈ってます
27だけどお節介焼きに自分の愚痴混じりな話聞いてもらえてありがたかったしちゃんと理解してもらえてるなーって中身のある質問も聞き返してもらえて嬉しかったから気にしないでね 真剣に考えてない人だとあーこれ営業ノルマなのかな、とかそういう考えに至らないと思うよ 良い企業と巡り合えるよう願ってます〜 ※へんふよです