『ちょっと聞いてくれないか』《24》話を聞いてもらいたい・雑談したいトピ
『ちょっと聞いてくれないか』《24》
話を聞いてもらいたい・雑談したいトピ
創作の愚痴、創作に関係あるか微妙だけど創作に響きそうな私生活の愚痴、悩みなどを吐き出したい、声を掛けてあげたい、力に少しでもなれれば…
そんな方用の雑談トピです
コメントがつかなくても心を痛めない方はどうぞ
自分下げのつもりで他者を巻き込む書き方になっていないか、書込みをする前に一度読み返しましょう
※ 寄り添えない愚痴はスルーしてください ※
荒れるのを防ぐため、強い否定、煽り罵倒などは無しでまったりお願いします
どうしても何か言いたくなったら物申すトピ等へ棲み分けお願いします
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
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ちょっときいて よりそい ──────────
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https://cremu.jp/series/chotto-kiite
印刷所トピにも載せたけど、箔押し見本帳の一部の箔残りがすごかった 箔押し見本帳を買った人に聞きたいんだけど、箔残りがあるのどのくらいあった? サイトに書いてある通り、箔切れの悪い顔料箔に酷いのが多かったのか、箔の種類や色関係なく一定確率で箔残りしてるのかが知りたい
見本帳手元にあるのはやっぱり顔料箔の残り方がすごい。半分以上残ってる。このサンプル見ちゃうとむしろ顔料箔使えないなって感じ… 通常箔やクリア箔は箔残りほとんどなかったよ。あっても気にならない程度。
同じもの買った。 顔料箔キャンディ/マットの一部(手元のやつは11色くらい)がやばいねこれ。 特にピンクはどっちもやばい。 今確認のためにぺらぺら捲ってるだけでマットスカイブルーの箔の端がぽろっと落ちた。 他のは問題無かったので〆切余裕のある時に使ってみたくはある。
おお…結構な残り方… 見本じゃなくて実際に使った感想(透明ホロ箔)ですが、細かいところに一部箔残りはあったものの、ほとんど気にならないレベルで箔押しされてました。最長納期で入稿しました。
同じの買った 箔残りしてるの結構あったけど、 裏面の注意事項に箔残りについてや、対処方法が 書いてあったから別に気にしてない
見本帳に書いてあった注意事項載せておくね 箔残りが発生している場合がございます。 仕上がりに問題はございませんので、やさしく指で撫でていただき 箔残りを取り除いてください。
横だけどぶっちゃけ撫でる程度で取れるものなの…?
ちょっとやってみたよ 指で撫でるよりかは爪で少しこすったら取れた それより箔残り部分をマステでペタペタすると取りやすいかも
丁度オンデマで刷ろうと自分の本・他の人の本見てた。 なんだかんだで表紙の色味や本文のマット感はおたがトップクラスに良い。特に本文はとてもいい。 ただし仕上げが甘いの確か(背表紙のズレや糊付け等) もうちょっと金額あげても良いから丁寧に作業してくれないかな。 せっかく技術あるのに勿体無い。
オンデマだけどRGB入稿が自分には合ってたのかどこの印刷所よりも自分のイメージに近い表紙の色になるのが嬉しい 上質紙黒テカらない おたで10回以上お願いしてるが一度だけ裁断ミスの廃棄一冊が出たけど余部あったしグッズも沢山作ったけど全部満足してる 他の印刷所の早割使っても圧倒的におたの方が安い 中の人の態度とか過去炎上してたとかどうでもいいぐらいメリットの多い印刷所です
今まで不備起きたことない 確認したらどれも16営業日発送とかだ ギリギリだと不備が増えやすいのかな
強いて言えばカラーの発色にかなり差があるってことくらい 気にならない程度だけど薄かったり濃かったりとわりとバラバラ
おたで片手以上刷ったけど、おれんじ工房とかぽぷるすとか、同じ安めオンデマ他社の本文ベタテカテカと表紙PPの反りを体験してるとクオリティに圧倒的な差があるなと思った あの安さであのクオリティ出してくれるならそりゃ使う人も多いよなと思う 最初期待しないで依頼したら今まで使っていたところと全然違う、予想してた以上の物が出て来たし
1回評判のいい丁寧な印刷所に依頼したこともあるけど表紙の発色が悪くて結局おたに戻ってきた ピンクを綺麗に出してくれるから助かる
年に6〜7回おた使うけど今までほぼ不備なし(あってもこちら側のミス) 前に書き込んでくれた方いるけど大体入稿に余裕あったからかもしれない 短納期だと変わってくるのかもね これは余談だけど、繁忙期の時夕方に入稿したら0時近くに入稿確認メール来て流石にビビった。休んで…
ただの夜勤じゃないだろうか
ただの夜勤じゃないだろうか
不備連絡がないという話をよく聞くんだけど、仕様が問題ないとそうなのかな? 表紙全箔押しした時→「箔の定着が不安定だからPP加工しますね!」 偏光紙に白押さえなしで注文した時→「これだと表紙のピンクが見えない可能性がありますけど……」 と過去2回ほど連絡もらった
毎回余裕入稿してるのもあるんだろうけど 備考欄に心配なこととか書いておくと不備なくても連絡くれたりする 「支障ない範囲ではあるけど紙の地の色が出る可能性があるけどOK?」みたいな感じで 普通のスルーされたこともあるからオペレーションしてくれてる人にもよるのかもね
ミニシールでお世話になってるけどキレイに仕上がるし不備もないよ✨すぐ届いてポストインなのも助かる
箔見本で出来を取り繕ってる感じないあたりで個人的にはむしろややプラスなんだよな… こんな風になるならやめようもこんな風になる前提でやろうも選べるし。見本は綺麗だったのに…!がすごい困る この値段でやってくれるならまあいいかってことが多いので正直そこまで出来に期待してないのもあって毎回綺麗に作ってくれてサンキューってなってる
確かに…! 慎重な人はあの時点でやめておこうって指標になるもんね 個人的にあそこにかっちり製本とか繊細な加工は何も期待してないから 気楽に色々試作する感覚で試せるのがありがたい
それはそう! この見本見て、使うのやめようじゃなくて、たまにこのレベルのがあるかもなんだなって心構えができたから、箔押し時は気持ち数多め発注で全数チェックして使おうってって思った
グッズでわざと隠れる部分に文字を入れたデザインにした時「絶対に隠れてしまいますがどうされますか?」って確認してくれたよ 何回も使ってるけど毎回値段に合わない綺麗さだし嫌な目にあったことが一度もない
グッズでわざと隠れる部分に文字を入れたデザインにした時「絶対に隠れてしまいますがどうされますか?」って確認してくれたよ 何回も使ってるけど毎回値段に合わない綺麗さだし嫌な目にあったことが一度もない
買った本の途中のページが上下に3センチぐらいずつズレてさらに見開き真っ白かつ裁断も斜めになってたことある まあ読めなくはないし交換面倒で書いた人には言わなかったけど
見開き真っ白なら読めない部分あってもおかしくないしそれは頒布した側も言ってもらった方が助かるやつ
面倒と思ってる相手に「言ってもらったほうが助かる」っていうのはちょっと違う
上下3cm?!
両面印刷ポスカで片面しか印刷されてない不備が何枚かあってよりによって委託先で判明したけど(イベント先で搬出作業して確認する暇なかった) 値段とクオリティ考えると全然許容範囲だった、また頼みたい
A柄 20 B柄 20 C柄 20 みたいな感じで入稿して、間違ってAとBを同じ柄で入稿してしまい 2日位経って問い合わせたらもう差し替えできませんって言われたことあった (完全に入稿ミスをした私が悪い) でも他の同人印刷所だったらAとBの柄一緒ですけど大丈夫ですか?って連絡来ただろうなあって思った 印刷にはいつも満足してます なにせ安いw
箔が話題だけど、自分が文庫サイズで全面箔やった時は届いたものすべて綺麗でやって良かったと思った 今思うといかにも箔残りしそうな細い線とか多用したデザインだったけど、問題なし 運が良かったのかな…普通の金属箔だったからというのもあるのかな 顔料箔は怖いけど、金属箔ならそこまで警戒しなくてもいいんじゃないかなと思う
印刷業界の人間じゃないし全然詳しくなくて恐縮だけど、箔押しと全面箔・デジタル箔は仕組みが違うから、単純に仕上がりを比べられるものじゃなさそう
カードサイズで推奨ptギリギリの細い線あり全面箔した時も綺麗に刷ってくれた ざっくり見ただけだけどすぐわかるような箔残りもない 繁忙期じゃない時に余裕入稿したからなのかもだけど あの仕上がりが博打に勝った結果だったとは思いたくないなー…
違いを知らなくて調べてみた。使う機械からして違うんだね。 教えてくれてありがとう。
30冊頼んだらパッキング7冊・8冊×2・9冊(うち余分2)という謎の梱包だった わかりにくい
同じデータでちょっと期間を空けてシールの発注したんだけど、 ・1回目…なんの不備連絡もなく、出来上がりも問題なし ・2回目…「このデータだと見切れが発生するのでデータ修正したほうがいいかも」と不備連絡あり。修正して入稿完了した後、納品予定日より15日も前倒しで納品された。 どっちもお値段以上に満足のいく仕上がりで良かった。 色々言われてるけど、超短期とかじゃなくて余裕を持った入稿が出来るなら全然大丈夫だと思う。 グッズ系が最低個数が5~なのがちょっと困るくらいかな
ポスカとか最低50部からなのも地味につれえ…
他でも書いてる人いるけど余裕入稿でも〆切ギリギリまで置いておかれて不備連絡とか来るから余裕入稿なら大丈夫とは言い難いと思う 本当にガチャな部分ある
16日納期 背幅7mmで入稿 納品された30部のうち10部ほど背幅大ズレ 上辺は合ってるのにどんどん斜めにズレて下辺の背幅が合ってなかった 印刷綺麗で裁断下手な印刷所なんだなと思った
わかる 色味は印刷所ごとの特徴(赤みが強くなるとか)や好みもあるから裁断技術がもう少しマシになればな…と思ってしまう
安いのもそうだしなにより特殊装丁が安すぎる。ホロppが無料ってどういうこと?とにかく「なんでこれで採算取れてんの?」て感じ。いやまぁ完全データ客任せなのと安かろう悪かろうの時がままあるからなんだろうけど…自分はハズレ引いたことないから贔屓したいけど箔がここまで杜撰なのはなぁ…通常箔を閑散期に使ってみたい。ニス盛りも気になるけど使ったことある人いるかな?
名刺でニス盛り使ったけど、すごくぷっくりしてるって感じじゃなくてマニキュアのトップコートを重ねた感じみたいな仕上がり きれいに細かい所も加工してくれたからお値段以上だとは思う 時間に余裕があったら名刺安いのでお試しでやってもいいかも
あれ、ホロppって追加料金かからない?システム変わったのかな。憧れてたから見てみるわ!
かかるよ!?でも全然安い!!
今まで4~5回使ってて超短納期はないけれど毎回7営業日で本刷ってる(小説) 背表紙にタイトルも入れてるけどズレたことないし不備といった不備は出たことない 特殊紙いっぱい使えて楽しいし なにより島中小説サークルはここじゃないと少しだけ再販とかができなくて… 20とか30で刷っても採算取れるからありがたい
注文履歴見たら7年前から30回以上利用してた たまに他のところも使うし、もっと高品質のところがあるのもわかるけど、おたは価格に対してとても綺麗だと思う。その分価格を抑えて頒布しやすいし、気軽に色々作れて楽しい 一応過去に自分があった小さめのトラブル共有 ・不透明マットアクリル(表刷り)で一部の印刷面剥がれ ・冊子の背表紙側の角曲がり(段ボールぴっちり詰めで入れる時に曲がってそう) どちらも1〜数冊で余部で賄える範囲だったので自分は気にしなかったけど、この範囲を問題とするかは人によるか…
あと不備連絡ないみたいな話もちらほらあるけど、仕様の範囲でも確認連絡来たよ ・表紙のタイトル見切れ(断ち切りで文字切れるけど大丈夫?) ・アクキーのカットライン指定時、穴空き箇所の塗り足し不足(穴空き箇所が透明になるけど大丈夫?)
特殊紙で疑似箔っぽい装丁したけど本当にきれいに白版印刷してくれるからありがたい あとは納品書を同封orメールで記載してほしい。発注部数+予部っていうメモでもいいから。
安くてドピコサークルには助かってます。 印刷機がとにかく最新の?東欧の?を使ってるのが、印刷はとにかく素晴らしい。カラーもマット感も。 人の手が入る裁断や糊付けや箔押しなどが雑な時が多いから当たり外れが出るんだろうなと思う。 印刷はとにかく綺麗なので初めての人とかお試しにはおすすめ
安かろう~の精神で使うには十分すぎるくらいだけど、他使い慣れてて初めてで不備とかだと印象悪いだろうな…というのもまあわかる この前揉めてた?人いたけど、データチェック完了の後数日経ってから不備とかやっぱ無理かも系の連絡が来るのも戸惑う 自分は余裕入稿の上で数日経って本来の締め切り当日の夕方とかに箔で絵柄潰れるかもしれんの連絡が来て、特別に明日までは待ってあげるけど~みたいな上からな言い方されてかなり気分悪かった 最小ピクセル数守ってたし余裕入稿+チェック完了(まあチェック完了とは書いてあるが問題がないという意味ではないって記載はあるけど)の通知きてから数日経ってだったので余計に まあ安さ重視で選んだので仕方ないって割り切ったけど、割り切れないタイプだとアンチになったり揉めたりするのも当然だよなと思う
大枠不満ないけど冊子は背幅ズレがすごかった 小物は2〜3回作ったけど綺麗で好き
横だけど製本もそこまでひどいの当たったことないな 背幅気にしなくていい薄い本ってのもあるだろうけど ページ数が増えるとズレやすくなるんだろうか…
たしかに100pくらいあったのはあるかも
そっかぁ~…厚めの本出そうと思ってたけど躊躇しちゃうな 背幅気にしなくてもいいデザインも検討しとくよ ありがとう
私も背幅ズレが凄かったな~お値段なりの印象 それで納得してるからいいんだけど こういうところで言うと元々作成したデータが悪いのではと言われるストレス
少し前に話題になってたのもそうだけど、本人に原因ある人ほど声でかくて目立ってしまうせいで同一視されがちよね 乙すぎる
わかる… ズレるからズレても問題ない内容にした方がいいよね~って言ってるのに塗り足し不足とか疑われて心外だったことある ズレる前提で塗り足しはもちろん、タチキリ間際の要素にも気を使っているというのに…
小説本。特殊紙や特殊加工があのお値段でできるのが助かりすぎて10冊弱ほどずっと使ってる。 基本的には大満足、一度だけオーロラペーパーに白版ありで印刷したら仕上がりガッサガサでクリアPPにも指紋ベタベタで、 問い合わせしても当然仕様と言われ、幸い自宅納品だったので全数検品して全部クロスで拭いたけど余部以上に弾いた数が多かった。 ほかには同じデータで2刷目刷ったら色味が微妙に違ったのは許容範囲かな。 それでもまた使うと思う。採算気にせず装丁遊べるのは島中ドピコにとってはとても助かるから。
やっぱり再販で色味変わることあるよね? 都度データ削除してるなら仕方ないことではあるけど…
グッズ系よく作るけど特に不備なく綺麗に作ってくれてるし安い ただ下でも何度か出てるけど、データチェック完了後数日経ってから不備連絡きたことがあって焦った(しかも再版分で、不備なく通った前回と同一データ) 即入稿し直したら特に遅れもなく印刷してもらえたので、総じて特に印刷に関して悪い印象はないな
利用3回目ぐらい 初めてグッズ作ったけど「このままだと背景が濃い色+イラスト細かすぎて潰れるからこうして」って丁寧に連絡来た 入稿マニュアルに書いてないことは無視して作るって聞いてたから驚いた ただ急遽部数追加のために作った本は断ち切りコマが塗り足し3mmより大きめに切られて空白見えたりした メインの他印刷所では全くそんなことはなかった まあ断ち切りなのに塗り足しより広く描かなかった自分のミスでもあるし初めて7営業日にしたってのもあると思う 16営業日で本作ったときは満足の出来だった 背表紙が本当にズレること以外は 今回ポスター作ったけど安いのにめちゃくちゃ発色よくて感動したしこれからも使いたいと思う
書籍用紙+小説原稿+文字優先でいつもてかってるなー思ってたんですけどマットにしたい場合挿絵優先の方がよったりしますか? いつも新刊を他社のオンデマ、無配と再版おたで刷ってて値段が値段なのでまぁこんなもんかって思ってたのですがマット感出せるなら出したいなと… よければ注文方法とか紙の相性とか教えて頂けると嬉しいです。
自分は小説本だけど、グレースケールのイラストとデザインページを入れるから、「原稿内容」のところで「漫画」を選んでてテカりを感じたことがない。 本文用紙はコミックペーパークリームが好きだから、書籍用紙では違ったらごめん。
特殊アクリルがアクキーにしか使えないのが結構残念なんだけど、パーツなしアクリルでアクスタ状にカットして貰えば台座に刺さるかな…
市販の汎用の台座には刺さるんじゃないかな~と思うけど、自作台座だと台座だけを刷ってくれるところがあまりない… アクスタの台座として以外でくりぬきの加工ができるところがまず結構少ない気がする フリーカットのところでもこの台座はどのスタンドのパーツかって聞かれるし、刺さるかどうか確認してから納品してくれるらしくて刺さらないと困るのでスタンド部分も同時に刷ってくださいって言われたよ(自己責任で~ってなんとか刷ってもらったけど) おただけでやるなら使わないスタンド部分も作成して台座流用+台座に刺さるかどうかは自己責任じゃないと無理かも 出来るなら自分も知りたい…
背表紙ズレるってよく見るからズレても問題ないデザインでしか表紙作ったことないしそれで失敗したことはないんだけどそれはそれとしておたってデータのどこを基準に断ち切ったり背作ったりしてるんだろう?とは思う
糊付けのところかと……真ん中できちんと糊付けしないから、背ズレも起きるし裁断ズレもある。 名刺みたいな小さいサイズはさらに裁断ズレが顕著なので3mmずれても大丈夫なデザインがおすすめ
10種類くらいは印刷したと思います 1度だけ本の表紙の端が完全に切れてしまった状態、白い表紙に黒い汚れが付くという不備がありました 5/30冊ほどでしたが、連絡したらすぐに納品してくれましたし対応も丁寧でした アクリルグッズやクリアファイルも作成したことありますが、とにかく印刷綺麗です グッズの時は、自分では絶対気づけない細かい消し忘れを指摘してくれて、素晴らしかったです 今後も使います
あーなるほど 合点がいった 厚めの文庫本とかで本文はおた、カバーだけプリンパやよそで頼んでるって人を ぼつぼつ見掛けて不思議だったんだよね
この前おたで初めて本刷ったよ 本文の仕上がりが不安だったけど、クオリティ高くてありがたかった 特に不安視してたのは、単色でのトーンの様子とテカリだったんだけど、 繊細に出てたし(まあ無難に60線にしてたのもあるかもだが)、テカリも一切無く素晴らしい仕上がりだった スミより単色おすすめする!めっちゃ雰囲気良い! あとコミックペーパーにしたのも大正解だった! 小ロットしか刷れない弱小にはありがたすぎる あんな安価でやってくれるの他に無いから今後もおたに頼む予定
参考になる…下で出てる情報ざっくりまとめてみた いい情報も悪い情報も補完してくれるとありがたい ・箔押し加工で顔料箔を使うのはリスク高め ・基本的に印刷は発色がきれいでマット、カラーは再販で色味が変わることも ・裁断や製本などの仕上げ作業は甘め ・文字優先で印刷するとテカることがある ・背幅がずれやすい(ページ数が多いとずれやすくなる?) ・繁忙期や短納期に不備が出やすい?余裕入稿でギリギリに不備連絡が来る場合も ・担当スタッフによっては不備や要望にも対応してくれるが、してくれない時もある
ここ見てると背幅ズレがありそうだからズレてもあまり影響ないデザインのほうが無難なのかな…どちらにしろ情報助かる 漫画描きだけど安い&本文印刷のベタがテカらないから使ってる。ちょっと値段上がってもこの印刷が変わらなければ使い続けるかも… いつか全面泊やってみたいと思ってるんだけどもし紙とインクの組み合わせで微妙だったとかおすすめがあれば参考にしたいです
専用の紙で全面箔したけどきれいだったよ(ケンランにホロ箔) 指定ギリギリの細い線もしっかり出てたし箔残りもなかった
本の雰囲気にもよるけどGAクラフトボードのアース×ブラウンおすすめだよ 他の人の本見ててもブラウンは綺麗に箔が乗ってるし線が太って見えない印象
スパコミ合わせでGAクラフトボードにシルバーレインボー使ったけど細い線まで出たよ 剥がれや潰れを覚悟で指定以下の細い線入れたり極小の抜き文字入れたけど全部綺麗に出てた 「相性が非常に良い用紙」って書いてあるものを選べば間違いなさそう
62です。まとめての返信失礼します おすすめありがとうございます! 全面箔は初めて挑戦するので細かい線は避けようかと思ってたのですが、結構大丈夫そうな感じですね…! ブラウンが太って見えづらいのも参考になりました。 相性が非常に良い用紙でチャレンジしてみようと思います!
何回かカラー印刷頼んだことがある オンデマンドでもマットな印刷になるのは良いけど、毎回赤がくすんでて特に肌が血色の悪い仕上がりになる 他の人のレビュー見た感じだと仕上がりに満足してる人もいるから印刷方法(デジタルオフセットと高精細インクジェット)で違うとかかもね
グッズの材質によっては色味の違いが顕著だと思ったなー 素材が紙だとパキッとしたきれいな発色なんだけどアクリル系だと若干薄い色になる 作ったデータとの相性もあるんだろうけど
分かる。赤系はかなりくすむ。自分は他だと青み系の肌色になったのに、ここだとオレンジ系のくすみになってかなり印象変わった。あとファンタスの赤を目指して入れたらそれもかなり暗くてやっぱりオレンジよりになった。 RGB印刷で入稿して!って言ってるけど色味こだわるならPhotoshopでCMYK値調整した方がいいと思う(ここに限らず、どの印刷所でも) サテンのマットpp、16日納期です。
個人的には圧倒的にサイトがシンプルで見やすくていいなと思う 他の印刷所のサイトも色々見たけど、キャンペーンとかセットが多くて結局何をいくらでいつまでの〆切でやれるのか分かりづらい時あるんだよね
ほんとにこれ。 安くなったかどうかもイマイチすぐわからないキャンペーン連発されるよりこういうのの方が良い。
よその印刷所の独特すぎるセット名とか割引条件とかめんどくさってなっちゃう こことスタブはサイトも自動見積もりもわかりやすい
横だけどスタブと月は見積もりで紙の見た目もわかるのがいいよね おたも全種類サンプルと仕様載せてくれるのが地味に助かってる
20回は頼んでいる。オフの再販をした際に使ったがオフの表紙より断然発色良くて綺麗。 他社も5社くらいオフもオンデマも使ってるけど圧倒的におたが綺麗で自分のイメージの色が出る。高かったとしてもここを使いたい。 背表紙のズレやほんの少しの箔の残りはあったが余部で賄える冊数。 〆切早くて修正は効かないけど、これからも使います。 デメリットは加工の重複が出来ないものが多い。 加工盛り盛りにしたい場合はプリオンに頼むけど、RGBでもまだおたには敵わないんだよね。
そういえば複雑な装丁お願いしたとき、入稿と支払い後に納期の延長(変更)連絡来たことあるわ 三方印刷とカバーの巻き作業はどちらも余計に納期がかかるんだけど、サイトで出たのより納期が長くなるとメールで言われた 組み合わせがシステムに反映されてなかったのかも知れない 自宅で事前検品してから宅配搬入の予定だったので、10日近く早く入稿してて間に合ったけど 届いたものの中には三方印刷が二辺しかされてないものが数冊混じっていたので、直接書店に送らなくてよかった 余部部数範囲内なので、不具合の連絡はしてない この印刷所は、安く印刷もそれなりに綺麗にやってくれる代わりに、ある程度のミスをこっちでカバーする前提で動いてた方がいいと思う
新商品だっけ? 一時期とんでもない安値で表示されてて案の定ミスだったみたいなことなかったっけ
お手軽お手頃にいろいろ試せるから自分も何やかやよく利用してるけど、小部数低価格で注文できるってだけで初心者におすすめしてる人を見かけると本気か??って思う データの作り方とかが特別難しかったり特殊だったりするわけじゃないけど、データ作成マニュアルもそこまで親切なわけじゃないし、解像度とか断ち切りとかカラーモードとか基本的な部分もよくわかんないって初心者にはもっと丁寧に見て教えてくれるところの方が絶対に合ってるよ…
スマホ用テンプレとかあって、スマホのみユーザー御用達だからっていうのもあるかも。 初心者だとPC持ってないオタクも結構いるから
何回か頼んでるけど少部数をあの価格で刷ってもらえるのは助かるなーという印象 特段困ったこともない 少し特殊なことした時はきちんと確認連絡もくれたよ これからもお願いするつもり!
おた検討してる者だけど素朴な疑問 標準紙にPP貼る程度の仕様だと原価安すぎて利益計算が面倒になりそうなんだが やっぱりみんな装丁盛ったり外部にデザイン委託したりノベルティつけたりして調整してるの? 部数は50-100部程度
ジャンル掛け持ちしてるから使い分けてるよー 片方はマイナー少部数であまり余裕が無いから相場を上回らない程度の頒布価格にして、もう片方は人がそこそこいるジャンルだから装丁盛ったりついでに無配刷ったり
少部数でプラスになっても高校生の小遣いレベルでサークル参加費交通費とかでマイナスになるからあまり気にしてない
まとめて返信で失礼 ジャンルで使い分けとか経費込みとか参考になりました もうちょっと考えてみるよ~お二人ともありがとう
150部で一箱配送料1300円って書いてるんだけどこれに+シールとかのグッズつけたら別箱になって送料倍になりますか??
試しにカートに入れてみたらどうだろうか 清算直前まで進めば送料も全部表示されるだろうし
確かに!ありがとう!
下の赤系がくすむって話題が気になってる CMYKで色調節して入稿してる人いる?sRGBとの違いとか聞いてみたい
赤系でくすむコメント返信した人だよー。 これはRGBそのままで入稿してくすんだ。肌色でいうとブルベがイエベ秋よりになった。これが人によっては逆に肌色綺麗に印刷されたように思えるかも。明らかな土気色にはならないと思う。 肌に関してはぶっちゃけ月詠のピンク5色刷りの方が綺麗だな。 おたはグリーンと 赤がくすんだ時はRGB入稿で塗りの色をCMYKで指定して調整したけどこれがかなりくすむ。これ以降はPhotoshopでCMYK変換してシアン抜きして入稿してる。さっきの月詠の入稿もこれでやったら明るくなって自分は好みだった。 これはデザイナーの友だちに聞いたんだけど、「おたに限らず印刷は結局CMYKインクで刷るからRGBより最初からCMYKでデータ作ったほうがいい」らしい。 おたと関係ない話もしてごめん!参考になれば幸!
おたのオフセめちゃくちゃ楽しみに期待してる。今までおたの表紙がとにかく値段抜きにしても綺麗に色出してくれるしホロppも安い。箔やニスも安い(ちょい不安はあるけど)からこれでオフセならな〜ってずっと思ってた。表紙だけ依頼したこともあるくらい。ただ世間体が悪すぎて買った人にごちゃごちゃ言われたり悪印象持たれる可能性があるのがなぁ…いや印刷所でどうこう言う人に買われなくても全然いいけど…社員大事にして信用回復してくれ〜オフセほんと期待してるよ
この前100部刷ったら余部1だったんだけど、前はもう少しついてたような気がする。 表紙が特殊紙だったからかな? 今後も余部つかないんだったら多めに刷ろうか迷ってる
まじか!100に1は厳しいな。私は最近だと3月と4月に利用して、それぞれ余部7、8だったよ。どっちも表紙フルカラー特殊紙です
ごめん99だけど、発注数はどっちも30だった。
100刷ったことないからあれだけど余部にかなりバラつきある印象 部数は10~30が多いんだけど自分の場合は1~7で幅があったし30だから7、10だから1ってわけでもなかったよ 最近は1だと怖いな~ってときは念のためちょいプラスで刷ってる
ズレても問題ないデザインの表紙だったけど小さく中心線部分に印をいれておいた本 60冊くらいだったから全部点検してみたけどズレは大きくても0.2㎜くらいだったので感心した 最短納期だったのにありがとう運が良かったのかな でもいつもは最低5部はついてた余部が1しかなかったのはちょっとびっくりした問題ないけど
おた、背幅はズレるみたいだけど断ち切りもズレたりする? いままで自分は〜28Pくらいまでしか作ったことないので そういった仕上がりになったことはないけど 200Pの厚い本つくるのは避けた方がいいのかな
厚い本作りたいから自分も気になってる… 下でも3ミリ幅より大きく断裁されてたって書き込みあったね きっちりテンプレサイズで作ってるからどう回避したもんか
厚い本だと背表紙作ることも多いから目立つだけで、薄い本でもズレる時はズレてると思う 20ページくらいの中綴じ本で、見開きのノドに反対側のページ(例えば2~3ページを開いた時は18~19ページ側)の内容が数ミリはみ出てることもあるし、センター合わせるの苦手なのかな?って思ってる 製本の時点でズレてたらその後の裁断もズレることになるだろうし、ポストカードとかでも断ち切り線通りに裁断されたものから数ミリズレて裁断されるものまで1注文の中に個体差あったりする
断ち切りはそもそもズレる可能性があるのが理解してるのですが、1つの注文の中でバラバラなこともあるんですね… 分厚い本の時はノド読みやすいように細かく調整してるので、大きくズレたり個体差があるなら安全策で使うのやめようかなって思いました。 返信ありがとうございました!
話の流れ切って申し訳ないんだけど例の過去ツイートが無理すぎて、あれをやった社員の処分が不明な会社に任せるのが不安すぎる。気になる遊び紙とか色々あるけどサイト開くと思い出してしまう。皆さんどうやって折り合いつけてる…?
過去の事例も合わせるとやらかしてない印刷所の方が少ないぐらいだから、必要になったら自分は使うかも(元々あちこち使ってるからその中の一社として) 折り合いつかないならしばらくは使わないでいいんじゃないかな サイト開くだけで思い出すぐらいなら自分の本見返す度に同じような気持ちになっちゃうと思うよ
折り合いつけるつけないと言うか最初から気にしてない 発言は気持ち悪いし不愉快だしちゃんと管理しろとは思うけど実社会でも気持ち悪い発言(セクハラパワハラ等)しても処分されない人間の方が多いって理解してるからそんなもんだよねとしか思ってない そもそも自分の場合は描いてるものも知らない人や一般人から見たらキャラ崩壊イメ損かつ性嗜好歪ませてスケベにしてる作品で対象が二次とは言えキモいことに代わりないし あの発言を現実で本当にやってたら絶対に許せないけどそうじゃないなら気持ち悪いな企業垢で二度とやるなよで終わる
何度も燃えてる某社の人がイベント会場で面白おかしく炎上の話してたっけな 周囲に自分含めてサンプル見てる人が何人もいた中で笑いながら喋ってたから驚いたよ おたに限らず、表面上でも一応やったことを全面的に認めて謝罪した上で 預かったデータやイベント会場でやらかさなければ個人的にはマシだと思ってる(あくまでマシってだけだけど)
ろくでもない発言だとは思ったけど他の方も言ってるように最初から気にしてないかな…これから更に何か起こすようならまた話は変わるけど ここからは余計なお世話かもしれないけど折り合いつけてまで使わなくてもいいんじゃないかなと103さんの精神状態考えた上で思うよ また何かあった時に使った自分を責めちゃうかもしれないしその時作った本ごと嫌な記憶になってしまうのは辛いと思う
何も気にしてない 男オタクなんてあんなもんだと思ってるしネットの潔癖な人たちのが余程辟易してるから いうて刷られてる本たちだって大概だろうし リアル施設に言及したのはやらかしだとは思うけど 値段とできることとクォリティが自分の条件に合うかだけ
あの担当者一人がろくでもない奴だったってだけだし既に担当外された時点で処遇としては降格されてるし 自分も成人向けBL同人誌描いたりSNSで推しカプ妄想したりBLCD聴いて楽しんだり推しのセクシーコンテンツ見てウヒャ〜ってなってるし同じ穴の狢だしなと思い気にしていない 趣味垢や鍵垢じゃなく企業垢で大っぴらにあれをやる神経は心底軽蔑はしたけど他の社員達は無関係だし真摯に仕事してくれてる人の方が多数だろうし 過去にしてもらった入稿チェックの丁寧さとリーズナブルさと比例しない印刷の仕上がりの綺麗さを思うといちいち気にする方があほらしいなと思ってる
値段と天秤にかけてまだ値段の安さに感じる魅力の方がギリ勝ってるので使ってる 会社に対する信用はないので、使ってることで何か言われたりまた炎上するかもしれない、最悪の場合届かないかもまで考えた上でそれでもいいや~の時だけ使う 無配とかノベルティとかそういうのメインだね
余部ゼロだった そういうこともあるんだ まぁ、発注数が来るのが当たり前だし多くても困るんだけど
いつも余部0か数冊だからそういうもんだと思ってた 多く貰えることってあるんだね
ズレやらなんやらが仕様扱いだから余部0は怖いな…
一度だけ16営業日でA6文庫を100刷ったら余部12きたことある マットPPだけのシンプル装丁だったけど、特に不備は見当たらなかったな…
10部頼んで余部6の16の時もあれば 20頼んで余部なしの時もあった
印刷にも価格にも大満足で大好きなんだけど、一個だけ要望を言うなら箱の中に何部+余部いくつってわかるような納品書的なやつがほしい、めちゃめちゃ簡易なペラ紙とかでいいから でもこのありがた価格に紙切れ一枚と言えど手間の工程増やしてとか厚かましいこと言いたくないし、おた使うくらいだから別に自分で数えられるくらいの部数だし、いいんだけど
グッズも本も頼んだことあるけど、総じてイベント合わせにすると仕事が雑になる傾向を感じた。自分が使うのはYOUのイベントだけど、その規模でも傾向を感じるくらいの頻度で雑になっている(本・グッズ共に)。コミケや赤ブーのイベントの時はもっと注文が増えるだろうし、その分不備も増えるのではと推測している。閑散期狙って自宅納品だと今のところ不備やズレはなく、印刷も綺麗だった。ただ、自分はPPありにしたことがないので知らなかったが、他のユーザーの話を聞くにPPにかなりゴミ入るとか、利用頻度の低い製品だと不良が非常に多いと聞いた。数年前の話で、何度も工場移転して採用増やしているようだからよくなっているかもしれないが、採用が増えても人員が増えるとは限らないので、おたは閑散期利用に限ると思う。
今まで不備らしき不備なかったけど確かに全部長めの納期+自宅納品だ 確認の連絡もすごく丁寧だった記憶 おたには助けられてるけどイベント併せや駆け込みで使う勇気はないな… PPは確かにへちょいね 銀箔紙使ったのもあるけどほぼ全部大小傷が入っててPPの意味ィ…ってちょっと残念だった
おたのありえんほどの安さを憶測してみたけど 印刷機は最新で高品質、だがそれを扱うオペレーターの練度不足、低賃金でベテランが定着しない→仕上がりが博打に 通常でもハネるような不良品は仕様扱いにしてそのまま納品→廃棄のコストを下げる と、こんな感じなのかな だから繁忙期や納期が短いと雑になったり余部の不安定さと不良品が混ざるから、納期に余裕をもって自宅納品で検品してからイベント搬入、不良品覚悟で多めに発注が無難なのかもしれない
下請けに出さずぜんぶ自社だから安い
下請け企業通さないのもそうだし徹底的にコスト削減して自産自消してる結果だと思ってる 仕様ってことでノンクレームが暗黙の了解だから回ってるのは確かだろうけど かなり前から営業してるのに組合に所属してない、赤豚に出展しない(できない?)のもその辺が関係してるんじゃないかと邪推してる それであれだけの商品取扱える資金繰りが出来てるのは普通にすげえ…ってなる
休業期間に入る前日に入れた注文、昨日データチェック完了メールが来てた や、休みとは…… 普段は翌日来てたのが数日開いて来たので休みはあったんだろうけど 年中ノンストップで稼働してるし使う側としては助かってるけど、マジで従業員の方がちゃんと休める環境であってくれ
求人情報ざっと見たことあるけど他の印刷所より福利厚生しっかりしてるなって印象 休業期間にも機材の搬入や動作確認なんかもしなきゃだろうし実質通常勤務と変わらない人もいるんじゃないかな データ確認だけなら在宅でもできるしブラックではないと思いたい… でも夜間に確認メール届いた人もいるんだっけ ごめん…自信なくなってきた……
おそらく移転に伴い受注と製造を停止しているだけで移転作業とかはやってるのでは。合間にデータ確認とかできる範囲の仕事をやっておけば再開時の業務負担が多少なりと軽減されるだろうし、現場の判断かもしれない。
休業期間中もシステム復旧次第処理していくって、Xでお知らせしてたよ
コメントありがとう まとめての返信で失礼します 福利厚生しっかりしてそうなら安心した 休業中も注文はできるし休み明けにキャパオーバーしないか…?と思っていたけど、たしかに冷静に考えたら公式カレンダー=受注・製造の停止期間であって従業員の休みではないか まあそれはそれとして、GWや盆も関係ないくらい稼働してるので、この期間くらいちゃんと休めてほしいとは思うが…!
サービス業シフト制で繁忙期が年に5度ほどある仕事してるけど、店舗移動やリフォーム中に仕事休みだとお給料無くなってしまうので(有給は他に使いたい)普通に勤務だと思うよ。 おたは土日休じゃなくてシフト制だろうから休みの心配はしなくていいと思う。 慣れると平日休み、もしくは水と日とか平日休みがあるって凄く楽だよ。 従業員数多いし割り増しとかやってないので、休日調整とかで回せそう。
社員が~とか仕上がりが~っていう部分への信用の話もそうだけど、数年前まではイベント重なって急に受注停止が度々あったのでその部分での信用がないのが一番使いにくいかも… 急に破綻して納品がないのはどの印刷所でも可能性としてはあるけど、予約がない、あらかじめ確認して設定した〆切が成立しないかもっていうのがキツい 実際急に受注停止、入稿予定の人が代替の印刷所探しにかなり苦戦してるの見てたので…(早割は使えない→おたで刷るつもりの予算では他で刷れない) 新刊とかに使うのはよっぽど余裕もって作れる人じゃないとリスクが高すぎる 原稿出来上がってからイベント申し込むようなタイプならいいんだろうけど
制限や受注停止が頻繁に起きてるのは下請けないからこその弊害って感じする でもここで下請先作ったらあの低価格は維持できないだろうし 人気の用紙やグッズは閑散期の在庫に余裕ありそうな時を狙う こまめにXやサイトを確認しておく 最悪ダメだった時の代替仕様と近い価格・納期の印刷所の目星をつけておく くらいしておいた方がよさそう
ノベルティポスカ作った時、印刷はとても綺麗だったけど全体的に赤みが増してて、これはどう対処すればよかったのかな 絵描きさんにおたで作ると伝えて描いてもらったから原稿作成にはノータッチで、データとだいぶ色味が変わっててなんか申し訳なかった 元々赤みが増す傾向があるとは聞かない気もするけどよく使う人どう?
カラー本を作った時は逆に赤味が足りなくて全体的に少し薄れた感じ なぜか赤が少し濃い目に乗ってる絵だけ丁度いい色味になってて どういう調節したのか地味に気になってる 配色に問題があったのかもしれないけど、同じパレットで塗ってグラで刷った本はイメージ通りだったんだよね⋯
補足すると大して気にならないし、全然許容範囲内ではあったよ 余裕入稿で備考欄に出力見本のURL貼ったら見てくれたりするのかなー
そっか、逆パターンもあるんだ 全体としては色はとても鮮やかで綺麗だったけど、赤みが増してるのだけが惜しいなーって思ったんだよね 赤系の調整が苦手なのかな…
そういえば不備について言及してる商品っていくつあるんだろう
移転前倒しで終わりそうってTLに流れてきて仰け反りそうになった この暑い中…お疲れ様です……
10年ほど前、初めて出した小説本を印刷したのがプリントオンでした。少し高くつくけど、やりたい特殊加工をオンデマンドで出来る印刷所が、当時はプリントオンしかなかったので…。 その時は満足な仕上がりでしたが、再版時に安さにつられておたクラブを利用、カラーの発色のよさに驚きました。 大好きな絵描きさんにお願いして描いていただいたイラストだったので、画面で見たままの色だ!と感動しつつ、これなら特殊装丁は諦めて最初からおたクラブにすればよかったなと少し後悔… 製本もきっちりされてましたし糊がはみ出しているということもありませんでした 後から知りましたがプリントオンは色がくすむことで有名みたいですね
3ヶ月前に全く同じ経験をしました! 色もそうなんですが、少なくとも表紙に関しては印刷の精緻さもおたの方が明らかに綺麗なように感じました。ただ、PPはプリントオンの方がちゃんと厚みがあります
ホログラムやメタルの用紙はプリオンの方が圧倒的に良い質だけど、印刷の色は比べ物にならないよね ただ絵師さんに頼んだものならミスが怖いのでプリオンにするのもありと思います 絵師さんには申し訳ないけれど手に取った人にはあまり違いがわからないので特殊装丁の方が目立ってよかったかも
6月末のイベント合わせでノベルティ用のシール頼もうかと思ってたんだけど休業明けだと忙しくて仕上がり賭けになるかな まあやってみたいのでお願いするんだけど
あまりあてにしたらよくないだろうけど休業期間短縮するみたいだよー
グリッターPPで数回本作ってるんだけど、余部一部しか来た事ないからこのPPは多分余部付けにくい(or付けられない)んだろうな 他のPPは同じ冊数で頼んで余部3〜4部来るから分かりやすい
もしかして特殊用紙の本もそんな感じだったりしない?(作ってなかったらごめん) その時も確か余部1か2だったんだよね
特殊用紙で作った事あるけど余部はまあまああった印象?ただ特殊用紙最後に使ったの数年前の会社移転前だから情報古いかも(参考にならない) おたで自分と同じくらい作ってる友人は全面箔の本は余部付いてこなかったって言ってたよ。大体一年前くらいの情報。 あと本じゃなくてブックケースも余部ついて来なかったかな
便乗報告で表紙銀箔ホログラム白抑えありで50部余部3冊くらいだった気がする
>>61以降に出てきた報告まとめたよ 抜けがあったらごめんね ・カバー印刷やページの多い本は背幅や表紙がズレても影響のないデザインが無難 ・繊細な箔押しは「相性が非常に良い用紙」推奨 ・カラー印刷は赤味の再現が苦手?赤味が増したり肌がくすむとの報告あり ・ある程度の不備は覚悟しておいた方が気持ちが楽 ・余部の数はバラバラ、付かないことも ・完成した本も品質や仕上がりに多少ムラがある ・不備が少ないのは閑散期か余裕入稿+自宅納品のパターンが多い ・PPの耐久性や品質はそこまで高くない?傷、ゴミが入る場合も ・人気の商品は受注制限が入る場合があるので、代替案や他の印刷所も検討しておくと安心
次の本、表紙が多少色味変わっても平気な配色だからそこまで気にしてないんだけど 入稿する時にダメ元で備考欄にえらい色変わりそうなら連絡くれ的なこと書いてみるよ 出力見本のURLも一応付けとくけど、結局どこまで見てくれてるのかなー 営業再開して落ち着いた頃に間に合うよう原稿頑張るわね
おたってURL系見るの不可じゃなかったっけ? 出力見本までつけるんだったらもちょっと高いサービスの良い印刷所使ったほうがよさそう
URL不可ってのは見つけられなかったけど サイトに「色校正はしない」って書いてあったから見本付けてもたぶんダメだね
急いでないから休みの期間中に入稿してたんだけど今日データに不備あるぞ~って連絡きて驚いた(もちろんデータチェックのやつではない) 移転作業自体はもう終わってるのかもね、早く再開してくれる分には助かる人も多いもんな
イラスト本頼んだら全数の半分が同じページ重複して刷られてて、イベント3日前だし終わった!と思いつつ不備連絡したら次の日には刷り直して届けてくれた イラスト本はおたでしか頼まないくらい好きだし、人手不足でしゃあないか〜くらいに思ってたけどこの対応でやっぱ好きだな〜になった
おたに頼んだサークルのnote色々読んだけど向こう不備の問い合わせへの返信で嫌味言われたりするみたいだね 人によって対応にばらつきあるんだろうな
名刺サイズのカード頼んだ時にPPとの間にほこりがかなり入ってた時も嫌味言われたな… 全部黒い毛みたいなほこりで、1〜2mmのは仕様といわれた。さすがに短い髪の毛レベルの長さのほこりは交換対象と言われたけど
今度作る初同人誌おたでやろうと思ったんだけどいい意見も悪い意見も見事に別れてて不安
全面箔ブックカバー、いつの間にかできなくなったと思い込んでいたら、あれはブックカバー項目内の印刷の種類のとこでフルカラーと全面箔が選べるんだね 表紙もペラ印刷もしおりも全面箔は項目が独立してるから勘違いしちゃってた
新刊に付けるポスカ刷ったらめちゃ綺麗だった〜 本は刷ったことない。