どうしても『一言物申す』トピ《343》
cremuで盛り上がっているトピや話題について直接トピ内に書き込むと荒れそうな内容を緩衝地帯として発散させるトピです。
【注意事項】
・議論は自由ですが、誹謗中傷や対立を煽る行為は禁止です。本筋の話題から外れる口論はレスバトピに移動してください。
・隔離トピの話題は持ち込み禁止です。隔離トピの内容に物申したい時や隔離トピ自体の要否議論などは隔離トピ内でおこなってください。
・荒らし行為、政治関連コメ、隔離トピ関連コメ、自演認定などのモメサに対しては、該当コメを通報のうえ無視推奨です。
・掲示板の規約に従ってください。
【次トピについて】
1000コメでクローズ後、気付いた人がログインし手順に沿って次トピ作成
【使用タグ】
愚痴・吐き出し
【トピ一覧】
https://cremu.jp/series/hitokoto-mousu
1000
【掲示・連絡用ブランチコメント】 ※トピ立てしたら、とりあえず枝コメを付けます。 ※トピの重複・ミスがあった場合は、トピ削除。
【トピ立て手順メモ】 ①cremuログイン 削除可能にするため ②トピ作成 1000後：「次のトピックを立てる」 ③《タイトル番号》確認 ［本文］コピペ、冒頭は削除 ［アイコン］＋［タグ］確認 ④トピ投稿 ミスと重複の確認（あれば削除） ⑤次トピにお知らせコメ お知らせ、総合トピ案内、注意書きコメ など ※⑤は調整中
たておつ！ ブロックで見えなくして欲しい気持ちはわかるけど、パクツイやなりすまし→本人ブロックで気づかれないようにする、の悪質ムーヴがあった以上その辺クリアする方策がないとブロックは戻らないぁろうなーーという気がする。
たておつ 腹黒立ったところ見たわけじゃないけど、意図としては創作における「なんでも許せる人向け」みたいなものかと思ってた
たておつ！ 同人誌読んで｢内容薄い｣って、二次創作に何求めてんだろ 作者がジャンル飽きてるのに人気稼ぎで本出してるのが見え透いてるからそう思ってるのか、ただ単にコメ主の求めるラインが高過ぎるのか… 後者だとしたらその内容が濃いものを自分で書けばいいのに
二次疎ひたすらドン引き ボロクソ言っといて人のコメント勝手に断る口実にさせてもらったって何… 回答しなきゃよかった
でも、カキコするは、 他者ありき。
既にあるトピと内容かぶっていて新たに立てる意味があるとは思えない重複トピをスパムとして通報する簡単なお仕事
たておつ！
独身既婚のトピがひどいことになってる…
事情があったり選んで独り身の人がそれでも世間の偏見に辛くなった時に吐き出しに来たら既婚者が「喪女の言い訳！」「非モテざまぁwww」みたいに寄って集るのが酷くて怖くなってから見てなかったけど新トピになってからは独身者の吐き出しがグッと減ったのを見るに闇の深さを感じる。
それもあるした○きや5chから来たっぽいのがいて鬱陶しすぎる… ババアって…
トピタイも読めないのか… どうしても物申すで見て見てしたいんだね
お前も同類じゃん既婚オバハン
表紙絵で漫画の上手い下手わかるの羨ましい
表紙絵が主線ない厚塗り系だと多分あんまり上手くないなって思う
表紙よりサンプルの方がなんか見栄えいい人は大体当たり
たておつです〜 二次疎の52 あの返信でトピ主が叩かれるいわれはない→相手のファンネルだ！ってなったの？？ 妄想激しいな〜
♡喘ぎに対して認めない！市民権得たと勘違いするな！みたいに言う人ここに多いみたいだけど、♡喘ぎの方が閲覧もブクマも回るんだよ
事実として認識することと受け入れることは別なのよぉ
ROM受けはいい印象だなあ 気にする人は自分は使わないようにしてる創作者が多いイメージ
特に嫌いではなから避けないけど♡は目が滑るので漫画も小説も台詞全部読み飛ばしちゃうな 小説なら地の文も擬音語＋♡連打してる箇所は流し読み
16に繋げるつもりがこっちに書いちゃったごめん
ハート喘ぎにも萌えるやつと萌えないやつあるわ 普通の喘ぎ声にハートが付いてるだけならむしろ大好き 喘ぎ声が汚いオホ声系にハート付きだと全然見れるけど面白さが勝ってギャグかな？ってなる
♡喘ぎはちゃんとタグもあるし皆描きまくってるし 今更市民権無いとかどこ情報？ 頭すげ替え系作家の人気テンプレだよね
マジでこれ 175が書いて一次知らないROMが読んでるイメージ
ハート付くだけで頭すげ替え系のテンプレとか言われるの！？ 内容やキャラによらない？
♡喘ぎ性癖タグで検索されたりするからブクマも閲覧も回るし 正直キャラなんてどうでも全然ええんやろな 書いてる方も読んでる方も
普段はブクマ数が少なくて♡喘ぎ作品の時だけブクマ数が数倍〜数十倍の人がいるけど、界隈外の人からブクマされてるのかなやっぱり でも普段のブクマ数は大差ないのに♡つけても変わらず少ないままの人も同界隈にいる ♡喘ぎの世界はよくわからん…
マヨラーはマヨがかかってればなんでもいいんでしょ？って拗ねてる人みたいだなと思ったけど、マヨラーに関してはその通りなので♡喘ぎもそうもしれんという気持ちになってきた。 でも私はきゅうりが好きでマヨかけてるよ…（♡喘ぎは苦手側だが）
♡喘ぎが 好きな人は性癖トピで 嫌いな人は地雷トピで 存分に語ってくれ 物申すじゃなくてさ
用語が間違ってるのが何より気になる 夢も大分類として二次創作、指してるのは非公式CPのことか？ フォローは相互のみって、フォローではなく、言いたいのはリプでは？ という……重箱つつくみたいな指摘だけど、トピ文だけでもこんな感じで用語のミスを常日頃からする人なら、リプも側から見たら訳わかんない文章で送ってそうだなと思った
いらないなら差し入れ断った方が誠実だろ 大人なら貰って後で全部捨てるって何？？？？
人によって価値観や視点が違うせいで1つの正解を導くことができない問題だと思うわ
それもうなんでも言えちゃうんだよな、、、、俺はこの大人理論認めないがな！
わりと何でもそうだと思ってるよ実際 わかりあえないもの同士だと判明したらそれ以降はもう言い争うだけ時間の無駄では？って思っちゃうし 創作しようぜ！(自戒も込めて)
これ系の論言う奴、無理して議論に参加せんでええで？何の意味もないでな？って思う事が多々ある
無駄に角立てて誠実貫くのって何の価値があるの？ 自分はいらないものをきちんと断れたから誠実だっていう自己満足が得られるだけじゃね？
世渡り上手な噓つきキャラも 実直な不器用キャラも好きだから⋯ そう言われたら悩むわ〜
貰って要らないならせめて家族とか友達にあげればいいのにわざわざ捨てるのが意味わからないけどね だったら断って無駄にしない選択のが良くない？角立てるって何？別に断られたところでそういうのは受け取らない人なんだなですませられないのかな？
こう言う意味わからん人らはその通り友達居ないから分けようとか発想がないんだから仕方ないだろ！！！！
むしろいらないもん受け取る嘘ついて得られる価値って何？後で捨てるのに？？？価値ってそれこそ自己満じゃないかな？
サンプルも過去作もチェックしたうえで失敗したカスの目の持ち主だから表紙だけで見極める能力羨ましすぎる
見極めやすい性癖と難しい性癖とある気がする。自分はきゅるんよりぎゃあああみたいなのが好きって方向性だから、大体表紙（＝描き手が一番魅力的と思ってる表情）みて判別がつくけど、表情によらない着目ポイントの人は見分け難いと思う。
参入した界隈で♡乱舞が当たり前、それらが大多数を占めて評価もされているという光景を見た時、これ以上小説では戦えないなと筆を折り、漫画描きに転向したことを思い出した。結果的に漫画の方が向いてて今では仕事にも繋がったから、あれは良いきっかけだったなあ
絡まないでくださいって書いてるやん
性癖トピで♡喘ぎを語り合うかね！って開いたら清々しい自演をみた
♡喘ぎ人気でよく目にするからこそ、嫌いな人の主張が強くなってるところがあると思う 本当にドマイナー性癖だと遭遇しないから嫌いという愚痴すら出てこない
ここで下ネタ流すのやめてくれー 気持ち悪い
申し訳ない、つい書いてしまって 消しとくね
自分、漫画馬かもしれん
絵が綺麗兼可愛い漫画馬になりてー
美味しいご当地お菓子あるのうらやましい 微妙なものしかない なのでいつも全然地元じゃない土地の銘菓取り寄せて差し入れてる 自分用のも買ってる おいしい
愚痴612、話は繋がってるよな…？「でも私が紙がいんだよ！」ってことなら望まない返答だとは思うけど、印刷費高騰して辛い→そろそろ紙自体困難になるかもね、って話は繋がってるよな？
今どき紙なの？ダッサ時代遅れだよ今は電子主流ですけど？印刷費とか払ってんの？？？ ぐらいの言い方されたなら愚痴言うのも分かるけど、これでも話は繋がってるんだよね
ね。そういう話をしたいんじゃないって察せよって言ってる人いたけど、共感以外は会話じゃないと思ってるタイプなのかな。
横から御免だけど 612がまさにそのタイプっぽいとは思った
つまりあれは「は？違う話だろうが？」ってキレてたんじゃなくて「は？嘆きには同意と慰めだろうが、何自分の意見言ってんだ？」ってキレてたの…？こわ…
もう解決済みになってたけど、字書きの描く下手絵でもポーズや表情にその人の作風が出てたら応援しちゃう 公式模写は無視
漫画馬トピを見て作風を漫画馬風に変える人いそう
あれを見て作風を変える人は漫画馬ではないって事はわかる 漫画馬って題材を変えても作風は統一されてる
ネタ被りはネタ被り パクはパク 根本的に全く違うことだから気にしなくていい と伝えたかったけど それは傍から見たら大差なくて 結局パクと思われてしまいそうだしどうしたらいい？って相談だろうから 的外れかなーと思ってこっち来た
該当トピに直接質問するか迷ったけど… 二次創作が面白い人と一次創作(商業)が面白い人ってあそこで上げられてる特徴は同じなんだろうか
字書きの人が描く絵をツイッターにあげるくらいなら別に好きにすればいいと思うんだけど、表紙とか挿絵を自分で描こうかな〜とか言ってたら全力でやめてくれー！になる。本命は字と分かっていても金を出すとなると話は別なんだ頼む
こればかりはネップリで、本とは切り離してくれると嬉しい。 わがまま言ってごめんなさい。
小説に繰り返し同じような説明が入ってたらAI認定なの…？私、AIだったの…？
AIっぽい繰り返し方ってあるから文体で分かるんだよね 人間が書いてる分にはきっと大丈夫だよ
馬がいないhtrばかり、だから壁打ちになるしかないって言ってる本人たちは自分のことを馬側だと思ってるのか？ それとも自分含めてhtrだから壁打ち？ 読んでるこっちからすると、自分は馬側だと認識してそうだなって印象
FAでもやらんけど BLで繋がりタグやってるのって未成年か同人界隈入りたてのイメージなんだけど 以前やたら感想直リプで送ってくる 新規の人居て絵描きさんぽいから見に行ったらめちゃくちゃ繋がりタグ使ってポストしてるの見てそっとミュートだけおしといた・・・
書き方悪かったけど3冊前の本の感想だし、後出しで悪いけど相手が同じイベント出てた相互だからわざわざ足運んでくるとかではない
気になってわざわざ後付け設定書きに来ちゃった系かな？ 相手にも感情湧かない感じに反応してるんだし気にしてないならわざわざ言い訳せんでも
コメ主は何も悪くない 文末の「ムッとくる」が「ムラッとくる」に見えてしまいびっくりした
自分は別に女体化も女装も好きでも嫌いでもない、まああったら読んでみるかな程度の人間だけど、あのトピなんか明らかに女体化好きや女装好きを叩かせる（特に女体化）目的で立ててるのマジで吐き気を催す邪悪だよなって思った お前の不利益にならねーんだから黙ってろよカスとしか言いようがない しかも調子に乗って女体化は嫌いとかほざいてる女装好きが我も我もと湧いてるし こっちからしたら女体化も女装も一緒だわ馬鹿が
どっちも好きからしたらあんまり見て楽しいものじゃないから気になって開いたけど自分もそっと閉じて見なかった事にしました...
漫画が上手い人トピで過剰に大手馬を礼賛するコメを見るとモヤる 人として魅力がある、って言うのは単にオタクがプロ級の馬に心酔しやすいってだけな気がするわ
例の編集者のゲスト記事がSNSで晒されててポスト辿ったら反応してる人の中に「記事内の発言と作者の備忘録が一致する、これはパワハラモラハラだわ」って書いてる人いたんだけど記事にそれらしい発言見当たらなくて何が見えてるんだろ…ってなってる 最後まで読んでも売れる人の特徴とか他作品との差別化みたいな話しか載ってない 同じ出版社だけどアレ本当らしいよって言ってる人もいたけどその人も同じ表現しててなんか変 バズろうとしてるのか？自分が文章見えてないだけ？怖い
物申すでSNSの話してる72が本当に文章見えてない状況の可能性あるしゆっくり休んで欲しい
私も容姿コンプあるけど美人を見て嫉妬で嫌いになるのは分からない ただひたすらに自分の容姿が嫌いなだけ
横向き表紙よく作るけど毎回横向きのまま小さい画像で投稿してるわ 縦向きで投稿する人が多そうだったけど見る側としても縦向きの方がいいんかな 絵はいいんだけど文字も当然横向きに配置してるから変じゃないかなって不安になるけど小さいのもそれはそれで見にくいもんね…
サムネから文字情報を取ろうとはあんま思ってないから、それより雰囲気がわかる縦の方が自分は見る側として嬉しいな〜
見る側の意見ありがとう！ 次から横向き本作るときはサムネ縦にしてみるよ
QAの546が印象派に見えてしまって今夜はもうだめそうだ おやすみ
漫画とイラストは昔見かけた「声優と俳優の違い」が一番しっくり来るなあ 演技という同じ言葉だから混同されがちだけど全然違う技術だよね。漫画とイラストもそうだよ そして稀に両方器用にこなせる人がいる
好きなことだからギリギリまでこだわりたいし書き込みたいし気に入らないところはとことん書き直したい。自分がお金払ってるし受け入れてくれるところに依頼してる。自分は脱稿鬱になりやすいので
その超画力でなんでこんな内容？！って驚く時あるけど 絵を最大限魅せる漫画として描いてるとしたらアリなのかもしれないな
そういう人は日本の漫画ではなく海外のバンドデシネなんだと思うようにしてる
話馬は自我とか日記もおもしろい→よくある 自我とか日記が全くおもしろくないのに話馬→心当たりなし
漫画編集のやらかし、集〇社は確かに少ないなぁ 小〇館はドラ〇もんがひっそり連載終了してて権利者と揉めたのでは？とゴシップ誌の記者がインプ集めにXで呟いてたけど、続報なくて不明のままなんだよな
ンピ関係でいろいろなかった？
集●、作家のやらかしが突出してるから 多少編集がやらかしても霞んじゃってるところはある
林○平とかいたし 今はもう集○社とは無関係だけど
最悪の決めつけすぎて絶対に表では言わないけど 受けだけ女体化をやたら描く人はほとんどがなんらかの理由で自分を夢女子とは認めたくないかオリキャラ作るのめんどくさいかで受けに理想の夢主ちゃん要素詰めてるだけの夢女子だと思ってる
なんか女体化嫌うのは自由なんだけど変に邪推して妄想拗らせる感じ 宗教とか陰謀論ハマるスピ系みたいでいいね
わかる100回押したい でも自認が「夢女子じゃない」だから絶対に認めないどころかちらりともその可能性を考えない場合もあるんだよなあ 自分自身を正確に把握する（客観視する）ってすごく大事ね
そうなると攻めが好きなタイプで受は自己投影化してるって事かな〜。
めっちゃわかる 作品が受けの女体化オンリーだと本当に貴方は受けが好きなんですか？ それとも受けのガワと立ち位置が好きなんですか？って聞きたくなるもの
受け女体化が夢なら女にち〇ぽ生やすふたなりって何なんだろう？夢？
あれがあるといった時が分かりやすい説もあるんだよね。絵的にもハデになるし…
男女やBLに慣れてる人はその方が緩急つけやすいんだと思う あと左右固定の場合、攻めにも快楽が欲しいとそうなるんかな…
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何故ここで聞く？
五行トピの誤爆？
トピ文無視して自語りしちゃう人は馬な気がしない せめて第三者目線の体裁にすれば突っこまれることもなかったのに…
話下手や口下手と漫画のクオリティは比例しないと言うけど少しは関係あるよ…
QA564自分が下位互換なのにフォローしたのに上位相手にフォロバが無いって言ってんのか...
そういうのって下位互換とか上位互換って分かるものなの？絵柄が少し似てるなら話は別だけど
本人が下位互換側って言ってるから絵柄とか寄せてるか似てるとかで その人よりフォロワー少ないとかかなと思ってるけど シンプルにその上位とか言う人がフォロワー多い絵馬に対してフォロワー少ないhtrの可能性もあるかな
他人にそう言われたなら気の毒だね
そう言われたとかならじゃないかな？事実本人がどう言う意味で下位互換名乗ってるかは知らないけど
絵馬フォロー自分でしといてフォロバないからって 下位互換はフォローしないんですか？ 様子見ですか？ とか聞いちゃうのがね、フォロワーいちいち確認してない人も居ますしオススメでいいなって思ったりrpで流れてきた人フォローする場合もあるから フォロバされる前提で自分は刺さらなかったんですねみたいな結論出してるのもなんだかなぁって見てて思いますね
アンソロトピの11 なんでそんなhtrを入れたんだよ
自界隈であった話だけど2人体制の主催の片方が好きな絵師呼んだら、その人がもう1人の主催が一方的に対抗心を燃やしてる相手で内々の通話でボロクソ言ってたことがある あるいは単に公募だったか
旬談議トピの「海外勢が二次FAに引用でガンガン解釈に文句つけてて治安悪すぎる」ってコメが怖すぎる 自ジャンルでそんなことされたら秒で引き篭る自信しかないわ 前にいたジャンルが未だにあたおかだらけの同人愚痴スレが5ちゃんにある、日本もだけど特に海外勢が公式が何かする度に毎度誹謗中傷しまくってて、それに対して公式が何度も直接注意ポストするような終わってる界隈で、その時点でもいい歳したジジババだらけのジャンルなのにマジで終わってんなって思ったのに、それ以上に終わってる界隈があるんだな…怖 良いところは旬だからそれ以上に反応もらえるってことなのかな。知らんけど
アンソロのカラーイラストは絶対1人1ページって常識が存在するの？ 主催が複数ページでもいいよって言ってても、それは社交辞令で絶対1人1ページの法則があるの？ 普通に11コメ本人が性格悪くて迂闊なだけではって思ったんだけど 連絡事項には普通社交辞令では返さないでしょ
BLだと女装はそんなにマイナーじゃないむしろあるあるなイメージだけどGL百合では男装も同じ感じくらいあるなるなんだろうか (詳しくないからGL百合って書いたけど間違ってたらごめん)
所感だけど結局女じゃなくて男がいいのか！ってなるからBLの女装ほどGLの男装はないイメージ あってもウ●ナみたいな女性性もあるような華やかな男装かなぁ
それなら、女装はともかくBLの女体化で「結局男じゃなくて女がいいのか！」とはなるよねえ なってるから自分は嫌いだけどならない女の方が多く感じる
執事コスとか騎士コスとか（パロ含む）見るけどなって思ったけど、成人向け百合だと確かにあんま見ないかも？ソシャゲジャンルなら公式から出る男装スキンベースで二次創作する人もいる
A5・22〜24P500円の値付けにぼったくり連呼してるけど、マイナーカプで少部数だとそれくらいになるんじゃないかな… おたとか格安使えよっていうならそれはそうではあるんだけど、好きな印刷所とかあるだろうし 買う側としては高いなと思うけど、少部数なら有り得る範囲の金額だよ…ぼったくりイメージ付けるのやめてほしいわ
ごめんこれ井戸端だったわ ひとりごとだと勘違いしちゃった
ギリギリ許せて400円！て言ってたの見たけどこの言い方だとつまり300かむしろ200にしろって事だよね？200なんて最近では見た事無いよ‥‥界隈によって差はあると思うけど本当に最近イベント出てる人なのかなあアレ 自分より高値付けてもバンバン売れちゃってる人達が羨ましくて妬ましくて発狂してるようにしか見えないや
あの…ここ物申すなので、一周回ってここで合ってる
安くしても売れないなら、自分を省みてほしい 高くても売れるのは欲しがられてるからだよ
井戸端のは持ち出し禁止なんよ…
「ごめんこのコメで言及した話題は井戸端にあった話題だったわ、ひとりごとにあった話題だと勘違いして物申すに持ち出してしまった」って意味だったのか 「これ井戸端だったわ」が「ここ井戸端だったわ」に見えてて、「とある話題への反論をひとりごとに書こうと思ってたのに井戸端に書いてしまった」(とコメ主は思い違いしているが実際は物申すに書いてしまっている)かと思っちゃってたわ 一文字読み間違えると意味が大きく変わる…
CP明記に賛否あるのはわかるけど、意味わからんのは公式タグと併用するやつとミュブロしたら文句言ってくるやつだな 後者に至っては平和にSNSやるにはもうこれしかないんだよ…だったらワードミュートできるようにCP名書いてくれよ… ミュブロで垢評価下がっても構わんからCP明記したくないって人は潔よくてまだ理解できる
A5の24ページで500円だとおいおい高いな〜！！ぐらいだな 最近のぼったくりレベルはそれで800円とか1000円とかのやつ（会場頒布の価格で）
わかる くそ〜高いな…！と思うけど500円なら義理買いでも飲みこめる値付け 買い手にそっぽ向かれないギリギリを攻めてるなと思う
私は苦手だけど、と言い換える道筋もあるのに、私は大嫌いだけど、と言ってしまう人 自制ができない人なんだな。周りのバイブス下げてる。自分も気をつけよう。
どれくらいの拒絶反応があるのか知りたがってる人にボカした伝え方しても意味ないやろ
聞いてる以上の言葉で傷つけにいっちゃってるじゃん。 それか違うもの見てるのかも。
漫画馬 年代や青年（大人が読むジャンル）系を好んで読む人と少年（飛翔など）系を好む人でデータとることができたら詳しい傾向出そうでおもろそうだな
バトル系少年漫画育ち、今は少年誌と青年誌読む知人 ファンタジー系少女漫画育ち、今はサブカル系が好みの自分 で結構漫画がうまい漫画の話をするんだけど、傾向違って面白いよ。見る部分が違うというか。でもベン図みたいに一致する漫画もあるのと、知人が「ココが少年漫画としてうまい」と挙げるのは自分にも分かる（逆も同じ）のが興味深い。
そういう有意義な意見のやりとりができる関係の人がいてうらやましいな ちなみに私（華夢育ち）は漫画上手い人は一話の情報量とキャラの作り方がうまいのでは？と思ってる 125さんも知人さんも描く人なのかな？こうやって自分なりに分析したりそれを誰かと意見交換したりするのは勉強になるね
知人は全く創作しない人なんだよ。なのにコマ割りのことなんかも話せるし、自分なんかより遥かに深く読み込んでる。言い方悪いけどROMにもこんな人がいるんだ…って驚くことは多いよ。自作は怖すぎて絶対に見せれないｗ
知人さんすごいね！ 評論家肌や研究家肌みたいな感じなのかな。そういうのを聞いてたら確かに自分の作品見せるのちょっと怖いね(笑)
二次に疎い人のトピ、何じゃありゃ… アナタの意見が気に食わないから場末の匿名掲示板で叩かれるよう意見を募りました、これURLね！って本人にやったってこと？
トピ主が必死に回答誘導してるのに叩かれまくってピエロみたいになってるのまで本人に見られてると思うんだけど、それはいいの？？ トピ主に頭おかしなったんか？って不安になったわ
ひたすら論点ずらして意味わからん設定になってたし、最後の投稿も嘘だろうなぁ⋯って思って見てる あんな必死に相手を悪者にしようとしてるのに逆に叩かれまくってるの、本人に見られたら恥ずかしくて生きていけないw なんか勝利宣言して二度と来ないし見ない〜って言いたかったんじゃない？ 並外れて勝ち気なのに、頭の出来が悪すぎて可哀想よね⋯
抗がん剤治療って副作用でせん妄と幻覚が出ることあるんだよね……
神とその信者が集団移動してくるムーブ見たことないから想像がつかない 1回くらい見てみたい 本当にそんな集団いるの？
それこそ👹とか原作だけだと二次創作界隈もほどよくな雰囲気だったのがアニメ化とかで跳ねてしまってそういう人が入ってくるのはあるな
昔のジャンルであったわ！ ちなみにその神ポジの絵師はカプまんまのビジュアルで原作付きの商業BL描いてたけどそれきりだったわ 移動先が前よりショボいジャンルだったのも複雑な気分になった
全く逆の現象だけど再生の⛰️雲雀にいた超大手がジャンル去った瞬間信者もごっそり抜けてカプごと萎んだみたいな話を聞いたことがある
いる。 〇〇さんの△△！？私もこのカプ大好きなんです！！とか、 〇〇さんの△△！！ありがとうございます！！みたいなコメント残すタイプのROM10人くらい引き連れていきなりジャンル初作品にタグコメントばかすかついて、下火になってた界隈でいきなりブクマ大台叩き出した人は、そのまま賑やかなROMに触発されたジャンルROM取り込んで、そのROMと繋がってた創作者も引っ張りこんで、△△と言えばこの人！みたいな存在にあっという間になった人なら過去いた すごいよ。なんかもう突然世界がひっくり返るってこういう事を言うんだみたいな気持ちになる
アンソロトピの提出日に一斉に家族が亡くなった報告されたのお疲れ様なんだけど本当に笑うw 家族全員殺してそうだしじいちゃんばあちゃんは2回は死んでそうwww
笑ってくれてありがとうwwww 当時はバレバレの嘘つくなよ！そもそも締切日に死んだならとっくに原稿出来上がってるもんだろ！理由になってないだろ！って内心ブチギレたけど今思うとこの人たちのじいちゃんとばあちゃん何回目の死なのかなって気になって主催したことある人で集まりたさがあるwww
絡みトピ全然稼働してないじゃん
「絡まれた！」って暴れる人に「絡み禁止トピ行け」って返すためだけに立てられたトピだから、普段は稼働してなくていいのよ（もちろん稼働しててもいい）
よりそい588、正当な怒りなんだけどああいう怒り方するクレーマーがいるからウッてなった… 数で自己顕示しながら圧かけてくるの無理
わかる。「正当な怒りなんだけど」って思う部分も含めて。 いちいち細かく数字書いてるあたり、正直自分はこれだけの奴なんだって知らしめたい自己顕示欲も含まれてるでしょって思ったけどなんとか抑えたからここで吐き出させて。
たぶん自分は客観的事実を元に理論的な主張をしているつもりなんだよね 理詰めのつもりで感情むき出しで、相手を屈服させたい欲しか見えない感じ 状況的に腹が立つのは分かるんだけど怒り方がモラハラっぽくて怖いわ… 追い込み癖のある人の周囲は誰も幸せにならない
アンソロトピ11みたいな主催は勘弁してほしい 締め切り2週間前に、提出者がほとんどいないって盛大に愚痴ってた主催を思い出した。締め切り前日に出したら、期限内なのに遠回しに遅いと文句まで言われたし。仕様を守ってるのに責められるのは嫌すぎる。締め切り当日提出が8割、1割は遅刻くらいを見込んで日程を組んだほうが無難だろ 本当はこうしてほしいがあるなら、それを最初から仕様として明記しておけと思う
共催がそういう人だったな… ほぼ全員締め切り当日に提出だったけど、思いやりがないってすげー怒ってた どれだけ後のスケジュールで余裕持たせてても、なんか気持ちの問題らしいんだよね アクシデントを見込んで最低ラインからスケジュール立てるのも大事だし 別に自分が気持ちよく物事が進まなくても完成すればオッケーって割り切りができないと企画やるのはツライだろうな
レス禁じゃなくて絡み禁止なのか なるほど
絡み禁止のサムネがからし過ぎてジャレなのかなと思ってしまう
ジャレ→ダジャレ
自認美女(笑)にそっと応援ついてて笑った 金持ち旦那アピおばさんと一緒の人かな
嫉妬だよね
アンソロ11は、絵馬か仲のいい人の中にカラー2ページ以上描く人がいるから複数ページOKにせざるを得なかったのかと邪推している
アンソロ、主催が絵描きなら表紙は主催にやってほしい…って思っちゃうの自分だけかな 字書きならまぁ絵描きに頼むこともあるかな？と思うけど、絵描きなら自分で描かないのかな？と思っちゃう…なんかその主催だからOKしたのに表紙は別の絵描きなんかい！みたいな気持ちになる
そうか？主催が絵馬ならいいけどhtrか微妙なら大人しく馬に頼んで欲しいわ 参加してる馬差し置いて主催のオバ絵村長が表紙描いてデザインやったせいで人生で見た中で1番クソダサい本が自カプアンソロになったのでね 自カプの名前ついたアンソロがクソダサいのめちゃくちゃ嫌だぞ
それって大手主催の大手アンソロを想像してない？ htr主催でゲスト大手なら「表紙は大手に依頼しろよ…」ってなると思うよ
本音は表紙は1番上手い人が描いて欲しい 主催じゃなくていい
コメ主だけど…自分は自カプの名前が付いたアンソロは自カプの看板！みたいに思ってないからかもしれない。前、挿絵の絵師の方が絵馬だったけど、表紙描いてる主催絵描きも好きだったから何も思わなかったよ(自分は字ではなく絵描き) 157さんが言ってるようなクソダサ表紙アンソロでも自分が参加してなかったら何も思わないし、大手は大手で個人誌バンバン出してるだろうから「ここのCPヘタレしないないね」とはならんでしょ… もしかしたら、私が骨折ヘタレ絵師主催のアンソロに参加したことないから、こんなことが言えるのかもしれない
自カプのアンソロ、主催が深淵に片足突っ込んでるぐらいの画力でデザインも自前でなかなかきつかった 逆はデザイナーに依頼して箔押しもしてたのにって勝手に悔しくなった
コメ主はそう思わないんだろうけど、外野はアンソロや企画の表紙＝カプの看板！と思ってる人が多いよ～ 企画宣伝とかでカプ名と一緒に絵が流れてくると、やっぱりその絵が印象に残るし一番目立つところだから上手い人に描かせているんだろうという思い込みもある 界隈内にいると他にもっと上手い人がいるとかの事情も分かるけど外野はそんなの知らないし 昔、アンソロじゃないけど企画を立ち上げたら、無名の字書きのくせに出しゃばるなとか下手くそがカプの代表みたいに見られるからカプの権威が下がるとか 水面下でめちゃくちゃ叩かれた
そうなんだ〜 他ジャンルのアンソロ見て(ここのカプ、一番の絵馬がこの人か〜)みたいな見方したことなかったよ…… というか、自カプ以外に興味が無さすぎて他カプと比べたりすることが無いからかも
表紙が肌色だと買いづらいのすごいわかる。実際内容的にすごい欲しいとかじゃないと買わない
会場で男の人に指差してニヤニヤ笑われてからそういう表紙は避けてる こういう弊害もあるんだなって
あの作者さんは長いこと病んでいるようだし、身内の問題まで抱えていたなら到底、正常な思考は難しくなるだろう 正論は意味がない
病院でポスター見掛けて悲しくなっちゃったよ ネットから離れて休んでほしい
二次疎トピはどこに向かってんだ
女装と女体化はぜんっっっっぜん違う！！！！！ 女装は大好きだけど女体化はド地雷だよ！！！！！！
自分は女装好きで女体化受け付けないけど友達が女体化好きで女装興味なしでマジで全然違う枠だと思ってる
こういうヘキって各々色んな要因でハマるものだから いちいち理由付けするのってナンセンスだと思う
一緒にしたら怒られるのはわかるから人前では言わないし別物であることも頭では理解しているけど、創作の中での女装や女体化は外見上の女性らしさを作者の意思で加えているという点は同じだよなという感覚があり何となくひとまとめで見てしまう 女装も女体化も好きじゃない側から見たら、片方だけ好きな人も両方好きな人もどちらも自分とは違う人だからというのもあるかも
興味ないKーPOPアイドルがみんな同じ顔に見えると一緒だと思う 興味ないからどうでもいいし違いもわからない
そうかも。違いを認識してなくても関わらなければ困ることは特にないしな… 上のコメではこういうパターンの人もいるんだよという情報提供の意味で書き込んだけど、普段は我関せずで特に話しかけに行くこともしないのであまり気にしないで
女装好きだけど別に女らしさを求めてるわけではない… 可愛いフリルのスカートから「男の足」が見えてることにギャップ萌えしてるからむしろ男らしさを強調してると思ってる
うん、その意見もよく見かけるので認識はしている でも男らしさを際立たせるためだとしても、そのキャラにとにかくかわいい雰囲気を纏ってほしいからだとしても、理由は何であれ結局女性向けの服を着ているので「外見に女性らしさ(女性らしい要素)を追加する」という区分に雑にカテゴライズしてしまうんだよね そこを細分化したところで好き嫌いが変わるわけではないので細分化しようとしていないというか 好きな人からしたらその理由や求めるものが大事なんだからそこを無視しないでくれって感じだよね。ごめん…
ごめんID変わっちゃった176です
その執拗に二次創作を勧めてくる友人は本当に存在しているのでしょうか…
BLは男同士、男だから良い、男同士の戸惑いが良いと思って読んだり描いたり 説明になってなくないか そんなフワフワした自認で特殊性癖好きな人はなんで好きなの？なんて聞かれても困る
描いてる人間が能面みたいな女だから表情豊かに描こうとしても表情筋が動かない… 表情魅力的に描ける人憧れる
能面って角度や光の当て方で表情が変わるって聞いたよ 能面には能面にしか出せない魅力があるよ
AIだと断定はできなくとも限りなく疑わしい小説ってある プロンプトで指定した内容を不自然さ考慮せず繰り返すから、とにかくだらだらしててくどいんだよね Bが何かする→かわいい、独占したいと思うA→Bが何か言う→かわいい、独占したいとｒｙ→Bがｒｙ→かわいいｒｙ ずーっとこれ 自ジャンルのAI疑いの人はそれに加え三日で5万字書く速筆、描写のぶれ(金髪キャラの髪の色が同じシーンで黒→金→黒になって説明なしとか)などがあってほぼ確定と思われてる もちろん実際はわからないけどね
少し前に価格トピにやたら安い値段主張してくる変な子いたけどあの日以降見かけないね。良かった
175トピ 雑食に苦手意識がないからゆえの疑問かもしれないけど、 絵馬大手が雑食ってだけでつらくなる固定、他人軸すぎない？と思ってしまう 新規に迎合するのも本人が楽しくてやってるなら悪じゃないしな…
ひとりごとのhLVwZwがなんか引っかかる文体だったからトピ内検索したら香ばしさ満点のひとりごと幾つもしてて笑った あのテンションの一次文は刺さる人には刺さりそう
ミテミテやめなー
本当にトピ主が「なんで？」の答えを知りたいなら、好意的な視点に立って一度描いてみるのが早いと思う。 その食べ物のどこが美味しいの？って聞かれたら、食べてみなよ。ってなるのと同じように。 食わず嫌いだから食べる気はない(描く気はない)けど、どこが美味しいの？理解したいんです。 って言ってる人に理解は難しいと思う。無理に食べなくても良いし。
そういうのは自分みたいな言語化が好きな人間が「こうこうこうで楽しいんだよ」って答えて、食わず嫌いの人とお互い楽しく会話を終えるから、コメ主みたいな食べてみた方が伝わる！ってタイプの人には不思議かもだけど放置で大丈夫だよ。
十人十色の主張聞いたところで理解できるものじゃないよね それに偏った意見聞いて偏見が助長される側面もあるし 色んな人間がいる、どうしても気になるならやってみなでFA
知りたいわけじゃないよね。っていう事を言いたかったんだ。
ただ、やってみれば得るものは大きいよ。体験のチャンスが目の前に転がってるんだから。 お喋りしたいんじゃなくて、理解したいのなら。
元ロム専QA、鍵垢必須ジャンルで支部に投稿した時点でまともな感覚の人には既に避けられてるだろうから好きにしたらいいんじゃないかな
漫画馬トピ 素人の趣味作品にああだこうだ言うの下品で嫌だな
そもそもクレムに居て物申すにまでコメしてる人（コメ主も自分も）が、下品とか言える立場か？ってなるが
偏見や腹黒に比べたら遥かにマシ
漫画上手い人は見せるコマと抜くコマのバランスが良くて全コマしっかり描かれてると見づらいみたいなのよく言われてるけどそれ少女漫画や同人誌限定じゃないか？と思ってしまう 少年誌や青年誌って全コマ描き込んでるの割と多いような…ほわほわトーンに台詞だけのコマとかも見た事ないし 自分が細部まで描き込んでる漫画が大好きで憧れてるからってのもあるけど描き込み多い漫画が読みにくいなって思った事ないんだよなぁ
読みにくいなとならないのがもうプロの技なんじゃないかと… 雑誌に連載されるようなレベルの人と描き方がわからない素人が、イラストと同じ感覚で描けるとこ全部描き込むのは全然違うだろうし
今は大コマ化が進んでるし、抜きコマ一つまるまる真っ白なのは確かに商業では少ないと思う。 抜きっていってもプロの抜きは背景の線数とかベタへの落とし方とかで高度だから、素人目には十分手間かかって見えるというか。 要は粗密がないと目が滑るから、素人はそもそもプロレベルの密が作れないので、粗と凄く粗で段階差をつけるしかないんだよね。 英雄学園漫画の最終決戦あたりは書き込み凄すぎて迫力はあるけど何が起きてるかぱっと分からないページは結構多かったよ。逆に言えば自分もそれくらいしか書き込みすぎて…ってのに覚えはないな。粗密が一定すぎて目が滑る漫画は沢山あるけど。
書き込みっていうか情報量かもね 背景を細部まで書き込むなら効果や台詞は置かないとか、台詞が主役の時はあえて人物だけの作画とか
青年漫画は抜きゴマにも背景や人物描いてあるもんね よく見るとそれらも視線誘導の邪魔しない目立たない構図や描き方になってて勉強になるよ
素人はそもそもプロレベルの密が作れない めちゃくちゃわかる どれだけ描きこんだ気でいてもプロと漫画と見比べるとスッカスカ 結果抜きコマが手抜きを超えた手抜きになってしまうので全コマ全力で描くしかない プロの抜きコマが私の全力コマくらいだ だから描き込み多めの作風の人だと素人目に見ると抜きコマが存在しない風に見えるんだと思う
確かにほわほわトーンにセリフだけは青年誌でほとんど見ないね あれすごいと思う
もちろんプロは描き込んでても見やすくする技術があるのはわかるしそれが出来ない素人が見様見真似でやると事故るのはわかるんだけど漫画馬を語る系のトピだと全コマ背景も人物も描き込んでると見にくいの一言で片付けられてて全コマを全力で描く事が良くないような言い方されがちなのがなんだかなぁという話
最近のQA、聞くだけ野暮だったり当人の中で答えが出てるのに こちらに説明させようとしたり判断委ねようとする内容が続いてるのなんなんだろ
だんだん等身が低くなってきたのか8等身の3D モデルを置くとなんか違うになってきた
元ROM専鍵ジャンルトピ 片道フォローが許されてるあたり緩い界隈なんだろうな でも創作を制作といったり気にするポイントがズレてたりと どの界隈だろうが距離置きたいタイプだわ
アンソロトピ 肝に銘じておこうと思うことばっかりだ どーじん女の感情のアンソロ回で「ギリギリ提出の人ずいぶん多いな」とモヤってたけど、コメ読んで納得した 締切日=この日に提出、の認識の人がいるんだな
一度提出したものを差し替える方が主催にとって手間だし、提出日までは推敲を繰り返すよ〜
他の寄稿や自分の原稿も考えたら、普通は締め切り順にスケジュール組むから 締め切り日間近に提出になるのは当たり前だと思うけど…
アンソロトピ29 数合わせのどーでもいい奴ほど張り切って早めに提出してくるよね そもそも数合わせ達に伝えてるの早めの締め切りだから 本命大手と仲良し身内ならギリギリまで待つわ
めっちゃ分かる 自分の立ち位置分かんないのかな？って参加者いるよねー
どうでもいい人を誘うのが悪い 馬だけ誘ってアンソロできなくてそれを責任転嫁して参加者にイライラするの可哀想ね
早めに出したらなにか悪いことがあるの…？ 個人的には可能な人は早めに出してくれたほうが原稿チェック時間を分散できてありがたいけど
205も211もこれにわかる押した人も性格悪いな 早め提出を非難する意味がわからないし、空気読め察しろみたいな言い分も理不尽極まりない ギリギリで提出された場合でも文句言いそう
漫画馬トピ、今ちょうど同じ方法で買ってくれた人を気持ちよく騙そうとしているから今度の公演のネタの分析とネタバラシをされてるマジシャンみたいな顔になってる
アンソロトピ、誘われたら「今アンソロの原稿中だから〜」って周りに漏らせないのツライもんなんだね なんか自分の周りが特殊なのかもだけど原稿中〜とかネームやってる！とか言うけどあんまり中身については明かさないから(同カプだから？)アンソロ原稿中アピができないのが問題だと思ったことなかった wip多いとウザいから出さないし
主催が進捗用にって参加者だけの鍵垢用意してくれたことあったなー ワイワイ楽しかった
進捗用ディスコサバなら聞いたことあるけど、鍵垢なんだ？ 1人一個それように主催が用意したのか、みんなでパスワード共有して1アカウント触ってるのか、その垢向けに@してて外からやろうと思えば辿れる感じなのか気になる。
自治厨なこと言って悪いけどアンソロトピ、トピ文読んでない奴多くね？ 「穏やかに話せる場になれば嬉しい」って書いてあるじゃん
自治厨ウザ 語気強めのレスが付いてから伸びてるんだからいいんじゃない？ イベント前でみんな気が立ってるんだし
ああ、イベント前で気が立ってたからなんか荒れてたんだ、今落ち着いてて静かだから納得 荒れながら原稿とかやってたのかか イベントに備えて寝てるんだ
二次創作に疎いトピは触れずに回答ゼロが正解だったか
アンソロって締め切り日までに早めに出せばいいんじゃないの？ 学校の宿題とはまた違うわけ？
基本的にその認識でOK ただ主催にも色んな考え方の人がいるからややこしい
早く出したのに主催からため息つかれているの想像したらかわいそうだね…
女装や女体化に対する腐女子の議論はよく見るしわかる でも男の娘は男性向けに分類されてるけど一般男性はどういう目で見てるんだろう？って思ってる
あれは単に、こんな可愛い子に男性器があるなんて！という喜び？と勝手に思っていた キレイなオカマさんなら抱ける気がする！みたいなこと言う男性って昔からいたけど、それかな