どうしても『一言物申す』トピ《343》
cremuで盛り上がっているトピや話題について直接トピ内に書き込むと荒れそうな内容を緩衝地帯として発散させるトピです。
【注意事項】
・議論は自由ですが、誹謗中傷や対立を煽る行為は禁止です。本筋の話題から外れる口論はレスバトピに移動してください。
・隔離トピの話題は持ち込み禁止です。隔離トピの内容に物申したい時や隔離トピ自体の要否議論などは隔離トピ内でおこなってください。
・荒らし行為、政治関連コメ、隔離トピ関連コメ、自演認定などのモメサに対しては、該当コメを通報のうえ無視推奨です。
・掲示板の規約に従ってください。
【次トピについて】
1000コメでクローズ後、気付いた人がログインし手順に沿って次トピ作成
【使用タグ】
愚痴・吐き出し
【トピ一覧】
https://cremu.jp/series/hitokoto-mousu
1000
そろそろ腹黒に書き込んだやつが物申すでグチグチ言って絡み禁止いけと言われる頃合いでは？？ワクワクして来た
QAバトルからの濡れ場トピ トピ主の明確な質問、平和で親切なコメント、誠意ある返信で内容の割に和やかかつ円滑に質問が終わりそう クレム、ただの質問トピが荒れまくるのがスタンダードになりつつあったから逆に珍しく感じる
総受けは総受けであって夢でも何でもない 大好きな推しを皆が愛していると思うから総受けやってるんだよ 誰が自己投影なんかするか！ 自己投影するなら攻め一択だよ！ 私の大好きでかわいい推しと一緒に行
変なところで送信してしまった…… 私の大好きでかわいい推しと一緒に行動したい気持ちが溢れて、たまに攻めが本気で羨ましくて許せない時があるぐらいだよ！ なので総受けは夢じゃないー！ というか夢にも失礼なのでは？
そういえば赤ブーの新刊カード途中集計表出るようになったけど、腹黒のやつ読んでたら勝手にこっそり集めて投票したらどうなるのか気になる
やっぱトピがしばらく放置されると最後の方に攻撃的な発言入ってくるね。
原作好きなのかどうか疑わしいは多分カプとか考えずに普通に物語を楽しんでる人からも思われてますよ 同じ穴のムジナがブーメラン投げてら
カプ二次創作は自分の趣味をキャラに押し付けてる下世話な趣味であなたの妄想も私の妄想もみんな違ってみんな妄想 他人下げて自分はそうじゃないって安心しようとするのやめなー、と毎回思う
過不足なく説明してある質問文で 慇懃無礼にはならない程度の丁寧で適切な言葉遣いで 他責してない内容であれば 良コメが集まって平和にトピが終わるんだよね
わざわざトピが放置されるまで見続けて最後にいっちょ噛みしたいなんて暇人だな。
ぼっとん便所分からなくて調べたらなんかホラーみ強くてやめときゃよかった 今から風呂入るのに
そうか世代的にご存じない方もいるよね！ 自分は祖母の家にあったな〜 怖くないよ、あの暗い穴におばけとかは居ません 強いて言えば菌はいると思うけど… もやし◯ん的なもの想像して風呂入ってください
昔、祖母が近所の家のトイレの中に泥棒が隠れてたことがあったと言ってたよ ホラーよか人間のが怖そう
昔山の方に泊まりに行くとあって怖くて苦手だった… 今は使うとき和式ですら嫌だろうに ぼっとんなんて尚更嫌だしやっぱり夜は怖い…
便槽内で遺体発見された未解決事件思い出した 便器の底に人がいる状況を想像すると怖いよりもギリ汚さが勝つんだよなあれ…
ちょっと思ったけど 創作物からの影響というが、アイドルや芸能人などの実在の人物相手なら心配にならないのだろうか 一方的に好意を寄せているという状況は大して変わらない気もするけど それともリアルな恋愛以外は心配になるのだろうか でも結局相手との距離が近いかどうかに関わらず、自分の中の好意という感情のせいで苦しいのだから、創作物だからどうという問題でもない気がする
芸能人の結婚でも食事も喉を通らないほどのショックを受けてるなら普通に心配になるよ
そうなんだ 結婚したって聞いて落ち込んでるだけで、メンタルの問題を抱えているって思うの？ 個人的には感情の揺れを病理化し過ぎてる気もするけど
「食事も喉を通らないほど」って言ってるのに、それを「落ち込んでるだけ」って勝手に自分に都合よく変えるのやめなよ
確かに… でもその一文があるだけで、私もあなたも症状の程度や期間も分からないよね 食事が取れない状態が長期化しているとか、脱水や体重減少があるなら病院をすすめるべきだけど、心配していると言う割にそういう質問はない 心配することと病気扱いすることは違う気がするけどな
匿名掲示板というかネット上のやりとりをそこまで真に受けてることに驚く。「喉を通らない」も「心配」も比喩だったり皮肉入ってたりで、みんな額面通りに受け取って大真面目にやりとりしてるわけじゃないんだよ……わからない？ ネット向いてなさすぎて心配になる
どうして真に受けていると思うの？ どういう言葉が返ってくるのかなって思ってるだけだよ あおりじゃなくて心配してるだけってずるいこと言うから、なぜ診察の必要があるのか聞いてみたんだよ
なら物申すでネチネチしてないで元コメ主に直レスで聞けばいいのに…
別に元コメに喧嘩売りたいわけじゃないからな 723が返信してくれたから、同じ立場の人来たと思ってなんとなく聞いてみただけだよ めちゃめちゃ返信してくるけど、ID全部違うしあなたは何？どの立場？ 主題についての反論はしないのに、律儀に返信はして必ず何か言い残したいんだね
791も723とはID違うじゃん あなたは何？どの立場？
喉を通らないのは異常だと思うから医者に行ってほしい 「心配していると言う割にそういう質問はない」と言われても、クレムでは実際に会ってないんだから症状の判断つかないし たとえ細かい症状を聞いたところで医者じゃないと診断はできないから、診断できる医者に行ってほしい
立って1日で100コメになるトピって総合系以外だとデモデモダッテする釣りトピばかりだけど、七夕トピは平和な内容で100コメになっててなんかいいね
7わかるなのでわかる押せない
77目指そうぜ
わかる26 なるほど7 そっと応援7 にしたら良いのでは
性格悪いな
？？？
ちらっとデバイストピのぞいてみたら板タブの話題無しであーやっぱ今は液タブ使う人の方が多いんだなあて思った いや別にそれが悪いとかじゃないんだけどさ
板タブ派だよ！！でも長く持つし悩まないから語ることないみたいな部分はあるかも…そのトピもスルーしてたし…
今液タブだけど長年板タブ使ってたから思い出語りはできるよ～！ と思ったけど745と同じく特に語る内容がない 板タブは小さい方が腕動かす範囲少なくて済んで楽だったな
確かに！！自分も語れること全然ないｗ 今使ってるのも15年壊れてない板タブだし… 強いて言うなら買い替えるとき逆に筆圧感知弱いタイプの方がいいかもなくらいだしなあ
板好きだよ！ 色塗りとか加工は板とPCが良いよ！ 身体も楽だよ！ 壊れないよね、ご飯食べれるお盆にもなるし ただ、持ち歩き用に買ったMovinkPadのほうがペン入れは楽なんだよね……
みっともないって人に言ってのけるのびっくりする。 なんかこの話前に何かで聞いてすごく納得した記憶がある。
字書きさんに下手な絵上げないで欲しいって言うけど あなたの知ってる絵描きさんみんな下手な絵アップしてた時代があるんだよ 今は見れないかもしれないけど確実に過去の界隈とかでは上げてるはずだよ 叶うなら成長を見届けたいけどね自分は
知ってる絵描きどころか本人が下手な時期だって絶対あるのにね
今は神評価も貰える絵描きだけど、下手な絵アップなんかしなかったよ 下手なの見られたくないし データは反省で残してても見せびらかす意味はないからね そんで、見てるだけの人をワシが育てた顔したくもないしして欲しくもないよ あー、昔こいつ絵下手だったんすよー、なんて関係ない奴に思われるの嫌でしか無いよ 意味があるとすればAIじゃないって証明だけだよ
ttersのサイレント非表示って攻撃的なコメや噛みつきでもしてたんじゃないのって思う 簡単に規制かからないし
「楽しんで」すら非表示になるよ
笑っちゃいけないけど笑った 何て言えばいいんだ
イベント参加の人たちへの応援とか励ましの返信しても楽しんできてねってうっかり書くと問答無用で非表示されるからマジ悲しいよ
中学生くらいの時に読んでた海外翻訳小説の好きキャラ(ヘビ人間)が作中成長して読み進めるといずれ結婚するというネタバレを見てしまって以来ショックで読めなくなったの思い出した ガチ恋というより人外系は無性感が魅力なのに恋愛結婚するのが解釈違い過ぎて耐えられなかったんだけど 未だに読もうと思えない
すごい申し訳ないけど人外はエロい目で見てる人が大半だよ...
前にもこのキャラの話題を見かけた気がするのは同じ人なのか複数いるのか… 自分も小学生の頃読んでたけど特に刺さることも嫌いになることもない普通のキャラの認識だったから、意外と人気あったことを何年も経ってから知ることになるなんてとちょっぴり感動している
七夕トピ好き でもしばらく見てると“うに”がゲシュタルト崩壊してくる
願いが叶いますよ うに（うにへの呼びかけ）
何年経っても絵が下手な人は自覚してないとかクレムで見かけたけど、自覚しとるわ！！表で言ってないでめちゃくちゃ下手だな！って思っとるわー！てなってるhtrだよ……
変な二次創作に対する「一次でやれ」発言は一次の民に失礼？ いやいや一次創作の人は自分の創作に注力してるから、そもそも二次界隈のことなんて気にも留めてないよ 「あの人二次から流れてきた」とか、そういうのどうでもいい
感想がこない理由に「完成度が高すぎる」とか言われると そんなわけ無いだろと思ってしまう 完成度高い話なんか大喜びで感想書くわ 結局そこまで刺さらなかったんだろうな つらい
刺さりすぎて逆に書けなかったことあるよ 相互でも何でもない人だったから「全ページ最高😍」と軽く言うわけにはいかず、全ページ分の感想書かなきゃ…と思ってたら時間が経ちすぎて気付いたらその人のアカウント消えてた 迷ってる間に神を失った
完成度高すぎると感想書きにくいの分かる 書いててもこれ全部作品に書いてあるしな…って思っちゃう 自分の感想が今さら感になるというか それでも神を失うのが怖いから送るけど
感想なんて「面白かったです」で十分なのにそれじゃ足りない自分の言葉を書かないとって悩む人って、感想というガワを被せた批評もしくは創作をしたいんだと思うわ。 創作者からすれば凝った長文感想よりも「最高でした！」の一言のほうがうれしいんだけどね。
こういううだうだと理由つけて感想書くのを後回しにする人って結局送らないんだよな パッションのまま気軽に送ってくれる人の方が神も嬉しいだろうに
可哀想な界隈なのは事実なんだよな。互助会ばっかの限界マイナー村ジャンルでオフ活動してる人達は一握りだし、互助会の人達はお品書きや新刊サンプルといったオフ情報には一っっっ切反応しない終わってる界隈なので…
偏見だけどみんなお互い自分が1番上手って思っててコメ主見たいに相手見下してそう
字書きの下手な絵くらい無視してやんなよたいした評価もつかないんだから…自分一応両刀いけて〜みたいな顔した中堅以上の絵描きの雰囲気謎文に擦り寄りだけで評価つく方が害悪
まぁた香ばしいのが出てきてまぁ
え分かる 普段は絵しか書かない絵描きが書いた謎ポエムがヨイショされてるのってキショいもん
絵が下手な自覚はあったつもりだったけど、デッサン習い始めて目が育つにつれて「私って、自分で思ってた100倍下手だったんだな…」と思うことを繰り返してるから、まぁhtrに自覚があるというのも事実だし、htrは自覚がないというのも事実だし……って気持ち。 でも楽しいよデッサン。
お品書きや新刊サンプルっていいねしたらイコール買うみたいな認識の人多くて反応したのに買ってくれないみたいにぐちぐち言われたらめんどいから買わないなら反応しないのが正解じゃん？
リポスト＆いいねだと勘違いしちゃう人もいそうどけど、リポストしていいね無なら「拡散協力だな〜」って感じないもんかね。
全年齢オールキャラギャグってクソリプクソコメ率高いよな カプ創作より治安悪いイメージ
単純に読み手の母数が増えるからその分変な人も増えるよね…
愚痴トピ、私女だけど〜がたまに連続で来るんだが、またどこかで晒されてるのか？
よりそい713に感想送ると言ってきた相手、何割かは681のような人なんだろうな
誰でも漫画馬になれたらなりたいに決まっとるわ 漫画馬以外二次創作だと人権ないもん 無産ROMとほぼ同じどんぐりの背比べ
マジで反応で騒ぐくらいならフォロバしないでROMのままで居させてほしい事由にフォローして自由なタイミングで外したい
総合トピの次トピを立てるときいつもはプラベモードで立ててたんだけど今回なんとなく標準モードで立ててみたらコメがつく度通知が来るのね まあ良いんだけど
該当トピ開いてトピ文の右上にある…から手放すしたら通知来なくなるし、書き込んでもトピ主って出なくなるよ
ありがとう!! 知らなかったです
上達してから投稿言うやつは、大抵上達せず投稿もせず挫折して終わりや
下手な人に分類されて切られるし、下手のみてみてほどウザいものないよ 開き直りしかなくて恥じらいもプライドも無ければ伸びないでしょ
これ真実だからそのまま元トピに書いてあげたらいいのに
元トピに書きたくないからここに書いたんや
徒然草150段
大抵下手な下積み時代投稿続けてある程度上達した頃には 別のジャンル移ってあたかも最初から上手みたいに見えるだけなのよ・・・
寄り添い662の相手、自分が雑な対応したくせに他の人に「私友達がいて〜限定のも頼めば買ってもらえるからあなたたちの分も〜」つってエースゴーイ！してもらった手前、断られてめっちゃ焦ってるんだろうな。と邪推してしまった。チヤホヤしてもらってたら「相手に断られましたぁ…」なんて言えないよねメンツ丸潰れだよね〜
外見コンプのトピ釣り臭いからスルーでいいかな
誰にも相手にされない交流できない遠巻きにされてる避けられてる系の悩みって下手だったりネタが凡庸すぎたりなんじゃないの そもそも認知されてないだけなのに「避けられてる」って思えるのある意味すごいな
まじでそのパターン多すぎる 相手が「認知してない」「好みじゃない」ことを「無視されます」「避けられてます」ってクラスメイトくらいの距離感で語って来る
漫画と小説が同労力だと思ってる字書きは漫画舐めてるよな 漫画ほど身体に負荷のかかる職業もそうないのに
これ系の対立煽り見飽きたからもういいて
小説は読み手がシーンを想像する所に脳のリソース持ってくから時間かかるんだけど 漫画ってストーリーも台詞も背景もキャラもそこに揃ってるからすぐ読めるし反応多いのに不利って言ってる人たちはもう少し考えてほしいって思ってしまう…
趣味で漫画描いて小説より負担重いのよ大変なのよってわざわざマウントとる精神は分からない ブラック企業勤めを自慢する人みたい
自分の好きでやってらしゃっる事でしょ？としか返せないわな 消費スピード早いのを嘆いてたりもするけど、そうだねとしか言えない
漫画を舐めてないけど小説も同じくらいの労力使うと思うわ。校正チームを数人でやってる時点で小説1作品完成させるのに相当な労力使ってるのは漫画も小説も同じだよ
どっちも好きでやってるのにどっちも相手に対してどうこう言うし 字は簡単に書けるから変なプライド捨ててね。 漫画は大変だろうけど好きに描いてね。
小説下げ隠す気なくて笑った
皮肉のつもりが普通に応援してた
文才のなさ
えええ...小説なんて労力使ったことないわ あんなん文字だけだから寝転がってスマホでポチポチ打てるレベルなのに 漫画の方が体力も時間も使って腰も使うから比べ物にならない
あなたはそうかもしれないけど、作業量なんか絵も字もピンキリってわざわざ言わないとわからなかったかな
アラサー警察官×小学生は普通に大人がキモいよ なんのCPか分かってしまったけど
その小学生って小学生？(アホみたいな質問になってしまった)
何なら高校生でもキモい キモくない？
blな時点で全部キモいから安心しな 創作なんだから好みはそれぞれ貴方もキモいし私もキモい
男同士もキモいけど、成人同士の恋愛は個人の好みで組み合わせているんだなってまだ理解できる 小学生にいくのは、そういう恋愛観じゃなくてキャラの倫理観が根底から変わるじゃん 漫画のどこを読んで、どうしてそうなった、本当に同じの読んでる？って理解不能なキモさがある
わかる 教師攻めにも言えることだけど、攻めの職業倫理とか尊重してたらそんな解釈にならなくない？っていう 法律もプライド持ってやってる職業の倫理も破らせて未成年に手を出す倫理観に改変してるってことだもんね モブ攻めみたいな最初から悪として描かれてるなら納得できるけど
blも性別の壁超えても好きってのが好きだから職業とかもそれでも好きが勝つのが良いんじゃ無いかな？ フィクションに現実の倫理観求めたところでって思うし... まぁ理解不能は仕方ないとは思うよ特殊性癖って大抵理解はしてるだろうし
blな時点で全部キモいから安心しな ショタ好きの人？全然違うから安心するな
何と言われようが不滅のジャンルだから沢山キモがってほしい
どっちもキモいのは間違いないけど、男女問わず未成年を成人と絡ませるキモさはBLのキモさと同系統で扱うものではない気がする 前者は中学生以下が相手なら少なくとも現実では明確に犯罪なので…
まぁ大人同士でも監禁とか犯罪系はあるしあれもキモい言うなら子供もキモい言うていいと思うけど 倫理観いうて他に壊れてるのは良しとする人も居るから 最終的に好みに落ち着く気がするわ
恋愛感は尊重しないけど職業の倫理観は尊重してるのか まぁあそこは人気だし放っておいて欲しいわ...
BLは法律で禁止されてないけど、大人が未成年に手を出すのは法律で禁止されてるからキモさが1次元あがる 現実で禁止されてるからこそ創作で楽しむって考えはあると思うけど
確かに 男同士で恋愛させておいてどこ気にしてんねんって思うわ
モブ攻めみたいな最初から悪なら納得...なわけあるか 襲われてる小学生は良くて キャラの職業は倫理観ダメってそれって完全にキャラによりすぎじゃ無い？
結局自分の好きなキャラと気に入らないカプ組まされてるのは無理ってだけで 悪役モブなら小学生に手を出していいてそれはもう...犯罪は同じですやん...それとも警察は仕事柄〜って...？
成人側のキャラ崩壊(倫理観を作者の手によって奪われる)が無理ってタイプと、そもそもその関係性自体が無理ってタイプがいそうだね
男児でも女児でも犯罪だからね
小学生とか関係なく男に恋させられてる時点でキャラ崩壊してるだろうに
前者の話しかしてないのに小学生受けが無理って話になっておかしな方向に行ってるよね 作中で攻めがいい大人として描写されてるのにそこ改変するのってどういう価値観なんだろうなっていうだけなんだが モブ攻め含む小学生受けに対する嫌悪感の話じゃないんだけどな
というか公式男女CP成立してんのになんで公式CP壊して他CPに出来んの
こういう意見たまに見るけど、恋愛描写がないストーリーなら、そのキャラを同性愛者だと断ずることと異性愛者だと断ずることは、そのキャラの性的指向を決めているという時点で土俵は同じなんだよね、と思う 相手が男性だからキャラ崩壊ってこともないし、女性だからキャラ崩壊してないってことでもない 女好きの描写があったら別だろうけどね
生物本能的に異性に惹かれるのが普通だと思うんだけど…… こういう屁理屈で二次bl正当化してる腐女子見ると正直やめてくれって思う、謙虚にやってるこっちまで叩かれるじゃん
普通じゃない人間は結構たくさんいるんだよ… BL、男女かどうかに関わらずやってることは同じってこと 二次創作は全員こっそりやってほしいね
その「普通じゃない」を人様のキャラクターに当てはめてキャッキャしてるのが外から見るとキモいんだよ…
二次BLなのにこれで開き直る腐女子増えたよね
個人的には姉がいそうとか、末っ子っぽいな、ってレベルのキャラ解釈だと思うけどな 普通じゃないから悪いってことでもない気がするし
そうなんだ 誰が誰を好きでもおかしくないよねって話を「開き直り」って言われるのはちょっと悲しいね まぁ、二次BLのことも腐女子のこともよく知らないからなんとも言えないけど
二次創作電子配信で誰からも何も言われてないのは…その…お触りしちゃヤバいと思われてるからじゃなかろうか……
お触り禁止なだけだよね 下手につつくと界隈ごと潰れる恐れがあるし それを勘違いしてるからおめでたいな ますます触りたくないよ
それでどんな創作してるんだろう。
キャラのイメージ香水とかじゃなく自作の小説のイメージ香水作っちゃうのはキツい… 実際どういう思考回路でそうなってしまうんだ… 自分も字書きだけど褒められてイメージ香水作るっていう流れはわからんぞ…！
気がつく気配ないんだよね〜って大手？絵師に思われてようが知らんがな 下手でも好きなもの描くのが同人やし 自分様の反応の有無で人をコントロール出来ると思ってる人、だいぶ歪んでるのに気がつく気配ないんだな
Q&AのＱの部分の内容記憶保持できないのか、よっぽど刺さったのか 面白くないものを自信満々上機嫌でアップしてそう
＞面白くないものを自信満々上機嫌でアップ これすら出来ないの純粋に可哀想
遠方応援価格なんだろうけど、これを伏字にする理由がわからない
明らかな釣りトピに触っちゃう人いて草 トピ主もコメした人も通報かな
クレム見てて結構驚いたのが「感想送ると言って送らない人が一定数いる」ということだったな〜基本壁打ちだから言ったことも言われたこともなくて…(感想は送るけど) というより「『感想送る』は社交辞令なんだから真に受けるな」派が割といることに驚いた、という方が正しいかも
社交辞令派は送るって言ったくせに送れなかった自分を正当化するために社交辞令だよって主張してる気がする
また会おうねーとかご飯いけたら行こーとか系の社交辞令は、それが行われなかった場合双方に責任があるけど 感想送るねーって言ってそれを行わないのは完全に発言者側の責任でしかないからこれを社交辞令と扱うのはすごく違和感ある
自分も言ったことも言われたこともない。 アンソロ以外で「感想後で送ります」って予告する状況あるの…？
会場頒布してる時に「楽しみにしてました～！読んだら感想送ります！！」とよく言われるし、新刊通販開始したら「サンプル時点でもう面白い！！読んだら感想送ります！！」ってメッセージ来るよ
自分もババアなんだけど年齢高ければ高いほどそれやる傾向ある気がする。 社交辞令っていうかリップサービスをペラペラっと出しちゃう人多い。 相手を喜ばせたいんだろうけどね。 若い人は「不用意に責任の取れない言動をしてはいけない」って意識が強いのかあんまりそういう事されたイメージない。 責任感というよりはリスク回避が上手いって感じかな。全部偏見だけど。
社交辞令にはならないけど、言われた側だって話半分で適当に流しておけばいいのにとは思う。 口約束でも契約になるからそれを破るのは無責任だとかなんとか言う人いるけど、仮に契約なんだとすれば感想を送る期限を定めていなければ送られてこなくても契約を破ったことにはならないし。ぶっちゃけ言われた側が勝手に約束だと思い込んでるだけだよね。 やるって言ったけどやらなかったことなんて人間誰しも生きてりゃ山ほどあるんだから、お互い様として大目に見とけばいいのに。 まあ、それはそれとして言われて送られてこなかったらもちろん嫌な気分にはなる。回数重なるようだったら距離を取ればいいだけ。ムキになってもしょうがない。
やるって言ってやらないという不義理を普段からしないように心がけてるから、お互い様って言われるのは違和感あるかも。 嫌な気持ちになったからクレムで吐き出してるんだよ。 本気でムキになってたら「おい感想送れよ約束破るな」って本人に言ってる。 そこまでする程の怒りではないから、ここに書いて気持ちを整理してる。
やらないようにしていても無意識のうちにやってしまうものだからじゃないかな。自分はで約束のつもりじゃない発言でも、相手にとっては約束になっていたっていうこともあよくあるし。 自分の言動すべてを意識的にコントロールすることは不可能だから。そちらの言動の不一致は許さないけどこちらの言動の不一致はスルーしてねってのは理不尽でしょ。 「言ったことを守るというあたし前のことが私はできているのになんであなたはできないんだ」という声に対して「（いやあなたもできてませんけど面倒だから黙っておこう）すみませんでした」ってしてくれる人が大人だよ。
釣りが下手な奴いるな…
午前中に何個もトピ立つの不自然に思えてしまう 偶然…だよね？ 偶然、どこかで見たような内容が続いてるっていう… ちょっと前に居た短文トピ立て荒らしを彷彿とさせる内容が何個かあったから身構えてしまう
キモいキモい言う人皆 きんも〜！が口癖の某キャラに見えてきた（笑）
熱量の差かあ なんだかんだ長寿で描いてるのは自分がその推しを好きだからだし、熱や想いがそこに無きゃ描かない でもサクッとハマった別ジャンルで、わー！好き！って発散するのもまた別の熱量というか 布教されたけどイマイチ乗れなかったのは描きも書きもしない、萌語りのみとかROMで楽しむ
隣接潰してるなら遠方応援してる場合じゃない
「くふくふ」「くつくつ」「ふすふす」って鍋が料理が煮えてる様子の擬音語みたい たぶん笑ってる様子の表現なんだろうけどシチューとかおかゆとかそういうとろみのものが煮えてそう
くふくふ、ふすふすは犬猫がにおい嗅いでる時の擬音っぽいｗ
わかる！鼻擦り寄せてる感じする
「自分だけスルーされた」って買う方は何を買うかなんて自由なのに、 交流全くなくてスルーされたなら単に好みじゃなかったとかじゃないかな、互助会どころか知り合いでもないのに買わなきゃいけない義務は何？いちいち何を買ってるかチェックしてるの凄いなー
5行QA 真上（真下）に埋まると回答できなくなるから次トピにって誘導あるのに、なんで使い切ってないのに新トピに書いてんだは恥ずかし過ぎる ルール守れてないやつ多い中自分は守れてるつもりだったんだろうな
マジな話、一定レベル以下のhtrなんてRPして構っても養分にならなくね？ 下心で触れても平気なのは見れるレベルの人からだと思う てかhtrを応援する人、優しい自分に酔ってる感して苦手。その行為でリスクが界隈に分散されるんですけど丸投げかよと 単に自分がhtrにトラウマあるだけかもだけど
レベルとか上手とか刺さる感覚も人それぞれなんだしそう言われてもな...
主に養分扱いしてる人に思う事だから刺さった可能性も無いとは思わんよ 表では言わんし
htrって界隈のリスクなん？w
人の好みを優しい自分に酔ってるって曲解されてたら嫌だし普通にブロックしてくれ。トラウマとか知らんし
純粋に疑問なんだけどなんのリスクが界隈に分散されるの？
一人のhtrが支部のページ埋め尽くしたり、界隈の全員に「あなたのネタ描いてみました！」「オリキャラと絡ませました！」爆撃を起こされたのよ
それはそいつが特急呪物なだけでは？
早そう 個人的なトラウマかもって言ってるしトラウマが消えないのはわかるわ、馬よりhtrにリスクがあるのは事実
1個あれば100そうってタイプか、
それはhtrっていうか認知機能がアレな事になってる深淵絵師と言った方が良いと思う…
養分に出来るほどの画力はないけど 互助と擦り寄りしまくってフォロワー稼いでるhtrに拡散させれば多少数字増やす程度には役立ちそうだよね それ以外価値ないし拡散しないhtrとかいらないと思う 自分も下手なやつに危害食らったから応援したり庇ったりしてる人苦手 心狭くて皆んなみたいに心広くない
わかってくれてどうもありがと。あと早そうに笑っちゃった htrの奴は長く居座ったけどね…構ってた人は早々にいなくなってた 他の意見もわかってはいるけど捻くれてた方が面白いもん描けるよねと前向きに捉えさせて頂きますわ
なんで次トピに書いてるんだろのコメ、自分で気付いた時の恥ずかしさを期待してスルーしちゃったから回答してあげてる人のやさしさにちょっと反省した
遠征民を真に応援するなら、数百円の割引ではなく牛歩で時間を消費させないよう努めてもろて⋯
あんなに目立つように、とても簡潔に次トピを使ってほしいこととその理由が書いてあるのに読めないとか回答もらっても理解できるのかな
散々大人が子供に〜って 倫理観云々言ってたのに悪役モブなら小学生に手を出すのは納得してて笑う どっちも犯罪ですしそれもう小学生どうなっても良くて警察官だけ性格捻じ曲げられたく無いって主張....
未成年受け自体は創作だから尊重するよ でも大人である攻め側の倫理観改変(この場合モブとやってること同等になるってこと)が無理ってだけなんだけどそんなに難しい話か？
キャラクターを男同士くっつけてる時点で成人同士であれなんであれ同じ穴の狢
いや論点は行為の是非じゃなくてキャラの解釈でしょ… 原作で虐殺しまくってるキャラが二次操作でも人を殺してるのと優しくて虫一匹殺せない性格のキャラが二次創作で当たり前のように人を殺してるのとじゃ全然違うじゃん
顔カプ根拠カプみたいな論争にも思うけど （原作がblじゃない限り）二次blの外側から見たキモさは変わらないのによう争うわ
攻め側の恋愛概念曲げてるのに職業柄倫理観捻じ曲げてるよねは正直通用しないと思う。 警察が手を出そうが口調や外見や中身はほぼ変わらないしそれを言えば めちゃくちゃ悪い上で絶対にないような2人くっつける様なのも性格事態改変しちゃってるのに大人同士ならオッケーで子供とか倫理観持ち出して叩きたいだけなのが透けてる。 あと多分普通にモブだろうが警察だろうが成人が子供（未成年）に手を出す事態が無理な人も居るだろうからあそこの中ですら意見割れてるんだよ
蓋を開けるとただの内輪カプ論争でしか無い...
こういう同じ穴の狢論 わざわざ争ってるところにきて言うのなんなんだろうね 一種の冷笑なのかな？
性格改変が大人同士ならオッケーとは誰も言ってないが
本来の男女カプの事だけ言えば 大人の男同士も大人子供も解釈改変だし ライバル同士恋人にしてるのもあるのに子供側だけ叩く必要なよねって話でもあるんじゃない？ ライバルで絶対恋愛なんかしないような人達はスルーして子供を理由に片方だけキモいって言ってんだから
それはそうだねとしか言えないし、そのジャンルにいたら同じように改変してることに疑問を持つと思う。 私はジャンルの人間ではないし、発端も挙げられた属性がたまたま何のCPを指すのか分かってしまったからこぼしただけだよ。 色々CP論争があって大変だね。
黙っとこうねって言われてたのにどうしても口挟まずに居られないの面白すぎる
いやそもそも特定ジャンルの話に持って行ったのはそちらの人間では？ 勝手に論点すり替えてジャンルのCP論争しないでほしいよ
勘違いして恥ずかしいのは分かるけどこれ以上墓穴掘らないように大人しくしていた方がいいと思います。
総合トピの次トピを立てるときいつもはプラベモードで立ててたんだけど今回なんとなく標準モードで立ててみたらコメがつく度通知が来るのね 自分のコメへの返信通知と区別つかないや
782で同じこと書いて対処法の返信もらってるのになんでまたコメしてるの…？
返信通知が埋もれてるのと投稿失敗したと勘違いしたかじゃない
ごめんなさい 書き込んだの忘れてました
斜め上の理由でちょっとなごんだ
いつも立ててくれてありがとう！
htrを必要以上に敵視(というか意識)している自称馬ってたいしたことなさそうとか思ってしまった
これ多分飛び抜けた馬にはhtrも何も言えないから、htrからしたら自分と同じレベルと目される層がやっかみのターゲットになるからではと思った(実際にはhtrより技量は二段階くらい上)
自称馬でも馬でもないけどhtr絵見た時って嫌なもの見た時みたいな気持ちになるんだよね 不快な気持ちを愚痴ったり詰ることで発散してるだけだから技量は関係ないと思う、一種の地雷 中には過去の自分を見てるみたいで無理って人もいそうだけど
htrとかどうでもいいけど、それなりのクオリティがないのに「htrの作品なんか目に入らないってか」みたいに拗ねるのは違くね？反応するの無理だろ下手くそなんだから 楽しそうに創作してるのは別にいいんだけど、過剰に褒めて褒めてってされると困るわ
特定CPをディスられて話の流れが読めないくらい反論に必死になってるのってファンの人らなのかな
亡くなった忘れられない大切な女性がいるAとその男のことを憎んでいるBのカプが人気で原作改変すごいキモいのに、小学生に手を出すキャラ解釈が、倫理観が、とかいうのはちょっとな
そのジャンルの作中のことは詳しくは知らんすまん あくまで例に挙げられた属性に嫌悪感があってたまたまそれがなんのCPか分かってしまったってだけ
キモいのは両方なのに自分らのが正しいみたいな主張してお前らも同じだよって言われて必死に言い返してるのがなうん..両方キモい！
理解してないから1人的外れの意見言ってたのか...混ざりたいのはわかるけど黙っとこうね...
嫌いって言ってる人がAB好きだと思ってるんだろうが、普通にABも嫌いよ ABもキモいのに、さらに子供に手出して性格改変×倫理観改変×ヒロイン無視しているのが役満でキモいのよ 人気かどうか知らんが
そこも意見割れてて大人子供は創作だから良いけど性格改変ガーも居るからややこしい みんなキモいでいいのに
亡くなった忘れられない大切な女性がいるA →これも他キャラ目線の思い込みに過ぎないから公式と胸張ってる人のことは冷笑してる
元トピで挙げられてた具体例を引っ張ってきたからアラサー警察官×小学生がキモいって書かれてただけで、男同士とか職業とか関係なく十分な成人×だいぶ子供の組み合わせがキモいって話かと思ってしまった どうやら違ったようだね…
最初はそう言う話だったんだけどね、 なんかそれはいいけどキャラの解釈が〜って感じの主張になってたよ相手が...
そう言う話でしかないよ 具体的すぎてなんの作品か分かってしまっただけで、元は別にどの二次創作にも言えること。 某作品内での別CP挙げて改変が〜とかはそのジャンルにいたら同じように思うよ。そもそも公式男女CP成立してるんだから。 でもこんな特定ジャンルの話してないよっていう。
二次BLのカプ論争はそりゃ冷笑されるだろ
職場や取引先ならTPOで派手髪NGもあるだろうけど、幼稚園の迎えに派手髪はちょっと…みたいなんそんなある？ 子ども関係は無縁だからそこが同列なんだって不思議に思ってしまった
派手髪だとまともな企業に勤めてないとか、子供いるのに派手にしてて親になりきれてないとか、染める暇ある=子供を放置してるとか、子供にも染髪させたり素行悪そうみたいなこという人はいる
あるなぁ。子供通わせてた園にそういう人がいたら、ぎょっとされるだろうし、申し訳ないけど私もびっくりしちゃう。多分入園自体出来ない気もするけど……。プレ含めて4年×3人過ごしたけど、奇抜なカラーの保護者1人も見た事ないよ。
幼稚園なら専業やパートの可能性もあるから何処にお勤め…とかまでは考えないけど、親同士って関わる機会が少ないから第一印象だけで距離置かれる可能性があるって感じじゃない？ モヒカンのお母さんと肩にぬいのせてるお母さんがいて、やっぱ二度見するし自分から声かけて交流しようとはあまりならないもん
QbPYDZそのうち釣りですけどとか言い出しそう（笑）流石に会話広がりすぎだから隔離行かないならこの辺で切っといたほうがいいな
htrが〜っていうのを見るとありきたりだがどんな人もみんなhtrを経験してるので……と思うのと同時に、というわけなんでhtrは努力してスタートラインまで来てもろて……という気持ちになる
最初に書いた小説からずっとどのジャンルでも上澄みに居るのでhtr経験無いが…？ 絵の話だったらスマン
特殊だけど幼少期から絵が大好きでコツを掴むのと上手くて物心ついた時から持て囃されてるようなhtrを経験してない人稀にいたりする 絵も塗りも冗談抜きでプロ顔負けな人が小学生の時1つ上にいた 字も国語力高くて頭良ければ初めてでもそこらの字書きより上手かったりするし
字書きかな？と思ったらやっぱ字書きだった 本当期待を裏切らないね字書きちゃんは
sBmfeT は人に伝わる文章を書けないコンプがあるみたいだね
コメ主は絵描きなのかな？ 絵描きだとしてもちゃんとしたコミュニケーションできるくらいの文章は書けるようになったほうがいいと思うよ というわけなんでコメ主は国語の勉強してスタートラインまで来てもろて……という気持ちになる
字書きちゃんがんばれ〜
自分はコメ主の言うこともわかるけどね htrの中には上手くなる気がなさそうな人っていない？あれが元々の能力の差だから仕方ないと言われたら反論できないけど…ネガツイしてるけど普通に描く量とか足りないんじゃない？と思ってしまう時がある
ネガツイしても上手くはならないから練習しかないよね でもプロも初心者も大体発表するとこ同じで数字で可視化される環境じゃやっても無駄とか嫌になる気持ちはわかる
好きなカプを自由にかけないのトピ主タイプの人間に聞きたいんだけど 自分はAC大好きなのにAC地雷、AC描いてる人即ブロックしますみたいな人と仲良くなりたいの？ 私は自分の好きな物をそこまで嫌ってる人とは仲良くなりたくないんだが
＞書き手と親しい第三者から、前ジャンルでは数字や主催アンソロが振るわなかったと聞いていたこともあり なんか怖い、そんな話するの
口軽い人は参加したアンソロトラブルの内容とか、こう言うことがあったーみたいな話題とか裏ボロボロだすよ、 面白いから聞くけどこの人に表に出せない内容の話は黙っとこってなる。
htrってだけ話題に出てる時って絵のhtrの話だよね？
字はパッと見でヘタレとはわからないから羨ましいけど、馬かどうかもわからないから 結局は付いてる数字の影響は大きそうだよね…
普通に両方だと思ってた 小説もさすがにパッと見ではわからなくても３行読んだらリタイアしたくなるhtrはいる
3行で振り落とすのはちょっとしたディスグラフィアでは
そうかな？ 文章での説明が壊滅的な人って結構見るから何も思ってなかった ここのトピ文もとっちらかってる人いるし
なんでそんな思い込みしてるんだ？ さすが絵描き様は自分が世界の中心だと思ってるんですね
930が絵描き様だってどこから読み取ったの？
絵のことだって思い込んでなきゃ出ない発言だからでは？ 字書きなら字書きに htrがいること知ってるわけだし
絵のことだって思い込んでる事と絵描き様な事が繋がらないし 字書きしか判別つかない字書きhtrは、絵描きとROMから見たら普通なのかもだし それなら 一般的にhtrといった場合は絵のことを示しています が成立してない？ どういうことなの
？？？ 絵描きにも字書きにもhtrがいることは普通なら分かることじゃん 字書きならなおさらね でも「htrってだけ話題に出てる時って絵のhtrの話だよね？」なんて言っちゃうのは絵描き中心の世界にいるからでしょ 字書きからは出ない発言だから、絵描きの発言ってわけ ここは創作掲示板だから、無産ROMはクレムには居ないはずですし
このコメントガチで意味がわからないんだけど誰かわかる人解説して 私は小説が読めないので小説に上手い下手があるのがわかりませんってこと？
951に返信してるんじゃない？
そんなの見ればわかるよ 文章の意味がわからない
嫌いな虫が視界に入ってきて不快になる感覚に近い（TLでhtrを見かけた時）
ウンコ見てきてウンコ臭い～って書き込むのと変わらない
それはそう TL構築に失敗してるだけ
なんでこここんなにも荒れてる？
腹黒840好きwwww
二次の小説ならそんなにきっちり書けてなくても読まれる、じゃないんだよ 私の基準は「読まれる」じゃないんだ、「夢中になって読める」とか「読んでて想像力を刺激される」とかなんだよ 二次でも一次でも真剣に書いてるよ そもそも作者が「二次だしこの程度でも通じるからまあいっか！」みたいな感覚で書いてる小説、私は嫌だよ
また無産ROMが「絵描きvs字書き」の煽りしてんのか 構ってもらうことに必死だねぇ
対立煽りに苦言呈するならせめて無産とかいうワード使うのもやめようや
煽りやってる人？ 図星つかれて傷ついちゃったの？
井戸端のドパガキ卒業のコメわかる Xに依存したあとって暫くはほんの15分くらいの空き時間とかが手持ち無沙汰に感じるんだよね... 私も最近それだわ 慣れてきたら頭の中がまた創作意欲であふれかえってくるはずだから こればかりは再びXを開かないように気をつけながら過ごすしかない...
腹黒827 界隈の歳上の人達から攻撃されたんじゃなくてなにかやらかして諌められたり注意されることが多々あったんだろうな 恐ろしく融通効かなさそうな思考、会話の噛み合ってなさや話の通じなさを見るに
あなたの方が論点ズレたレスしてたと思うよ・・・
ひとりごと926 売れなかったけど私頑張るっ！って自分に酔ってそうな文でダメだった そもそも売れると思ってたのか
見に行ってうおwってなってしまった 途中まではまだ可哀想だと思って見れたけど悔し泣きのくだりゾワゾワしたわ
そこまで言わんでもと思うけど、日頃から反応ないのに何で大量に余るほど刷っちゃったのかは疑問
コメしてた人がそうかは知らないけど、発達持ちって数数えるの下手じゃない？ 20越えると集中力持たなくて数わかんなくなるから、いつも10ずつに区切って互い違いにしたり付箋付けたりして対処してる（知的ボーダーではないです）
バラ菓子ってバラエティパック菓子の略だと思ってた
そうなんだ！外装や大袋からバラしたってことかと思ってた
匿名掲示板とはいえど発障の話は精神病と同じであんまり持ち込まない方がええで…
まーた「ただ知りたいだけで批判じゃないです、良さを教えて」って嫌いなものをサゲたいだけのトピ立ってるな 嫌いなら地雷トピにでも書いてろ 好みの問題なんだから言語で説明されてわかるわけないだろ
差別と区別は違うから。
馬ってあまり群れないイメージ でも盛り上がってほしいジャンルに参入してくれた馬を逃したくはないな… どのジャンルでも仲良い人が増えると界隈から去る確率は減る気がする
逆カプトピ、ふつうに同軸リバもいけそうなコメが結構ある気がした 別軸は良くて同軸は無理って事もあるのかな？
リバ自体は平気でも「推しカプには平等でいてほしいから絶対に同軸リバ！片方しか挿○できないのは差別だ！」みたいな思想の強いリバ好きは嫌いなパターンが多そう
執拗に言われてる例の壁打ちの人、いろいろ言われてるのってやっぱりなんかあるの…？それとも1人がずっと粘着してる？ 愚痴トピで隣の箱触ろうとしたってのは気になるけど、垢見ただけじゃ特になんも害はなさそうなんだよなー
垢知ってるの？
クレムで出始めた時1〜2年前くらい？は垢名貼られてたよ
ずーーっと粘着してるよね 正直、まだ粘着してるんだって感じ 1人だと願いたいけど複数だったらあの界隈やばい まあ示し合わせて追い出そうとしてるし複数いるのかもな
吐き出し982怖… この前は偏見に怪文書あったし 壁打ち憎んでる人多すぎるだろ 同じ誰かだったらもっと怖いけど…
htrやデブや深淵や絵描きを集中して叩いてるのも多分同一人物っぽい…
取り繕ってるけど、単に嫌いなだけだろうに 何故何故うるせえなあ 女体化と同じ人じゃないのかと思っちゃうよ 地雷に書いてスッキリしたらいい 自分は大スカやキャラ虐の人に好きな理由を聞きたいとか思わないぞ 好きな理由を察することはできるし
自分は左右固定だからあのトピは対象外なんだけど「ABもBAも好きだけどABAは地雷です」って人そういえば見たことあるな 推しAは受けと攻め両パターン見たいが、さっきまで攻めだったやつが受けをしたり受けだったやつが攻めしたりの展開が嫌いだから、それぞれ別の世界線でやって欲しい、みたいな理由だった
愚痴トピにあった隣の箱を触る、は自分もやったことあるからギクッとした 雪崩そうな時とっさに押さえただけのつもりだったけど、後から説明したとはいえ相手の許可もその瞬間は取れてないし…… 誰かがその一部だけ見てたら他人の箱を勝手に触ってるように見えたかもなと反省した
そうゆうの余計なお世話って言うの知らない？？？ どんな言い訳しようが他人のものを勝手に触るのは犯罪だよ？ キモwww
988の状況が該当してるか分からないけど 自分のスペースに相手の本屋荷物が雪崩れ込んで来そう そして雪崩で自分のスペースが荒らされそう な場合は仕方がないんじゃないか？ だって自分のスペースに被害が及ぶんだし
分かるキモいw 押さえただけって言い訳まーじで見苦しい
もうちょっと文体の癖変えようとか考えないもんかね
エッチなA受けが見たい時とエッチなB受けが見たい時があるだけだろ スケベ心を説明さすな
ゆっくりきてくださいはあんまり言わない方がいいかもと思ったことある 実際イベントちょっと早めに撤収するって言ってたのにガチでゆっくりこられてちょっと困ったことがある...
それは単にそういう技術が読み手に伝わらない作品だからでは…？ とは思わないのか
愚痴982は絶妙にジャンルを匂わせていてクレムにある程度いる人に分かるように書いてる あのジャンルは7/5のカプオンリーで結構賑わってたと思うけど あんな粘着いるんなら近寄りたくない 1人だけをタゲってるとしてもヤバイやつがいることには変わりないし
善意でアドバイスしたトピが消えてて草 せっかく網走刑務所から書き込んだのに…
釣りトピに触るのやめなよ
遠方応援トピの5コメは誰に対して怒ってるの？
釣りトピにチョケた感じで触る人って、それが面白いと思ってるのかな 真剣なコメしちゃってる人は判断力が無いんだなと思うけど 通報して0コメで落とせばいいのにわざわざチョケたコメする人って自分がサムイの気付いてなさそう