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ている者です。 AB新刊は卓上に出しますがCD新刊はお声かけされたら出すつもりでいます そこで質問なのですが、お品書きにもCD新刊については表紙絵も載せずに「お声かけされたら出します」という風に表記した方が良いのでしょうか? (ちなみに同日開催でCDオンリーも会場内にあります。) 自身と同じように、カプオンリーで該当カプ新刊+他カプ新刊出す方を見つけてどのようにしているか見たのですがお品書きに堂々と載せてる方もいれば載せてない方も半々いて困っています。皆様の考えを聞かせてもらえると助かります。お願いします。
正直20年前の作品にハマった時は駿◯屋とかの中古屋を駆け巡って買い漁ったしすごく助かった ヤ◯オクやメ◯カリは一般人に見られるリスク大だから書き手として絶対困るし勝手に人の本をアップしてるサイトは以ての外だけど中古屋は同人誌探し求めて来る層だからまあいいんじゃないかって思ってる 古紙回収に表紙丸出しで出される自分の本想像してもちょっとゾッとするな…
まさに古紙回収で表紙丸出し見たよ 他人事ながらヒエッってなった
ジャンルの息が長いので中古屋は本当に助かる 自界隈は〇〇さんの作品を中古屋で買いました!って大きな声で言わなければセーフな感じもあったかな ぶっちゃけ神相互の在庫なし、もう再販予定もない本は都内の中古屋駆け回って探してた 自分も、古紙回収に自分の本が出てたりするの考えるとちょっと悲しくなるし ただ今年2月のイベントで出た本が売られてたりするの見てなんだかなぁとは思った 自分は爆速で売られてると「義理買いされてた…」ってショック受ける気がする
トピズレすぎた、スルーしてください
大丈夫や 後半もすごい気持ちわかるなってなったから書き込んでくれて嬉しかったで
よかったー!ありがとう😭
前半もわかるよ!自分もお世話になった事ある 後半に関しては義理買いしたとしていくらで売れるか分からないのに中古屋で手間かけて売るなんてご苦労な事だよね 最初から買わない選択肢もあるのに そこまでしてお付き合いしたい関係性なんだなってお得に思っとくのはどうだろう?
駿○屋まん○らけ辺りはオタク御用達の中古屋だからスルーしてるだけで、これが古○市場やB○○Kオフみたいな一般人も行く中古屋だったら私は嫌だよ その延長でヤ○オク・メ○カリも嫌いだし、なんなら電車の中で同人誌を読んでるROMのことも最悪だと思ってる 中古販売は全て悪!!じゃなくて、一般人に見られる可能性を上げる行為は悪!だと思ってる
実は同人誌買取専門のお店とそうじゃないお店とがあって、後者の一般人も行くような中古屋では「正式な本」と見なされないから同人誌は売れないんや 確か同じような理由で本の形してても「本」としては映画だったりの特典も買い取ってもらえなかったりする ちゃんとした出版社から出てないとそもそも買い取れる本として見なされないというか ヤ○オクメ○カリに出す奴は目先の利益に取り憑かれた転売ヤーの括りだよもう 言ってることと話逸れてたらすまんやで
自分も買い取りされていい派 素人本だから仮にイベント翌日に自分の本がまんだのお店とかで売られていても気にならない それに同人は一般書籍と違って増刷の数や機会が少ないんだから買い手の気持ちとしても中古ショップで積極的に売ってくれと思う リバイバル多い今だとなおさら
昔好きだったコンテンツ再燃した時に駿河屋だらけに命を救われた事あるから、自分は奥付けにメルカリヤフオクNG駿河屋だらけOKみたいな事書いてる
なんか中古全体嫌ってる人いるよね 駿河屋とかオタクの人しか見ない専門店ならまったく気にならないし自分もよく使わせてもらってる
これ書き込んだ直後にX開いたら相互が「中古は禁止です。廃棄のみです」ってツイートしてて渋い顔になった… なんで買った後の物の扱いまで指定されなきゃならないんだ。トピ主のモヤモヤした気持ちわかったわ… 一般人の目に触れないようにして、ってのもマナーであってお願いであって強制力はないんだよね。そこでさらに意味も分からず(おそらく若い子たちは意味わかってない)駿河屋とかも禁止してるの謎すぎる
思ったより共感されていて安心した 誰かの手に渡るのを毛嫌いする気持ちもわからなくはないけど自分ひとりだけがそう思ってるみたいで嫌やったんや 書き込んでくれてありがとうな
中古屋が嫌って言うか一般の人の目に触れるのが嫌なんだよ(メ〇カリとか今話題のAmaz〇nとか) 駿〇屋だ〇けはセーフって価値観の人そこそこいると思う
注意書きに「処分する際は同人誌専門中古ショップまたは本の内容がわからない状態で廃棄してください(意訳)」って書いてるサークルさん自ジャンルにいるよ 自分も専門ショップなら売るの気にしない派だからいい注意書きだなと思った 今駿〇屋のデータぶっこぬいて密林に載せてる輩が発生しててTLの流れ見る限り中古ショップ否定派・警戒派が増えててどうなるかなとは思ってるけど、少なくとも自分のスタンスは変わらないな
売るの→売られるの サークル側としての感情ね
本当に「なんで禁止にしてるか」の理由をちゃんと言えないのに禁止にしてる人があまりにも多すぎるからって理由で自分はずっともやもやしている 「なんで」の部分を考えられない人間が増えたなって感じることが増えたから尚更今肩身が狭いよ
自分も中古同人ショップに売っていいよってスタンスではあるけど… だらけは検索に出ないから全然いい 駿◯屋は検索に出るし店舗拡大して大目立ちしてるのも嫌だしメ◯カリと提携し始めたしでどうなってるのって感じ 中古同人誌は自分も買うし古いジャンルの昔の本入手できて助けられたけどそれはそれとして駿◯屋への不信感はある
自分も同人専門中古ショップ賛成派。過去めちゃくちゃ助けられてきた。ハマるのが遅くてもう手に入らない本を中古ショップで見つけた時は飛び上がるくらい嬉しかったな。自分の出した本もそうやって欲しい人の元に巡ってくれたら嬉しい
自分も駿◯屋・だらけ・ケーブには大変お世話になったから、この辺の同人専門の中古店はOK派だけど ウチのTLでも同人専門中古店すらNOと言って駿◯屋のオンラインに載ってることを抗議している人達がいる とら専売だからおかしい!という言い分らしい…でも中古店はまた違うような… なんか同人専門の中古店が転売ヤーのように叩かれてるから微妙な気持ちで見てる(ア◯ゾンに載ってるのは反対だけど)
言いたいことこれすぎて首もげた
人気ジャンル本の値段釣り上げ過ぎなの見ると転売ヤーと変わらんなと思うことはある
確かに値段が5倍10倍なのもあるけどあくまでも不用品として買い取ったものを売ってるから 転売ヤーのように店を叩くのはなぁ…と思ったんだよね 不用な場合は破棄してください!と書いても売り払う人が悪いんだし こればかりは中古にまで手を出さない人には理解できないだろうけど
駿◯屋はメル◯リとの提携も嫌だけど、クレカ流出時の対応に誠意を感じなかったからそれ以来利用してないな 自ジャンルの同人誌でもフリマアプリと同列に駿◯屋にも売るなって注意書きが増えてきてて嫌がられる理由はわかる
自分はだらけはNG サンプル載せてない重要シーン全部無断転載されてて、ウェブにサンプルで載せてないページの無断転載はやめて欲しい、本文ページの撮影はNGって注意書きしてるから守って欲しい、って訴えても毎回返事なしで消されてはまた同じことされてて本当に嫌だ 駿河屋は転載しないので許してる
実は駿◯屋も転載してる…
駿河屋は最近されなくない?自ジャンルだけかな 昔はされてたけど本文は無くなった
言われてみれば転載されてたのは結構前の本だった 個人的には駿◯屋信用してないので、モラル的に転載しないスタンスになったのか単に入荷数多くて中身スキャンする手間省くようになったのかどっちなのか微妙 だらけの転載は確かに自分も嫌
駿河屋はもう漏洩的なところとかで信用できないしなぁ 個人的には何回連絡しても今だにサンプル部分以外の無断転載を毎回するまんだらけが論外すぎるのでもう中古一律NG(無断転載、横流しがあるため)って記載するつもり 羅針盤とかはそういうのないのでまきこんでごめんだけど… 在庫あるのに何倍の価格で高額で転売されてそれを買われたりするのも目に余ってたし…
自ジャンルざっくり見た感じ、ここ数年で活動始めた新しい人らは中古屋NGで、逆に10年以上活動しているような人らはOKな雰囲気 賛否両論あるし理由もわかるけど、持ちつ持たれつな感じでやってきた身からすると結構しんどい事件だ〜
R18の本をメルカリに出されたことがあって誰かが買ってたんだけど、購入者が未成年の可能性もありえるからメルカリはやめてくれー 中高生が買ってたらと思うとヒヤヒヤする
メルカリ、ヤフオクあたりの購入者の年確してなさそうなサイトはやめてほしい 駿河とかは別に良いかな
わかる。中にはメル◯リに出されてるR18本のR18や成人表記消して売ってる人もいるから… 自ジャンルで見つけて焦った
自分も同人ショップは可の考えだったんだけど最近かわりました 残念ながら駿◯屋はメルカリに転売します 密林の転売騒動も駿◯屋のデータが抜かれています ジャンル名やキャラ名でメルカリなどで検索すると自分の同人誌が引っかかります。最悪です。毎回通報しています。次の本からは駿◯屋も禁止と言わないとと思ってます
Am○zonのやつは元データが駿○屋っぽいから、駿○屋一律禁止にするつもりだった でもAmaz○nに転載される前から大元の本はGoogle検索で出てくるから、ここだけ隠しても意味ないと気づいてスルーすることにした(通報はしてる) Twitterも支部も書店も普通に検索で引っかかるんだよね ただ、中古ショップで頒布価格の3倍以上で買いたい人がいるなら、再販するから連絡してくれという気持ちにはなる 頒布価格以下ならなんとも思わない
今まで同人専門店はOKだったけど、他の業者も今後駿◯屋みたいにメルカリ提携とかする可能性があるかもと思うと一律NGにする人がいるのも分かるなあ 買い手的には有り難い存在だったから、とにかく一般人の目につくような場所に掲載されなければそれで良かったんだけど、時代が変わっていくと難しいのかな
これまで駿〇屋OK派だったけどメル〇リに非公式BL本(二次創作の許可出てないジャンル)を男性向け表記かつ、カプ名表記無しで売るようになって最悪すぎる そもそもメ〇カリは公式が許可出してない限り二次同人誌の出品自体が規約違反だよね……?何度か通報してるんだけど消える気配がない
コメ主 女性向けの本の男性向け表記はたまたま私が目にした作品だけだったみたい 久しぶりに調べたら提携直後より登録されてる作品が減ってた。売れたのか通報されたのか…
描き手だけど、中古屋に売られるの本当に嫌なんだ…… htr絵描きのくせにプライド高いと言われれば反論できないんだけど、500円で売ってた本が中古屋で100円とかで売られてるところを見ると、そこまでの価値だったんだ〜と落ち込む。だからつまらなかっまらとっとと廃棄してほしい。少数派??
密林騒動で駿◯屋見に行った。まさに去年出したばかりの自分の本がタイムセールで100円とかになってて本当にショックだったからわかる。こんなの心折れちゃうよ…
気持ちはわかるけど中古屋の値段は需要と供給の結果でしかないから仕方ないよ 大手の本でも旬にたくさん刷った本は安売りされてるし そういう問題じゃなくて気持ちの問題なんだろうけど、そもそも同人誌の価格って言うのは中身の価値ではなくてP数から相場でつけてるだけだとは思えないの?
買った奴いねーだろレベルのドピコのコピ本がアホみたいな高値で売られてたりするから気にすることはない
一応「印刷費」って建前だけどお金出して買ってくれた人に処分方法を強要するのはなんだかなあって内心ずーっと思ってた。 同人誌の性質上そうして欲しいって気持ちはもちろんわかるけど、あくまで「お願い」でしかないのに権利義務みたいな口調で吊し上げる人とかいたので。
中古屋に売られたくない人は奥付けに書くしかないね、あくまでもお願いでしかないけど
駿◯屋のメ◯カリ提携とか、密林の無在庫販売を考慮すると破棄一択が正しいのかなって思えてくる 中古同人誌を扱う店や密林がきちんと対策してくれるはずもなく、というか対策してくれないから騒動になってるんだよね
専門の中古屋に売られるのは全然いいんだけど表紙とか本文画像とかがずっとその中古屋のサイトに掲載されてんのが本当に嫌だ 勝手にスキャンされるのも嫌だしとらの商品ページから情報流用されてるのも嫌 売り切れたらせめて消してほしいよ
自分の手を離れたら後は知りませんってスタンス貫くのも自由だと思うけど、成人向けの本を未成年が手に取ったりしたら訴えられるのはこっちだからなぁ どんな記載してても売る人は売るだろうけど一律NGしたくなる気持ちも分かる メ◯カリや駿◯屋はもう企業として信用できないし買い手のモラルやマナーにも期待できなくなってきてる
中古屋に売ってほしくない人のお気持ちは理解できるけど、購入者に対してそこまで制限したいなら 頒布方法を制限するなり(知り合いのみ等)すればいいのに…そしたら手放す方も多少気を使うでしょ 幅広くたくさんの人に読んでほしいけど、処分方法まで作者の意思を絶対守ってほしいってのもなんかなぁ…
>幅広くたくさんの人に読んでほしい そんな二次創作者いるの?
47だけど nmやhnnmじゃない限り、オープンなx垢でイベントや通販の告知をしてる人が大半だと思うけど こういう不特定多数に向けた宣伝ってそういうことじゃないの?誰でも買えるじゃん
えーみんな逮捕とか怖くないの?同人やれなくなるリスクとか怖くないの? 「お金出してるのに強制されたくない」とか普通のお客さん目線で語る人がいるけどちょっと
逮捕怖いとか思うなら二次創作で本だすのやめれば? 売った時点で買った人の行動を制限するのは無理
自分は同人専門中古店なら買い取りされて構わない派 だから注意書きも「一般の方の目に触れないようお願いします」だけなんだけど 一度も売られているのを見たことがない 案外みんな普通に処分してるのかな
なんで捨てられてる前提なの? みんな51の本大事に保管してるんだよ
嬉しいこと言ってくれるじゃん そうだったらいいな
自分の本も何冊か出品されて、購入された履歴もあるよ。推しCP(だったキャラたち)が描かれてる漫画本を燃やすの抵抗ある人も多いでしょ。 古い本もあるからね、自分のデータがもうないし、そうやって売ってくれた方が助かる。 翌日に売られてでもなんとも思わないな……あ、値段付いたんだ、くらい。
駿○屋他OKなの気持ち的にはわかるし、ブック○フよりちゃんと値段見たりジャンル分けしっかりしてるイメージはある あるんだけど駿○屋いま普通に町の本屋とかにも入り込んでて全然一般人から隠れてないので、昔から利用してきた経験があるオタク以外はブック○フやメル○リ、Amazonと大して変わらないじゃん!!!って思う人はいるかもね~とは思う トレカとかアニメグッズの一般化によってありとあらゆるところに駿○屋出来てるから…全店舗には同人誌ないかもだけど、店舗見てネットでグッズ探す人は普通にいるだろうし…そういう人の目には全然触れると思う あと普通に中古書店もプレミア付けて定価より高く売ったりするから転売目的ではないって言いきれない部分もあるんじゃないかな 自分は売るのも買うのも中古書店使ってきて便利さわかってるから是非売ってくださいとは書かないだけで買取されるのも全然気にしてない
同人始めたのは5年以上前、ROMってた頃含めたら同人に触れている期間はそれの倍以上は前からなんだけどやっぱり時代って変わっていくし新しいオタクに迎合するのは必要なんだな……と思った 最近のフリマサービスだったりに繋がるのは本当に如何なものかと思ってしまったけど昔からのオタクならそこにプライドがあるはずと思ってしまうんだよな、二次創作を尊重してくれるというか なんか……すごい時代が変わったよ 半年ROMれなんて言葉ももう通用しないどころかROMったところでwって感じだもんな……… 頭が固かったのは自分かもしれん ただ何も考えず周りに迎合しているだけのオタク、お前は許さん もっと周りを見ろ
メ○カリに出してた!ってやつも見てたし、密林に(恐らく)駿○屋の空データが売られてる(データ多分抜かれてる)、まん○らけは必要以上のサンプルを出す…みたいな嫌なところは全部知ってる上で自分はまだ「手放さなきゃいけないときにどうしても残したい、中身が何か分からない状態で捨てるのが嫌なら中古品店に持っていってね」のスタンスではある どんどん信頼度は地に落ちていってるけど、でも専門店なら専門の取り扱いをしてくれるはずなんだよな お前じゃあ今まで同人専門店がどうしてあったか知ってんのかって聞かれて「いやそもそも買ったものを中古屋に売る行為が悪でしょ、転売でしょ」って口を揃えて言うのがもやもやするだけなんだ 古本売るのと一緒の役割を担ってきてくれてたんだよ………………なんでもかんでも「転売」ってしないでくれ………中古屋に即売る行為は転売と呼んでもいいけど古本扱いする行為を転売と呼ばないでくれ……………………
スレたてたの初めてだからチラチラ見に来てしまう すまん、気にしいなんや……みんな何を思ってるのか知りたくて……
ここはスレじゃなくてトピックを立てるのか…スマントピ立てです……
二次創作の分際だし完全にお気持ちだけど自分が趣味で身銭切って出してる本が中古屋の金稼ぎに使われてるのがムカつくから売らないで欲しい あんまりそういう理由の人っていないのかな
私もこれだわ。逆に一次創作ならどんだけ中古販売に流れてもいいんだが
昔は中古店にいい感情湧かなかったんだけど、どマイナージャンルにハマったりとかどマイナーCPの本描いてくださる方がありがた過ぎて以降自分の本も専門店OKの記載してる。 ただ個人的に少し嫌だな…となるのは、まだ通頒に在庫残ってる本が正規より倍くらい値段高く設定されててそれが売り切れになってる時かな。在庫あるしノベルティも付いてるので個人的には自店舗の方から買って欲しい
自分の同人誌が中古で置いてあるの見るとめちゃくちゃイヤだしいらないなら捨ててくれ~!とは思う けど、仕方ないとも思ってるからネトオクとかフリマはやめてねって文言だけを入れてる 悪とは思わないけど別に善とも思わないしないならない方が精神衛生上ありがたいなとも思う
まんま同じだな〜 ひっそり実店舗で売られるのはまぁ仕方ないぐらいの気持ちだけど、ネットで自分がお願いした訳でもない販売ページが作られるのは心臓に悪い
「〇〇ジャンル大特価セール中!」ってぼかし入れてもわかる自分や知り合いの表紙が 某中古屋の宣伝ポストに使われてた時は頭抱えた 売るのは別に構わないんだけど知らないところでそういう扱い受けるのは嫌だわ…
二次創作の同人サークルが中古店への転売禁止!とお気持ち表明するのは別に良いんだけど それに対してROM?がサークル側を持ち上げて養護してるのがちょっと気持ち悪いなーと思ってしまう…「創作者様が発行してくださるおかげで私達は読めているのに何故サークル側の意向を無視するんですか?」みたいなやつ 公式側から許可されてるジャンルならともかくやってることがグレーな行為なのに
どんなに「中古屋は禁止、燃やしてください!」ってアピールされても手放す時はいちいち確認しないし他のとまとめて駿河屋行きにするけどね。が大半だと思う
正直虎も駿河屋も変わらんでしょと思う 自分もお世話になった事があるのです駿河屋はいいと思う 公式からオッケー出されていても代金と引き換えに頒布した以上絶対捨ててくれってのは言えないな どうしても嫌な人は個人間で約束して頒布しかないんじゃない?