✓ 解決済みID: JghjaU
原作沿いの高品質なカプ創作をする人が伸びないのは何故ですか？ 現在とあるジャンルで弱小字書きをしているのですが、上記のような人はあまり伸びていないように感じます。単に私が原作沿い二次創作が好きなだけなのもあるかもしれません。それにしても、絵馬字馬で解釈も良い作品が伸びないのは不思議だなと思っています。 自ジャンルで伸びているのは交流が盛んで互いにリプや引用リプを送り合っているような人達で、互助会ムーブで伸びていると言えるかもしれませんが、ROMの反応まで減るのは何故なのでしょうか？ もしかして原作沿いはあまり好まれないのでしょうか？
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Ｘだとアルゴリズムの問題もあるし（知ってのとおり交流盛んな方が伸びる）投稿時間帯によってもかなり変わる。 人がいない時間帯に投稿して、なおかつ交流もほとんどしてないなら、その人の作品は「頑張って探しに行かないと見つからない」状態になってる可能性が高い。
投稿するのがXだとあまり伸びないかも Xはネタとかギャグ、一瞬で見てわかる作品が好まれる傾向にあるから あと、ジャンルによるのかも？ うちのジャンルはしっかり読ませるクオリティ高い二次のストーリー漫画は支部の方が評価高いし、ROMからの感想もコメント欄にいっぱいついてるよ
自分も原作沿いの二次創作は大好きだけど、考えられる点いくつかあるよ ・高品質がどういう感じかわからないけど、あまりにも原作風、原作沿いの作品はそれこそ原作自体で満足出来てしまうことが多い （原作では味わえない状況、シチュとかを楽しみたくて二次創作を読む人も多いわけで…） ・良質だけど例えば長編小説とかだとシンプルに読むのに時間がかかったり、読者の方も消化するのに時間がかかるから後回しにされて伸びない ・上と近いけどXとかだと瞬間的なネタ、インパクトのある作品がウケがちだから
原作沿い＝高品質 って勘違いしてる人が多いけど、原作沿いはめちゃくちゃ粗が目立つ。原作が好きで好きで好きなオタクからすると、原作とのレベル差が際立って読めなくなるんだよ。ど素人が原作に寄せたところで何も面白さを感じない。その点、キャラだけ借りた二次創作パロは「それっぽく」読める。拙かろうが脳内の原作が補完するから楽しめる 原作沿いはよっぽどエンターテインメントに特化した馬じゃない限り楽しめないよ。個人的には9割楽しめない
めちゃくちゃ超わかる 原作沿いとかほざいてる奴らで面白い作品ひとっつも見たことないんだよ！！ 神は公式だけだぞ自惚れんなよって、こういうトピとかを見る度に思うんだよな っていうか、これトピ主自身のことでしょ？ 普通、他人の創作をここにわざわざトピ立てするような奴がそんな褒めるわけないじゃん 絶対その「高品質な原作沿い」とやらはトピ主自身のことなんだよ お前らファンアートで面白いって思うもん見たことあるか？せいぜい絵が上手いな〜特徴うまいこと捉えてるな〜くらいじゃん それと同じだよ まさに劣化公式なんだよな
不作ジャンルなだけじゃない？ キャラだけ借りた使い回しできるようなのって越えられない壁の下でしかないと思うけど あーまたこの感じねってなるからスナック菓子みたいな楽しみ方しかできない
大規模ジャンルでも1番強いのは原作軸を上手く料理出来る字馬漫画馬。けど数字が伸びるのはひと握りなんだって。数字伸びない人が大半。何故なら上手く料理出来る人がほぼいないから。そんでパロのが伸びるから原作軸派が「誰おまの何がいいのかわからない」というお怒り大合唱を始める。これ大規模ジャンルあるあるなんだよ。 不作じゃない。豊作でも馬じゃなきゃ原作軸は伸びにくい。理由は上手くかける人が極小数だから。スナック菓子感覚で楽しむなんて、旬通ればどこでもそうでしょ。そのくらいライト層が莫大な数いるんだから。
わかる お前の作品も全く面白くなくてつまんないもんなw 素人の中でいきがってるお前みたいな奴に面白い作品が書ける訳ないよ 原作だけが神 絵も下手でつまらないものしか書けないお前がなんで2次創作なんかしてるの？w まさか原作完全無視したオリジナル設定のパロやってる自分の書いた物が面白いと思ってる？ お前みたいな原作完全無視でキャラだけ借りた別物書くやつが一番嫌いだわ！！
それはないわー… パロ興味無い自分からしたら逆にパロ系全く楽しめないしそれっぽいだなんて微塵も思わないし補完すらしようと思わない キャラ借りてるだけならこれ一次創作でいいじゃん、で終了 原作軸が必ずしも高品質だとは思わないけど原作軸二次創作の方が圧倒的に萌えれる事多い あと解釈不一致な事が少ない 安直な学パロ現パロしてる人とか9割キャラ崩壊して攻めスパダリ化受けちゃんはわわ化してるし見るに堪えない
出てない意見でたまに見かけるのが、話の大半が原作のコミカライズ・ノベライズ状態になっちゃってるやつ そこもう原作で読んでるのに何でわざわざ焼き直しするの…ってなって離脱しちゃう
自分も原作沿いと聞いてこれが浮かんだ 原作の展開そのまま漫画や小説で焼き直して、そこに原作にはなかったエピソードやモノローグくっつけたようなやつ これ系が面白いとも高品質とも思ったことないからトピ主が言ってるのはまた違うのかな
これもわかる 限界集落長寿ゲームジャンルでほぼ100%で見かけるやつな しかもそれしか小説書いてないから、その人ならではの面白さとか味とか一切ないしわからないんだよな 当然伸びてないし互助会メンバーですら多くて二人くらいしかブクマしてない お前らいつものノリでブクマしてやれよって思ったけど、まあある意味身体は正直だな⋯とも思った
トピ主の趣味がマイナーとか、解釈がズレてる説はない？ 例えばA受けカプが覇権のなかでA攻めカプを取り扱ってたら絵馬・字馬でもあんま伸びないってことはあるよ
原作のセリフや文章を著作権の侵害レベルでコピペしてるのに公式で明言されてるキャラの思想や価値観がカップリングのために改変されてる二次創作は苦手で反応できない 原作に寄せてるぶん書き手の推しキャラやカプの贔屓が違和感や拒否感に繋がりやすい 絵柄や文体を原作に寄せ過ぎてると二次創作というより海賊版に見える時がある ギャグやパロディで意図的に公式設定から逸脱してるものは逆に平気
本当にカプが好きで原作読み込んでる層ってほんの少しだと思う。
斜陽ジャンルとか長寿ジャンルは原作軸の話は過去に掘り尽くされて、パロとかネタ系の方が人気でやすい気がする。長く続くほど同人誌もほぼ一次創作みたいな本が増えるし
原作が好きな人しか良さがわからない作品より、全く知らない人が設定やシチュだけでも楽しめる作品のが間口が広いからね
そもそも高品質って何様？ トピ主が他人様の作品の品質をジャッジできるレベルに達してるのか疑問なんだけど トピ主の審美眼がおかしくて、トピ主だけが高品質()だと思ってるだけじゃない？ 単に好みの差を品質の差のように言うのやめな
でも普通に全然バズってないけど「クオリティ高っっっ！」って思う作品はあるくない？
クオリティ高い作品はあるよ でもトピ主は「絵馬字馬で解釈も良い作品が伸びないのは不思議だなと思っています。」って書いてる 解釈は好みの問題だから、トピ主が好きな解釈ってだけなのにそれを高品質と言い切ってるのがおかしいってことだよ
お金払って見たとしても満足だなってラインとか普通にあるでしょ トピ主の審美眼や好みの問題と品質の差をごっちゃにしてるほうが変だと思うけど
だからさ、クオリティ高い作品はあるよ そしてごっちゃにしてるのはトピ主だよ 「絵馬字馬が伸びない」だけならクオリティの話だけど、「解釈も良い作品」が高品質だってトピ主は書いてる その解釈の良し悪しってトピ主の好みか好みじゃないかってだけでしょ トピ主の好みの解釈なら高品質、好みの解釈じゃないなら低品質、ってのはおかしくない？って指摘だよ
Xで二次創作見てるのはほとんどライト層だからだよ 本物そっくりの絵柄で本物がしないポーズを見たいだけで原作沿いだとかストーリーや解釈を求めてる人は少ないし、数ヶ月単位で好きなものも変わる それくらいの熱量の人が圧倒的多数だから
二次創作や原作者じゃない人が描いた話に原作らしさって求めてないから。あと単純に下手かやまと落ちが微妙
自ジャンル、原作読んでない人、アニメすら見てない人がけっこう多いんだよね… 二次創作もキャラのガワを借りただけのBLがほとんどだし そういう人はパロみたいなのが取っつきやすいのかも 原作をゴリゴリに追って合わせてると、それだけでハードルになるんだろうし 自分も原作ガチ勢なので悲しいけど「そういうもの」だと思って割り切る 本来「同好の士」で分かち合うのが同人誌だしさ
そもそもカプ創作してる時点で原作沿いとは…？って話だけど。 原作を丁寧に読み込んで、本編に描かれていない隙間のエピソードを想像して補完するような話なら好き。 ただそういう話って解釈違いや原作設定との矛盾があるとすごく気になるから、書き手ごとの当たり外れが大きく感じる。 その点、ライトなギャグやパロの方が気楽に楽しめるというのはある。（ライトに楽しめる作品が低品質だという意味ではない）
原作ベースになると考察や知識が必須になるジャンルだから読んでも理解できない層はいると思う それにうまいこと落とし込めてなくて下手こく人の方が多いから読む分にはパロの方が気が楽ではある
それに高品質な原作沿いの二次って言っても 独りよがりだってことを自覚してる作家とそうじゃない高尚様とは雲泥の差があるし 解釈や落とし込みがすごいのにどこかマウントっぽいものが鼻に付いたり 単純に読み返すのがしんどいカロリー消費タイプの作品もある 申し訳ないけどそういう作品はひっそり応援したい
すみません……！皆さんのコメントを読んで気付いたんですが、原作沿いという言葉の使い方を間違えていたようです。 正しくは原作の世界線を土台にした二次創作でした。人気の作品は現パロやドルパロなどの、原作とは違う世界観や設定ものです。原作を元にした創作を原作沿いと呼んでいる方が居たので、てっきりそういう意味だと思っていました……（恥ずかし過ぎる） 本当にすみません、原作世界とか原作軸の創作のことを言っているのだと思ってください。
ID変わってるけどトピ主です……！
多分みんな同じような意味で言ってるよ。原作軸＝原作沿い その原作の世界観をど素人がこねくり回したところで、粗が目立って面白いものが少ないから伸びないんだと思う。実際、原作軸で創作してて面白い作品はぶっちぎりで伸びてる話があると思う。9割がそこに到達出来ないだけの話だよ
いやそれはほぼ全員わかってるんだよ そのうえで、その原作沿い（自称）とやらがクソつまんねえって言ってんだよ しかも自分のを面白いと思うだけならまだしも、パロとかを下げる発言を平気でするようなトピ主とか一部コメント欄の奴らが嫌われてるってだけなんだよ。わかる？ ていうかそもそもBL、というか二次創作の時点で原作沿いもクソもないんだよ なんで何度言われてもそれが理解できない奴が殆どなんだ 本当に意味がわからない お前らの原作沿いは原作に1ミリも沿ってませんから！！！！！！
パロではないって意味で原作沿いって言葉があるだけってことが理解できないの可哀想だな
トピ主は原作沿い＝高品質と言ってなくね？ コメ4から勘違いしてる人が続出してるけど
ROMがいるってことは過疎ジャンルマイナージャンルじゃない想定だけど ROMって原作をしっかり読み込んでる人は案外少ないから、ライトでとっつきやすい作品のほうがウケる傾向がある ゲームやソシャゲジャンルならビジュ好きだけどストーリーは配信者の動画で見知った程度だったりする 原作沿いの話を好むのは同界隈の書き手のほうが多い
補足も読んだけど、例えばライト層ならABのビジュ・役職だけわかってればDom/subパロ、オメガバース設定なんかは読みやすいと思う 逆に原作○話と○話の隙間を妄想して描いたような話、○話の後日談的な話だとそこまで辿りついてない人はスルーしちゃう
補足読んだなら > 逆に原作○話と○話の隙間を妄想して描いたような話、○話の後日談的な話 この理解にはならないのでは 原作ベース(原作の世界観)だから隙間や後日談の話ではないと思う 含まれはするかもだけど
え？原作の世界観なら隙間の話も含まれるのでは…？ 原作だとテキストでちょい出し情報しかなかった推しの話膨らませて描いてくれた話とか原作沿いに入らない？
自分は原作の二人が好きで、原作の関係性が最高で推してるから、例えhtrでも原作の世界線で描いてる人の方が好きだけどな 上にもあるようにライト層はそこまで読み込んでないとか、完全に好みの話だから、そうじゃない人が多いってだけなんだろうけど でも、みんな原作の二人が好きでハマった筈なのに根本の設定から違う動物化幼馴染パロが人気になった時はマジでどういうこと……となった
＞根本の設定から違う 属性萌えの層が多かったとか？
トピ主の推察の通り、原作沿いを好む作者も読者も貴重な存在 なので他人のことは放っといてまずトピ主が原作沿い作品にはどんどんいいねや感想を送ってあげよう
これもけっきょく作者の力量と書/描かれた作品の内容によると思う パロやイフでも原作の要素を上手く取り入れて違和感なく感動させてくれた小説本や漫画本を何冊か持ってるよ（少数だけど）
現パロやドルパロ、オメガバースパロなんかはもう時代劇なんかと一緒で、一定のフォーマットがあるから原作をよく知らなくても読めるんだよね だから単純に読み手の母数が多い
gsJU6l はhtrパロ描きなんだろうな… 原作沿いへのコンプ丸出し 顔真っ赤で笑うわ
他の人も書いてるけど、原作全部読みこんでなくてもキャラだけが好き、カプだけが好きなライト読者は多いから。パロはネタで展開が大体わかるので、真面目に読まなくても萌えだけ摂取できるから需要が多い。 原作沿いだと、まずどういう話になるのか読解しなければならず、なおかつ原作全体を知っている必要があるから読者の間口が狭くなる。でも原作沿いの良作は数字が伸びない割に熱いコメがつく。
原作沿いは解釈違いを起こしやすいんだと思う。 好む層（主に書き手側）に厳選されがち。ロムの中にはアニメ1クールだけとか、実況だけとか割といるから、その層にはパロの方が楽しいんだろうね
原作沿いは創作やるくらい原作に狂ってるかき手にウケがちな気もするよね よく見ると万垢やら馬達と交流してたりするし テンプレパロはその時点で下駄履いてるようなもので、ドルやオメガバ好きって加点されてるのかも ただそのほうがキャラ表現で力量出るところあるからそこが浅いと記憶に残らないとは思う 原作沿で原作の続きや間に入ってても違和感ないのに面白いと、原作好きなら無いはずのお代わり食べられたみたいでめちゃくちゃ嬉しいのは確か
パロがさも浅くて原作沿いこそ「分かってる」みたいな意見多いけど、いやどう考えてもパロの方が面白くはある 原作沿いで面白い作品なんてほとんどないし、オリジナリティのない二次創作なんて誰が読みたいんだよ
自分はレベルの低い界隈にいますってことをそんなにアピールしなくていいよ…
原作沿いは原作を熟読してるような人には最高だこれ…って余韻残るくらい受けるけど二次創作を興味本位で読む人とかライト層にはそもそも原作あんまり知らないから受けないのかもしれない 要は作品を受け入れてもらえる幅が広いんじゃないかな。SFや古典系パロより学パロみたいな読者が想像しやすい身近な展開が受けたりするように
原作沿いが好まれるかどうかは、結局そのキャラが原作でどれだけ深掘りされているかにかかってるように思う。 マイナーキャラなら深掘りしがいがあるから原作沿いのものが需要ありそうだし 深掘りされまくってるようなキャラなら多種多様なパロものが需要ありそうなイメージ。
定型パロってそれのファンも一定数居るよね このモブレ原作なんとなく知ってるし読んどくかみたいな層絶対ある そのキャラみたいのとは違う層も取り込むので数字も伸びやすい お漏らしならキャラどれでもいいやみたいなの聞いたことあるし
無駄かつ意味のないモノローグ連発してるだけで萌えもなければ話として面白くないからじゃない 原作軸で数字取ってる話馬漫画馬は萌え所とかエンタメ性にも気を遣ってるよ
トピ文読むかぎりだと 「原作沿いが高品質」←× 「原作沿いの作品の『中でも高品質な作品』」←◯ としか読めないと思うんだけど、勘違いしてる人多いな その読解力で普段創作物楽しめてるのか心配
それ関係なくない？
その高品質が何をもって高品質なの？ トピ主の好みの解釈ってだけでしょ 24コメ読みな
24も思い込みでしかなくない？ トピ主弱小とか言ってるけど馬だったり教養ある方の可能もあるわけだし トピ主の好みの解釈が高品質とも、パロは低品質ともどこにも書いてないんだけど何が見えてるの 好みじゃないけど馬って見たことがないのかな
もうやめな…
> 絵馬字馬で解釈も良い作品が伸びないのは不思議だなと思っています。 「解釈も良い作品」って書いてあるでしょ その解釈の良し悪しってトピ主だけの基準では？って言われてるんだよ
でも絵馬や字馬で解釈無茶苦茶な人の方が少なくない？画力や文章力がある人は解釈自体も凄いよ
人によるよ 無理ある擁護やめな
だから解釈無茶苦茶かそうじゃないかは解釈の好みか好みじゃないってだけだよ
一人称や口調が違うだとか、原作ではAがBに憧れてるキャラなのに、BがAの背中を追っててBは興味なし、みたいな場合は流石に好みの問題ではないでしょ？ 解釈良い悪いってそういうことじゃないの？パロ原作沿い問わず、そんな作品結構あるじゃん
「一人称や口調が違う」は解釈じゃないでしょ 解釈以前の問題だから、そんな低レベルな話してないよ
二次創作求めてる層・SNS利用者層にそういうのを好む人が少ないから 数は少ないけど濃いって感じ。でも数字で判断しがちなSNSとは相性が悪い
散々言われているけれど、パロは原作を知らなくても読めるし、原作好きでもそこまで読み込んでないライト層も読めるからっていうのが大きいからだと思うよ。エロが一番読まれやすいっていうのと同じ理屈でさ。 あと、界隈の好みに左右されるのも大きいと思うよ。
原作沿いだとかなり良い解釈で描いてもその評価得られるのって描いた一番最初の人のみなんだよね 次からは二番煎じになるし 原作沿いて正解が1種類か2種類くらいしかないから パロとか小さい小ネタとかエロは多様で200種類以上あるからその分描きやすいし萌えた！エロい！可愛い！そんなネタが！て評価も幅広いから得やすい
その1か2種類しかないとか、200種類ってどこから出てきたの？ どうやって数えてんの？
原作沿い（原作軸）って結局”原作が至高”になっちゃうから難しいと思う ストーリーが確定してるから「これはいつ起こった出来事？」「こっちの出来事と矛盾してない？」とか考え始めると出来ることが少ない だから結局お気軽パロが人気出たりするんじゃないかな
原作沿いが難しいって感覚がよくわからない 原作の余白を妄想したり原作の延長線上を妄想したりとか皆やってる気がするけど…
二次創作な時点で勝手に本来付き合っても無いキャラとくっつけた産物だと思うんだけど原作沿いって何をもってそう思うのか気になる... 絵柄だとすれば公式と間違われるような絵は女性向け界隈でも基本NGだし ストーリーを言えば元から破綻してるとこだけは目を瞑った上で他の設定やら何やらの話してるのか...？ おいらバカだからわかんねーけど、 創作だからこそ描ける同人が好きだよ
「パロじゃない」って意味だよ
なるほど、パロじゃないってなるとかなり出尽くして飽きて味変したい人のが多いんですかね。 小説なら前提で原作沿い？は出尽くしてるし見ないって感じになりそうですね。
？？？？？
単に萌えないからでは。 原作が最大手なんだから中途半端な同系統類似品は物足りないパチモンになることも多い。原作沿い志向主義はどこの馬の骨カプ厨が書いたかもわからん二次なんか読まずに原作公式監修された公式ノベライズとか公式コミカライズ短編読むよ。
志向主義って初耳なんだけどなに？至上主義みたいなことでいいのかな 原作が大好きなので原作沿い(原作なぞる系、原作補完系問わず)の二次創作なんて読みませんという人がいるのはわかるけど、だとしたら「原作沿い」を重視したり志向したりしているわけではなくない？ 原作至上主義なので原作沿いなんて読まない、って話ならまだわかる
同じようなこと2回書いちゃったごめん
ここで原作沿いアンチしてる人が想定している原作沿いってかなり狭い範囲のものな気がする そうじゃなきゃ話が噛み合わなすぎて怖い
キャラだけなんとなくわかるライト層+その設定パロなら読む層＋元々の作品のROMで反応する人自体が増えてるからそう見えてるのでは 更に互助会足したのがトピ主の言ってるパロへの反応なわけでしょ 対して、原作ちゃんと読み込んで余白をカプ妄想で埋めたい派のROMはそもそも数が少ないだけかと
さらに原作を二次創作出来るほど理解しきれない層とタダで流れてくる二次創作に脳みそ使ってられないお疲れ層もパロに流れてそう
もう暴言になってるじゃん…
原作沿いとパロが同レベル同クオリティであったら、カプ違いでも原作沿いに軍配あげたい
どっちも良さがあるじゃあかんのか…
ジャンルの人口が多い旬の時はパロの方が数字がつきやすいように感じる、理由は本気萌え以外のファンも消費しやすいから 人が減ると旬の頃に原作沿いを描き尽くした書き手がネタ切れでパロに移行していくので分母の関係でパロが評価されているように感じる という流れなんじゃないかな
原作軸をこねくりまわした二次創作って解釈違い起こしやすいイメージある 原作を読んで落とし込んだキャラ解釈とほんの一瞬でも違くなると解釈違いが目立って読めなくなるって感じ その点パロは土台から違うから許容範囲が広くなると思ってる
まだ原作沿い（）＝優れてる、パロ＝原作沿い（）より下、だと思い込んでるバカいるんだ そもそも原作にないカップリング（特にBL）にしてる時点で原作沿いでもなんでもねえだろって何度言えば理解するんだ こういうトピ主みたいなのが真のhtrなんだろうな
「原作にないカップリング（特にBL）にしてる時点で原作沿いでもなんでもない」←他の人も言ってるけど、パロではない（原作軸での創作ってだけ）という意味だって何度言えば理解するんだろう これすら分からないなら真のhtrはコメ主の方だよ
なんでそんなにまで執拗に パロの味方のフリして背中から撃つんや
補足を踏まえて、一瞬で伝わる＆誰が見ても楽しめるものが大衆ウケするのは当然なんじゃないかなぁと思う 私は原作へのリスペクトを込めて描いてるつもりだけど結局自分の解釈に過ぎないし、数字が正しさを表すわけじゃないからね
テンプレパロや誰おまエロは原作あまり知らなくても読めるから確かに数字は取れる でも原作をあまり知らない人にウケたいわけじゃないんだよなー
個人的にはそのジャンルにハマった直後に読みにいくのは原作沿いだな。原作に萌えて二次創作を漁り始めるからパロより原作軸のほうが読みたいって思うし。 ただ、そのジャンルに長くいると原作軸の話も似たの見たな…と思うようになってパロも見るようになる。だから長期ジャンルだとパロが活発・人気になる気がする。 あとパロって原作知らないけどシチュが好きって理由でジャンル外の人がブクマしてることも結構あるから、原作知識が前提の作品より伸びやすい部分はあると思う。
そもそもSNSの数字じゃ画力や品質の良し悪しは測れないよ うちの界隈じゃ公式絵師先生の絵よりイキリキッズのエロ落書きのほうが遥かに数字ついてるもん
SNSでウケるやつは浅く広いやつ 深く狭いやつはウケないだけ 後者はオフになると強い ソースは俺