主催がジャンル移動したアンソロについて(フェイクあり) 小さなジャンルで絵描き…
をやっています。とてもちいさな界隈である自ジャンルで今年冬にABのアンソロが出るという話が出ました。執筆者も公募で募っており自分はオールキャラ好きで特にABの人間ではない(たまに見るくらい)のためスルーしていたのですが主催が相互だったため二か月ほど前に直でお誘いが来ました。自分はそういったものに参加したことがなかったのですが本当に小さな自ジャンルでアンソロが出ることは中々ないことだと思い参加を決意しました。最初は本当に気合を入れて描くぞ!と思っていたのですが主催ともう一人のAB推しの人が急に飽きてジャンル移動してしまいました。もともと小さなジャンルのため参加者の大多数が自分のようにAB推しではない界隈の人といった感じのアンソロです。そのため現状AB推しの人は全員ジャンル移動し残りの人もAB推しでもないのにアンソロが出るのか…という気持ちになってしまっています。こういった場合のモチベを保ち方を教えていただきたいです。今更頑張って描いても完全に主催とABの人がジャンルに飽きてしまっているので何の意味があるんだろうと思ってしまっています。普段お金をもらって絵を描いている立場ですので無償かつ時間がかかるものなのに誰も熱量を持って読んでいただけないと思うと筆が止まります。特に推しカプでもないこと、現実が急な事情でかなり多忙になってしまっていることが拍車をかけてしまっている現状を打破したいです。主催の方にはグッズを代行していただいた恩があるため辞退はなるだけしたくないです。我がままを言っている自覚はあるのですがよろしくお願いいたします。
五桁フォロワーがいるなら中堅ではないよね 自分でも私はこれだけすごいんですってアピールしてるんだから中堅ではないと自負してるのは伺える 五桁フォロワーで中堅ならじゃあ三桁フォロワーの垢は底辺て思ってるってことかな オブラートに包んではいるけど底辺から舐めた態度を取られるのがムカつくって事だよね それ自体はまあ理解できるんだけど、自分の実績への誇りもあるのに中堅とか言って変に謙遜してみせるところがなんか鼻につく感じはある じゃあ自分はどうなるの…って周りの人も思うだろうし 本当に誰とでも仲良くしたいと思ってるコミュ強陽キャではなく下々とも平等に仲良くしたいとは思ってるんですよ~(でも勿論自分の方が格上だとは思ってる)という態度がなんとなくうっすら嫌われてるんじゃないかな どれだけフォロワーが多い大手絵師でも周りからうっすら嫌われてる人には丁寧に接しなくてもいいかなと思うし、そんな感じでは
10万、50万とフォロワーがいる方もいらっしゃるので、自分は中堅と書かせていただきました。 下々という意識はまったくなく、純粋に同ジャンルの創作者の方や作品を見てくださる方と仲良くなりたいと思い、誰に対しても平等に接しているつもりでした。 ですが、こちらにそのような意図がなくても、相手からは違った見方をされていたり、嫌な気持ちにさせてしまっていたりする可能性もあるのだと気づきました。 ご意見をいただきありがとうございます。
自分のことを"絵師"ねぇ…
失礼しました。
またトピ立てたの? もし別人だとしたら、このトピよく読むといいよ ネット上で舐められやすいです https://cremu.jp/board/38b2ae64-4129-490f-8ecb-172…
似たようなスレがあるとは気づきませんでした。 この方とは別人なのですが参考にさせていただきます。
スレじゃなくてトピだし 検索すらしてないってこと? 気付かないとかじゃなくて検索ぐらいしなよ
ちなみになんだけど、同人以外での人付き合いはどうなの? 過去も含めて、家族、友人、クラスメイト、同僚、近所の人、仕事関係の人…何でもいいんだけど、同人とは関係ない部分でもよく舐められる?それとも同人関係だけ? もし同人と無関係でも舐められるんだったら、元々そういうタイプの人なんだと思う。嫌なら嫌とはっきり言う、他人としっかり線引きする とかが必要かなと 同人だけでそうなら、作品のテイストとかジャンルとかのせいかも
> 下々という意識はまったくなく、純粋に同ジャンルの創作者の方や作品を見てくださる方と仲良くなりたいと思い、誰に対しても平等に接しているつもりでした。 めちゃくちゃ見下してるトピ文を書きながらこの自認なのか… わざと書いてるのではなく本気だとしたら認知能力か何かがおかしいことを自覚したほうが良さそう
さすがに釣りすぎる笑
悩んでたり、同じような経験談を聞きたいなら、もちろん過去トピ検索してるんだよね? それについて自分の考えも書かずにトピ立てしちゃう… そういうとこでは?
自分も5桁フォロワーだけど、サークル数が少ないカプなら普通に最大手になってしまうので自分のことを中堅とはあまり思ってなくて「大手寄り」くらいに表現する ジャンルごとにアカウント作り直してフォロワーぎり1万人超えるくらいでもそう思うし、フォロワー100人の人から見たら5000人でも十分大手に見えると思う そのあたりの感覚が少しズレてるのかな?と思った あと文章を読んでいて、「失礼な人に遭遇して困る」というより「自分よりフォロワーや実績が下の人から対等以下に扱われること」にかなり引っかかってるように見えた もちろん売名目的で利用してきたり明確に失礼な人は切ればいいと思うけど、同人活動してたらたまに人から舐められるくらい別によくない? 失礼な人って相手が大手でも誰にでも失礼だったりするし ちゃんと本が売れててフォロワーもそれなりにいるなら、トピ主を評価してる人やファンも普通にたくさんいると思うよ 全員から自分の実績に見合った扱いを受けようとすると、そのほうがしんどい気がする
舐められやすい人っているよね 私も友人もフォロワー5桁だけど(それぞれ別ジャンル)創作しない人やフォロワー数少ない人、相互にも舐められるよ 最初は持ち上げてくるんだよね…分かる 平等に接するのがいけないんだろうなと思いつつ急にアカウントの方向性変えられないもんね 私と友人はジャンル移動して新アカで壁打ちしようかなと相談してたところ トピ主も壁打ちしたらどうかな?それでも舐めてくる人はいるだろうけどトラブルに巻き込まれる率は減ると思う
自界隈神は平等に接するタイプだけど気さくな人って感じで全然舐められてないから、多分平等であること自体はそんなに舐められ要素ではないと思う 恐らく性格や言動に原因がある
知らず知らずのうちに質問者も相手がイラつく言葉のチョイスをしていて相手は応戦しているか同じ程度ラフな態度を意識しているのかも
同人活動だけで尚且つどのジャンルに行ってもそう感じるなら、やっぱり内心ではフォロワー多い人が偉いという認識が強いからこそ見下されてると感じるんじゃ? 根底に自分が偉くて敬われて当然って意識ないとそもそも舐められてるとも感じないもの ○○さん……!はわわ……!みたいに分かりやすくちやほやされたいとか、ある程度距離取った状態で敬われたいなら壁打ちか本当に限られた人とだけ個人的に付き合う方がいいよ。
無意識に威張ったり、相手を見下しているのが態度に出ている可能性はありませんか? トピ文の中でも不必要なフォロワー数アピールや他人を見下した言葉が目につきました 具体的に、どのように見下されたのかが書かれていませんが、トピ文を読んだ限りではお互いに見下し合っているのではないかと感じてしまいました
コメ欄めっちゃ厳しいね 「舐められやすい」って事自体は、「舐めてくる奴が変だし悪い」で片付くんだけど、 「舐められやすくて悩んでる」って言う所自体にあなたの悩みの本質がありそう めちゃくちゃ気持ちは分かるし、気を遣って質問文考えてるのも伝わるんだけど、ちょっと謙遜しすぎでメタ認知足りないかも 多分あなたは過度に自分で自分を下に置きすぎてるんだと思うよ >私は5桁フォロワーがおり、コミケで2〜3サークル程度しか参加していない過疎ジャンルでも、個人誌を3桁部数頒布しています。ジャンルを移動しても固定ファンがついてきてくれるので、いわゆる女性向けジャンルの中堅絵師だと思っています。 ここから見る通り実力は明らかだし、貴方も自負があるんだろうなって伝わってくるしスゴイと思うよ 貴方は『事実ベース』と『自己評価』をすり合わせるのが凄く下手くそなんだと思う だからそれほどの実力があっても「中堅」とか言っちゃう 一度「もし自分を他人として見た時に、自分ならどう評価するか」を冷静に考えてみてほしい 自己評価と外部評価がアンバランスなのに人並み以上の承認欲求がある人ほど、いわゆるすり寄りの被害を受けやすいよ あと「舐められるのが嫌だ」って気持ち自体はめちゃくちゃ分かる でも、何かを作ってれば舐められる事は避けられない だから自分の自尊心を削る人間関係をシャットアウトすべき 舐めてかかってくる人間を意図的に遠ざけないとずっとそういう人に搾取され続けるから すり寄ってこられた時、貴方がそれを嫌だなって思うなら、それをやんわり躱す手段くらいは知ってた方が良いかも でももしかしたら、舐めてるんじゃなくて本当に貴方の作風を尊敬して近づいてきてるだけの可能性もあるよ 貴方の相談からうんざり感が伝わってくるから、すごく悩んでるんだと思う でも人は変わってくれないです 現状を変えたいなら、自分のものの見方か振る舞いを変えるしか無い
横からですが >>自己評価と外部評価がアンバランスなのに人並み以上の承認欲求がある人ほど、いわゆるすり寄りの被害を受けやすいよ の文章になるほど…!と関心したんですが、言及されてるタイプの人=すり寄り被害を受けやすい理由って何なのでしょうか? 逆に必死感が人を遠ざけそうとも思ったんですが、悪い意味で隙になっちゃうってことですかね?
17です。 興味を持っていただきありがとうございます。 自己評価が低くく承認欲求が高い状態の人は、『外付けの自尊心』で自分を守っている状態になります。 例えば、「自分は実力が足りないから」と発言すると「そんなことないですよ!」と否定してくれる人がいる状態がそれに近いかも。 自分の評価を正しく判断できなくて不安な人ほど、他人から自尊心を満たす言葉を引き出そうとしてしまいます。 だからすり寄りや見下しの餌食になってしまうんです……。 この行為自体が悪いのではなく、自分の気持ちを客観視し、自分が傷つく存在から遠ざかるのが根本的な解決なんじゃないかなって思います。 良かったら参考になったら嬉しいです!
本当にみんな平等に接して仲良くしたいと思ってる人はたとえROMに対しても「無産オタク」なんて言葉使わないよ 匿名掲示板だからいいだろって言われるかもしれないけど、交流に関する相談なのにくれむ民から悪い印象をもたれにくい書き方ができてない時点で多分普段の呟きも上から目線を隠せてないんだろうなって察する
❌舐められる ⭕️アテクシを崇め奉らない奴がムカつく
自分を下に置いてるように見せかけて上に居座ってる妖怪だからだよ すでに言われてる中堅もそうだけど、基本的に誰とでも仲良くしたいタイプ←これとかもね 人にはキャパがあって、5桁もフォロワーがいる人に寄ってくる全員と仲良くするのは無理だと普通なら理解して人付き合いの仕方を改めるよね 舐められてると感じることが多いなら周囲と仲良くできてないってことなんだから、なおさらそう思うはずでしょ? まずは自分はそんなうまい立ち回りが出来る人間じゃないと自覚する所から始めた方がいいよ
トピ文程度ですら取り繕えない頭の悪さが滲み出てるんだと思う 所謂ばかにされてる状態 だから雑に扱われる
他の人は知らないけどフォロワーが多い人を丁重に扱うべきというか上に見るべきみたいな文化を私は知らない 大手も中堅も小手も友達になったら一律友達で同じ扱いをする フォロワーが多いから敬うとか上に見るみたいなことはない あなたのファンです!大好きです!という始まり方だとしてもそれなりに仲良くなったら仰々しく褒めたたえたりはしないよ これを見下されてると感じてるのかな? いつまでも神絵師様!の扱いで居たいなら仲良くならず創作者とただのファンの関係を保つしかないと思う
舐められているんじゃなくて避けられているか嫌われているんじゃない?
あなたは作家として活動してファンが欲しいタイプで、相手は好きな作風の人とネッ友になりたいタイプだっただけ あなたは本当は誰とでも仲良くしたいタイプなんかじゃないんだと思う 雑魚から持ち上げられると気分がいいから愛想良くしてるけど、友達扱いされるとナメられてると感じてムカつくんだよ だって、相手が下の位置にいるのにって不満をずっと書いてるじゃん 上の位置の相手なら気にならないでしょ。上の位置の相手の不満出てきてないもん。 本来交流する相手を選びたいタイプなので、諦めて厳選交流に移行したほうがいい。それは悪いことでもないし、そのスタンスの人もいる。
コミケで2-3サークルって赤ブーではどのくらい? このアレどことかで調べられない? 自ジャンルはコミケで15くらい、赤ブーで180くらいですが5桁フォロワーってかなり限られるよ?その限られた人たち見ても問題ある人くらいしか舐めた態度は取れないかな 比較対象をコミケとしているので男性向けジャンルの可能性もありますが女性向けなんですよね?下々とか無産とかを無意識に使っているのでは?ご自身の可能性もありますよ???
「無産オタク」は貴方と張り合うこともないし なんかごちゃごちゃ数字出されても上とか下とかないんじゃない? 踊ってる貴方を見てあげてるって立場かもよ?
イベで買ってくれてるならむしろお客様では?
最初は崇めてくれてるんだよね?つるんでて本性バレてるからでは。類は友を呼ぶ。舐めた態度を取らない人はトピ主の本性を知り周りから消えていく
ヨイショ持ち上げファンの態度以外を舐めてると思ってるから、相手が仲良くなってヨイショ以外のことを喋りだしたら気に入らなくなるんだろうね
別に交流頑張りたいわけでも無いなら、ヨイショしてくる人とはあくまで表面的なやり取りにとどめて、必要以上に仲良くならないほうが良いと思います。 ネットリテラシーもあり、距離感をほどほどに保てる人と付き合ったほうが、居心地いいと思います。
たかが二次創作でフォロワー数で上とか下とかない。全員一律で同じジャンルのオタク。 そういう感覚ないからまともな感性の人が寄ってこないんじゃないかな?
フェイクありでいいからやり取りの詳細をある程度教えてくれないとそもそも見下された態度や対等以下の扱いというのがどんなものなのかわからないから何とも言えないよ トピ主が気にしすぎな可能性もあるしさ… 誰から見ても無礼な態度を取られるの?
ん?と思う相手とは、 少しずつ少しずつ距離とっていけばいいんじゃ 急に塩な態度向けるとうらみかうから、少しずつ。 なんとなく職場とかと同じだなあ 自分に似たような人なら、気の使いかたも似てるし…お互いに対して尊重の仕方もにてるから、そういう人と仲良くやれば良いと思う
ご友人の言葉が正鵠を得てる 誰とでも仲良くするのではなく、人柄のいい人を見極める必要がある 人気絵師さんに寄ってくる大勢の人の中には一定数失礼な人間もいるし、人気を利用したいだけの人間もいる 「舐められてる」というよりその手の輩を弾ききれてないんじゃないかな 心を許して親切にするのは礼儀正しく誠実な人間だけでいい はじめは難しいだろうけど、気をつけていれば段々と人を見る目ができてくる 簡単なチェックポイントは「ちゃんと挨拶はできるか」「他の相手への対応はどうか」「SNSの言動はどうか」など 接していてもし違和感があれば気のせいで終わらせるのではなく、すぐに距離を取って考えてみるのも大事
距離が近くなるにつれて、相手へのリスペクトって無くなっていきますか? https://cremu.jp/board/6544e172-da61-46d1-b1a9-bf1… 舐められるって具体的にどんなことされてんの? ↑のトピみたいな感じ? もしかして↑のトピ立てたのここのトピ主? もし同一人物ならこのトピに返信せずに別トピを立てるのやめようね(しかも掲示板カテゴリで) 別人だったらごめんだけど、あまりに内容とタイミングがさ… ↑トピと同一人物でも別人でも、舐められてるってのが↑みたいなことなら、「なんで仲良くしてんの?相互の言動が不快ならトピ立ててないで交流切りなよ」としかならんよ 友人にも同様のこと言われてんじゃん 「私自身の言動や人との距離の取り方に、何か問題があるのでしょうか。」とか言われてもトピ主の言動知らんし、相互の言動の理由を相互本人に聞くのではなくクレム民に推理させるのやめてもろて いちいちトピ立てなんてせずに、不快に思ってる相手と繋がり続けるのやめればいいだけだろ
フォロワー数が自分より圧倒的に少なかったり活動実績がないくせに対等に扱ってくることを「舐めてる」と感じるんだったらフォロバの基準にフォロワー数を入れればいいんじゃない? リプも相互のみにすればいいとおもいます
「フォロワー数や頒布数で見られたくないし見たくない、人として対等に仲良くなりたい」みたいなことを言いたいように見せつつ、結局は相手のことをまず数字で見てるのはあなたじゃないかな だから数字で足切りして、数字上は自分と同等の人とだけつるむのがいいよってことを言いたかった たぶんそのほうが相手の真意を探ろうとしないで済むと思うよ
自分も平等主義だけど、最初から「神絵師様!」の人は、逆の意味で対等じゃないので一線ひくよ。互いに尊敬と好意をもち、共感できる人とだけ、数字を気にせず付き合う
極端に例えると大好きな推し、アイドル声優芸能人なんでもいいけどその人とお友達、お付き合い、結婚できましたってなって毎日あなた素敵!神〜!って態度続けられる? 大体の人は数日で素で接するようになるし私あの人と付き合ってるんですーくらいの自慢する程度になると思う ファンじゃなくて身内圏内に入れたらそうなる ファンを自分のステージに上げてあげた、のつもりになってると思うけど自分が観客席に座りにいってるのを自覚した方がいい 対等に接しないといけないのはトピ主の方だよ リスペクトしあいたいなら逆に自分が格上で敵わない、常にすごいと思う相手を選ばないと…チヤホヤ一方的にされたいなら壁打ち一択 仲良くなると態度が変わるは過去トピで語られ尽くした通りだから都合のいい人間を選ぶんじゃなくて人格のいい人間に選ばれるようにするしかない
コメ欄なんでこんな厳しいんだ笑 「〜だから嫌われるんじゃない?」って言ってる人多いけど主が困ってるのは嫌われることではなく舐められることでは… フレンドリーに接するのはいいことだけど、大手とフレンドリーに会話できてる!=そんな自分はすごい!=大手と対等に会話していい、という認知になる人は結構見てきた。 フレンドリーに接しつつも、一線は越えない接し方をしてみてはどうかな。
客観的に見た時、自分にとっての神に馴れ馴れしくする人がいたらモヤると思うし、主の才能や努力は軽んじられないで欲しいと思うけどな。 舐められてない人は、最初から物腰は柔らかいけど淡々としていて、浮かれた空気を出さない方…かな? 最初は一歩引いたくらいのテンションでもいいんじゃないかな。そこから信頼できる人を見つけていけばいいよ