✓ 解決済みID: A5hTmy
受を女装させたり、女体化させるのはなんでですか？ BLは男同士、男だから良い、男同士の戸惑いが良いと思って読んだり描いたりしてますが、女装させたり女体化させたりしてる方はなんでですか？それってＢＬの意味ない気がします。（攻撃するつもりではなくてなんで？と思っただけです。）どうして男同士のＢＬカプにハマってる人でも女装・女体化描くんですか？ 自ジャンルで流行っててなんで？とも聞けないし、凄い疑問に思いました。 こういう人ばかりではないと思いますが例えば学生位の時は風邪をひくと風邪を引いた受を攻が看護しにくる妄想してたり、自分のオタク仲間ではありがちなんですが初めて恋人ができたりすると工口漫画を描いたり女体化ＢＬ妊娠ものを描いたりしてます。 （もうその頃の友人たちとは連絡つけられないしこんな質問できません） 体験や願望、共感から来るのでしょうか？
83
女装は男性に対してしか発生しないシチュだから女体化と一緒にするのはちょっと違うような気がする… 「いかつい男性がかわいい服着てる」のがいい人もいるし
いかつい男が…これは着せられてブチギレorめちゃくちゃ恥ずかしがってるのとか見かけますね。 女装&女体化も同じ人が描いてたりするから別に両方同じベクトルの物かと思ってましたね…有識者が書いてくださるとありがたいですね
有識者じゃないから憶測でごめんだけど 女体化＆女装好き→可愛い・女性っぽい状態のものが好き 女装のみ好き→ちぐはぐな組み合わせから発生するものが好き なのかなぁという印象 そういう自分はいかつい男性が可愛い服着てるの好きです
たしかに女体化+女装そういう方だと本当にかわいい〜感じのちびキャラにしてたりしてますね。かわいいひらひらした服が好きなんだろうな、とは思いますね。 いかつい系はギャグだとひらひら服で北斗の〇みたいな顔になってたり、工口だと、いかつい男性系はDLサイ〇とかではほんとんど裸の男が女性用水着とか着てるのとかバニーとか見かけますが最近筋肉を正確に描いて画力を見せつける？みたいなのも多い気がします
女装は男にしかできない最も男らしい行為の1つだが？
たしかに女の人が女の服を着てても女装とは言わないですね。 それから、男の娘と一時的な女装もちょっと違う感じします。
どっちも好き 自分でも何でか分からない 性癖ってそういうもんでは？
性癖には理由はあんまりないですが…こういう所が良いって言われればまだ分かるかも？ですね
想像してみたら面白かったからだよ BLカプも、想像してみたら面白かったから 流行は知らないけど、単純接触効果で伝播する事があるのかもしれないね。
レアケースだと思うけど、原作内でも女体化してるから、その要素を膨らませてるだけという面もある。
絵馬とかがやり始めると流行るのもありますね。そういう性癖の絵馬もいますね
たしかにもとから原作で女体化してたらこの体型ならこの服着せたいとかあるかもしれないですね。レアケースかもですが。
似合わない女装が癖という人いるよね 女装攻めとか好きな層一定数いる 女性の恰好なのに雄々しいのがアンバランスさがあって癖に刺さるんでは 女体化はこの男キャラが女になったらどんな感じなんだろうってifを考えるのが好きな人が多いイメージ。一種のキャラメイク的な…
攻が美人系女装で男前受なのは読んだ事ありますけど癖に刺さりそうでした。アンバランス差がたしかに良かったです。 似合わない系はあえてガチムチ系がメイド服着てるのとかは良くSNSで見かけますね。 キャラメイク、なるほどですね。 ifは二次創作の醍醐味ですもんね。
女体化はオメガバとかドルパロみたいな数ある特殊設定パロの一つだと思って読んでる あと男同士だと存在しない部位のエロ表現が使えるから新鮮でお得
新鮮でお得というのは面白いですね。 受を描くのに、ファンタジーとは言え後ろの穴の作法とか色々考えるの大変なので、言い方悪いですけど自分と同じ穴の方が考えるの楽な気はしますね 推しカプの夜の事情を描くのに男同士の作法の検索履歴がヤバい事になったので…
大した理由なんてないんじゃ？ 原作ではゲイじゃないキャラをBLにしてるのもなんでですか？って聞かれても大半の腐女子は「わからん…なんか好きだから……」としか言えないでしょ それと一緒でただの嗜好じゃない？
まあ、出来れば言語化出来る方がいらっしゃれば色々聞きたいなと思ったんですよ。
女体化好きじゃないけど女装は好き派 女の服は幅が広くてかわいくて描きたくなる→好きなキャラに着せてみたい！って感じなので女装させるぞ！が出発点じゃないかも 推しカプがどちらも可愛い系じゃないのでただ着せただけだとチグハグだから似合うようにアレンジして描くのが好き。メイド服もミニスカじゃなくてクラシカルメイドにするみたいな
なるほどですね。たしかに男の服だと種類が少ないですね。スーツでも大した変化つけられないし、職業の服になるとこのキャラこんな仕事しないってなっちゃうし。男に似合う様にアレンジというものなら自分もこっそりと描いてみたくなりますね
ただ単にそのキャラが女の子だったらどうかな？可愛いなっていうのがみたいから、単に女装したところがみたいから、それしかない。
自分は男キャラとしての受が好きだから、まずその女の子だったら？なんて考えた事がなくて新鮮ですね。 例えばJKとしてぬいぐるみキーホルダーいっぱいつけてたりとか？ オリジナルストーリーの難しい事は忘れて楽しく過ごしている受を想像すると楽しいのかもしれませんね
なるほど根本から違うんだね。 ストーリーを考えるというよりは、女の子になって可愛い推しをただただ愛でたい可愛がりたい欲があるし 女の子特有の可愛い成分を持った推しが見たいっていう欲求がある。 男の姿でももちろん可愛いし愛でたいけどね。 いつも同じ食べ物じゃなくて、たまに違う味の物が食べたくなるみたいに女装や女体化が見たくなる。 ほんとに個人の感想だけど、自分自身が可愛い女の子好きだから、そういう発想になるのかもしれない。
詳しく書いてくれてありがとうございます。 推しを愛でたいという根本は変わらないけどかわいい物が好きなのか男みたいな物が好きなのかで枝分かれしそうですね。
女体化も好きなんだけど、筋骨隆々の漢！って感じの推しも好きだからなんかちょっと自分でもよくわかんないです。
人には色々な面があるので大丈夫ですよ。
BLじゃないし受けじゃなくてごめんけど、男女カプの屈強な男が女装して女と致すシチュ好きだよ 8コメの人と被るけど見た目の倒錯感？アンバランスさが癖になる
それは中々の癖ですね（ごめんなさい）。 受になるパターンはよく見かけますが男女物で攻めなんですね。 倒錯的なのはわかる気はします
私は女体化描かないけど、女体化描く人がなんでって聞かれて一種のデフォルメとして描いてるって言ってた。
女の子を描き慣れてる人にとってはそうかもですね。筋肉は難しいし、丸みのあるフォルムもある意味ディフォルメですね
女体化嫌いだからわからないんだけど、女装は羞恥プレイの一環として好んでいる節はある そもそもBL好きなのも男×男で下になった男が、男でありながら行為中に女の役割をさせられる(or自主的にしてる)ギャップにものすごくエロさを感じて好きなので、女装もそれに近いところがある 今の時代にそぐわないだろうけど、意にそぐわないことをさせられるのがエロいというか 女体化するとそのせっかくのギャップが潰れちゃうので勿体ないなと思うんだよね
「男でありながら行為中に女の役割をさせられる(or自主的にしてる)ギャップにものすごくエロさを感じて好き」←ここでわかるを30万回押したいですね。 女装で嫌がっているのをっていうのは分かります。 1さんの女体化と女装は違うという説もありましたがこういう理由もあるのですね
ややトピズレですが…… 自分は百合カプを男体化してBLとして見るのが好きな者です この場合はキャラクターの属性（性格・外見・関係性）が好みなので、この尊さをBLでも見たい！と思い、男体化しています 自分の中ではTSは主従パロや幼馴染パロなんかと同じラインといいますか、好きなカプのIFとして楽しんでいます 女装はやや趣旨が異なるかもしれませんが、女体化に関しては似たようなものかなあと考えています
なんとなく分かりますね。 男女物で「これのＢＬが見たいんだよー!」って心の中で叫んでる事がよくあります。そういうのの延長の方もいらっしゃるのかも？？？ですね
女装好きなんだけど女性の服を着た男性を描くのが面白い 骨盤の違いとか胸がない（あっても男性の胸筋）とか、あえて男性なのを強調したいって感じかな…BLだから女装させるんだ。 逆に女体化は苦手、女体化と女装は別のものだと思ってる
凄くなんかこう、癖とは別に、絵描きとしては自分も描いてみたいと思うようなコメントだと思いました。男らしい受を表現しつつも女の服の特徴のまま着せるんですね。凄いですね。
筋肉大変だから息抜きに女体描きたいなーでも推し以外モチベーションないなーで女体化け描くことはある あと男のメンタルのまま女体化すると男女カプとはまた違う味わいがある。 先天的女体化はもうそれ推しじゃないから苦手
先天性女体化、そのあたりはblである必要あるか？などと思ってしまう所はありますね。今までのコメント見るとこういう理由だったんだな納得となりましたが。 男ばっかりかいてると女描けないから心配になるけど、かと言って他の女キャラは描こうって気持ちになれないので凄い分かります。この理由はとても分かります
一度自カプで先天性女体化描いたことあります。 そのカプは｢男同士だから、BLだから好き｣という訳ではなく、その2人の関係性が好きで、性別は無関係だと思ってます。 BLとして色んなシチュを描いてきて、ある日「もしこの2人の関係性のまま、受けが女性だったら」というシチュも描きたくなり、書きました。
自分は皆さんのコメントでポジティブに理解出来る様になりましたがもし女性として生まれていたら好きになってないと思います。 関係性が好きだと何に生まれ変わってもその二人が好きって事ですよね。キャラ愛がありますね。
かなり昔テレビで実際のゲイカップル（同棲カップル）特集を見てたら、タチもネコも普通の男性だったけど、タチ側がネコに、あまり働かず家に居てほしい、女は家に居るもんだ、て発言してて驚愕したことがある ネコの見た目は普通のどこにでもいそうな男性なのに、タチには女性に見えてんの？ どゆこと？ってなったけど、 ネコは女扱いされても別に嫌そうではなく、 きっと好きな相手だから、タチの男性としての征服心とか支配心みたいなものを理解して逆に受け入れてるんかな？と感じた んでタチ側は保護欲か庇護欲かに似た感情から、女性のように扱うことで大切にしてるって言いたいんかな？と感じた 2人は幸せそうだった 視点違う回答でごめん
相手に家庭的な物を求めているタイプかもしれないですね。 どうしても二次創作カプ描くと攻めが料理が上手くて何でもやってくれるスパダリにしがちですけど、現実では色々あるんですね。
原作者が女性のBLカプは女子高のようなノリと距離感なので全員を女子にして百合として見てみたいと思って描いてる 逆にカプのどちらか片方だけ女体化は同性の関係性の良さが全部無くなるので地雷
たしかに女性作者で男たちがキャッキャウフウフしてて女子みたいなのありますね。それで両方とも女体化のみOKなんですね。受だけ女体化されてるパターンはよく見るんですが両方はあまり見ないです。
女体化は好んでは見ない、女装はデフォルト衣装ってくらい好き、男の娘みたいに可愛いの好き、筋肉タイプの推しには常に怒りを抱えてしまう人間です そもそも女性がとても魅力的に感じる→でも理性により女性に性的なことはできない→理想の女性の代わりとしての推し、という流れ。男である必要がありつつも、限りなく可愛くあってほしいってかんじです 気付いてないだけで似たような人間は割と多いと思う
原作ではガタイのいいはずの受が薄い本では細身の可愛い系になってるのもそういう理由ありそうですね。ＢＬと可愛い系が好きだけど筋肉自体を見るのは苦手という方もいますね。 そういう理由もあるんですね。
すまん二次創作の話になるけど… 女体化や女装とくに否定も肯定もしていないタイプだけど、コスプレ感覚とか癖なんだと思うよ トピ主の理解できない気持ちもわかる だって私も総受けとかリバとか理解できないし、だったら女体化してても固定カプの創作見るかな〜そういう個人の傾向に似たものなんだろうね
今、自ジャンルで凄く溢れてて、正直困ったな〜って思ってたんですけど、ここで具体的な理由とかコメント貰ってだんだん納得してきた感じはありますね。 読んでて逆に自分自体も原作にそっているというより男らしい受が癖って事が分かりましたし。
あくまで一意見だけど、BLが好き≒自覚してないけど男女の恋愛に生々しさを感じるので男同士の恋愛に惹かれる人っているんじゃないかな 男女間の恋愛だと自分とヒロインを比べてしまったり現実の自分を見てしまう その点BLだと女が入ってこないので気持ちが楽 ただベースにある価値観はやっぱり男女の恋愛なので女体化させたり女装させたくなるのでは 知らんけど
凄く分かります。 男同士だと女性の同性として苦手な部分は見なくてもいいし描かなくても良いってのありますね。 自分自身も男らしい受が好きでも女の価値観で描いちゃうのがありますね。 似てると思います
受けにしてるキャラクターは嗜好に合わせて性的に見てるから色んな姿が見たくてそうしてる 攻めは逆に攻めしか見たく無いからそういう事させない
色んなシチュを楽しみたいのは分かります。自分の脳内だけだと推しカプの理想のネタが１種類しか無いので幅広くだと色んな事試してみる価値はありそうですね
好きだから、可愛いと思うからやっています 理由なんか無いです トピ主もなんで男同士カップルにしてるの？なんて聞かれたら困るじゃないですか
自分の場合は凄く理由がはっきりしてて、圧倒的に男が多い特殊な環境で育ったので男になって周りに馴染みたい、でも中身は女なので男になって男と恋愛したかったんだと思います。女性とは話題も合わないので、そういう意味で理解出来ないイコール恐怖・忌避感が女装や女体化にあったんだと思います。コメントを色々いただいて、忌避感はかなり薄れました。 かわいいからと言うのは自分でもかっこいいからと言うのと一緒ですね。
トピ主にとっては女性性や女性らしい要素が苦手って認識でいいのかな だとしたらBLもトピ主の投影や夢に近い感覚なのかもね（否定してるわけじゃないよ） こんな感じで、トピ主やここの人もみんな多様な考えを持って何かを好きになってることがわかったと思う ひとくちに「こういうものだから」と断定できるものじゃないんだよね それに無理に嫌なものに触れる必要はないから そこはお互いにうまくやっていけたらいいね
夢、そうだと思います。 ジャンルで流行ってて今まで反応してた仲の良い人をスルーするわけにもいかなくて、困ってましたが、今回なるほどと思う事が多くて助かりました。 それに自分が変なのかなと思ってたので自分も多様性の中の一つと肯定的に思えたのも良かったです。
二次創作なら原作リスペクトや興味が「かなり軽い」から 尊いか否かでいえば確実に尊くはない扱い方だけど 消費スタイルの違いでしかないから非難してもしゃーない 棲み分ければいいだけ
最初のトピ立てした時の書き方が悪かったですね。非難したつもりは無かったです。 なぜそうなのかと人の考えに興味があるんです
女体化そんな好きじゃないけど受けが公式で女体化したから好きになった。
やっぱ公式の力は凄いですよね。
女体化最初苦手だったんだけど好きな絵師さんの女体化は平気で、そっから慣れて自分でも描くのに抵抗なくなったかも… 慣れ？かなぁ…
自分が好意を持ってる相手だと平気で…そこからの慣れっていうのも分かります。 トピ立てして色んな理由を攻撃性なく真剣に説明してもらっていたら、読んでるうちになるほど思うようになって大分平気になれましたね。
「BLだから好き」という視点で推しカプを見てないから別にBLでなくなってもいい 色んなシチュエーションの2人が見たい一環で女体化もする BLは男同士、男だから良いと言われてもBLだから見てるわけではないから困るかな 受けは見た目で性別がわかり辛いキャラだけど、今から原作で女でしたと言われても男女カプとして推すよ
そういう推しカプに何があっても愛せる方は本当に凄いです。羨ましいとさえ思ってしまいます。
自カプの受けが特殊だっていうのはあるけど、性別を変えたところでその子のアイデンティティは消えないし、カプの関係性も変わらないから味変みたいなかんじで好きかも！
関係性やアイデンティティが好きだから性別かわっても変わらず推せるのは本当に凄いですね。
女体化は先天性も後天性も好きなので理由を考えてみたよ 原作は男同士だけど、例えどちらかが女だとしても（あるいはどちらも女でも）二人は愛し合うはずだと思ってるから？かな～ マルチエンディングみたいな感じで色んなifルートが見たい 女体化はバリエーションのひとつでしかないので獣人化だろうと何とかバースでもいい
どのifルートを通っても二人は愛し合えるカプなのは凄いですね。カプ同士の愛も凄い深いですね。 おそらく自カプ自解釈だと受が女体化すると愛し合え無いと思っているので、多分一枚絵やギャグ漫画は普通に見れても真剣な漫画や小説だと見れないのかもしれません。今のジャンルだとあまり漫画描きは少ないので大丈夫そうです。
偏見がかなり含まれてるから話半分で聞いて欲しいんだけど…… 女体化が好きな人は高確率で女キャラも好きだし百合や男女CPも好きだと思う。女性アイドルが好きな人とか多いんじゃないかな？可愛いものが大好きだから推しが女の子だったら…を考えるのが楽しいんだと思うよ。 女装の場合も同じでジャージメイドやアイドル衣装、セーラー服等の若い女の子が着るような衣装を着せたがる人は多分女の子が大好きだよ。 そしてこのタイプは攻めも女体化するし女装させるよ。多分リバカス。 もう一つパターンがあって、網タイツやハイヒール、どすけべランジェリー等のセクシー路線の女装をさせるタイプは女の子が好きというわけではなく、恐らく受けに女性性を強く求めてるタイプでえっちなメスお兄さんが大好きだよ。受けしか女装させないし(攻めにさせる人も稀にいるが)もちろん女体化も受けだけだよ。多分左右固定厨。
かわいい系はリバというのは受×受、百合BLのイメージがありますね。 わがままボディーにドスケベランジェリーは自カプにはいないのですがdlsit◯で一次創作として良く見かけますね。固定好きの方のイメージって考え方も興味深いです。 ドスケベ〜はちょっと見れないのかもしれないですね…
このカプは動物ならゴールデンレトリバーと猫とかこのキャラがポケ〇ン世界にいたら手持ちは〇〇使ってそうみたいなifの中に女体化が入ってる感じかな自分は 女×女に萌えてると言うより萌えてるカプ前提に色んなお遊びの想定してるというか
これは自カプでもやりますね。 そういうののひとつだとなのは納得出来ますね
こんなに色んな理由が出ても苦手だってことには変わらないし 自分の強固な解釈が揺らぐことはないんでしょ？今まで通り避ければいいじゃない なんでわざわざ傷付きに行こうとするのかわからない
あくまで界隈で流行ってるってだけで、強要されたわけじゃないでしょ 女体化と女装が地雷だからって界隈の人もトピ主を爪弾きにはしないよ
コメントを書いてくれた皆さんが言語化してくださってるのに自分だけふわふわした書き方で申し訳ないのですが、多分、自分にとっては女装や女体化が地雷ってほどじゃないから（地雷になるほどの女装や女体化が同ジャンルにいないから）だと思います。本当に見れない地雷は別にあるんです（書くと揉めそうですなので書かないです） 解釈は揺るがないというか、女装や女体化は一次創作では見れるけど推しカプではなんとなく苦手だと思ってたのが色々理由を書いて貰って女装女体化がまとめて食わず嫌いだったのが、自カプの自解釈上はこれは平気（自分も描いてみたい）、ここまでは見れる（描かないけど見るのは楽しめる）、ここから先は多分無理（自ジャンルで見た事はないから分からないけど多分地雷に近い？）というラインがはっきりした感じがあります。 仲の良い人も描いてるから避けて通れてないです。タグ付けもされてないです。 同ジャンルの絵馬が女装しか描かないのでおそらくその絵馬が飽きるまでは流行ると思います。 上手くまとめて書けなくて長文になってしまってすいません
女体化しか書かない書き手が言ってたのは 「すでにBLは良作が山ほどあるから違うテイスト書きたくて模索したら女体化に行き着いて沼った」だったから、なるほどなーと思ったよ 女体化苦手でもその人なら読めるってのは、根底にBLがあるからなんだなとフワッと納得した事がある。実際人によっては読めたりするし、なんなら下手なBLよりちゃんと原作キャラ維持してるから凄いなと感心する 自分が受けのはわわ化とか女々しく愛され崩壊BLが地雷だからかもしれないけど
たしかに新しいジャンルじゃなければすでに誰か書いてそうなネタを今更書くのは気が引けるのはありますね。 書いてる人の解釈で見れる見れないというのもありそうですね。
男に女の恰好させて尊厳破壊するのが楽しいから！！ 女体化は好みじゃないからわかんないな～
女装は好きだけど女体化は苦手みたいなもいるから全然違うよ… ちなみに女キャラも大好きだし男女カプも大好きだけど女体化はダメだよ でも女装は別に女装した姿が好きなんじゃなくて女装することで発生するシチュエーションが好きみたいなところがある それこそ似合ってなくて恥ずかしがってる姿とか…似合ってるなら似合ってるで男なのに様になっているというシチュエーションが良いって感じ なので受けも攻めも平等に女装させてほしいし、「似合ってなくて恥ずかしがってる姿」は攻めの方が好きだな（上でリバカスとか書かれてたけど左右相手固定）
原作で同性愛者でもないキャラを男同士で恋愛させてるのはなんでですか？ それって原作の意味がない気がします。 トピ主が言ってるのってこういうことだと思うけど…
・圧倒的に男が多い特殊な環境で育ったので男になって周りに馴染みたい ・でも中身は女なので男になって男と恋愛したかった ってことでトピ主としては自分が二次BLする理由はすごくはっきりしてるらしいよ （この時点で？だけど） 多分「それなら女装嫌いでも仕方ないよね」って回答期待してたんだろうけど、 本人が女性や腐女子に対する見下しを自覚しない限り平行線だと思う ここで色んな人が好きな理由を話してくれてるのに、嫌々見られるようになりましたみたいなこと言っちゃってるし
受け女体化大好きでたまに描くけど理由としては自カプの受けがもし女の子だったらどんな空気感になるのかなっていうのを考えるのが好きだからかな。 先のコメでもいくつか言われているように、性別関係無くそのキャラたちの性格や関係性が好きだから、性別に固執せず様々な可能性を探りたくて描いてる。だからそもそもBL好きだからって前提はない。 女体化嫌いな人が多いのもわかるから特殊性癖って結局人それぞれなんだろうね。 ただたまに匿名で受け女体化好きは自分を投影してるとか悪口言われるけどそんなわけないだろー！て怒りたくなる笑 あと自分は男の女装モノには興味無さすぎて全く刺さらないから女装と女体化は別物だよ。
女体が好きなのに男ばっかりのジャンルにハマったから女体化させてる 少数派だけど公式で男なのはわかってるけど脳内で女だと思ってるからそれを発散させてるだけ