字書きがイラストへのオマージュ作品を投稿する時、絵師様への許可取りやリンクはど…
こまで行うべきでしょうか? 創作界隈の皆様のご意見をお聞かせください。 ネタパクに関する話題を目にし、自分の活動が失礼にあたらないか不安になってしまいました。 狭い界隈に最近参入した支部専の字書きです。Xでは交流はなく、ROM専です。 先日、ある素敵な絵師様の作品に強くインスピレーションを受け、小説を2本投稿しました。 例えばですが 絵師様の「サングラスをかけた推し」のイラストが素敵で、自分なりに「サングラス」が関わる全く別のシチュエーションを書く 絵師様の「推しカプの待ち合わせシーン」の漫画にときめいて、自分なりに前後のストーリーを膨らませた話に待ち合わせシーンを入れて書く(シチュエーションやセリフの被りはないと思います。待ち合わせというシチュエーションは被ってしまっていますが前後の流れという意味で) どちらも、その絵師様の作品を拝見しなければ書かなかったとおもいます。 現在はキャプションの最後に「大好きな絵師様の作品にインスピレーションを受けて書きました」と一言添えています。狭い界隈のため「あのイラストが元ネタかな」と気づく方もいると思います。 ①このような場合、投稿前に「インスパイアされた作品を投稿してもよいか」とご本人に許可を取るべきでしょうか? ②キャプションに、絵師様のお名前や作品URLを具体的に記載(引用)した方が良いでしょうか?(これは御本人に確認することかもしれませんが) ③Xと支部を繋いでないのですが、支部のメッセージでの問合せで失礼ないでしょうか? ④すでに投稿してしまった作品は絵師様の許可を得るまで非表示にしておくべきでしょうか? 活動的な絵師様なので、お伺いすることがみてみて!になってしまうことや、手間を取らせるのは申し訳ないと思いこれまで控えていましたが、無断で行うのは失礼にあたるのでは……と悩んでいます。 絵師様、字書き様、それぞれの立場から「自分ならこうする」「こうされると嬉しい/困る」といったご意見をいただけますと幸いです。
盗人猛々しいという言葉があるようにパクっちまったんならあとはもう堂々とせえよ 実際にお相手から謝罪要求されたら作品消すなり行動すればいい 変に今、作品消したりして動きを見せると相手側の疑惑が確信に変わるだけ 何もするな。普段通り振る舞え。盗人ならこれくらいでクヨクヨするな あとやたらと一部だけアピールしてるけど流用している時点でゆるパクどころか普通にモロパクだからね こうなったらもうパクラーとして堂々と活動していけばいい
自分はマニアックなシチュしか描かないからパクられたらだいたい気付くし、それでジャンル撤退して病んで入院した事もあるけど…相手にそれぐらいダメージ負わせたくないなら堂々としておけばいいんじゃないかな。 よくあるシチュって、ほんとにそうならパクられた側が同じ性癖の人を見つけたと思ってくれてる可能性大だし…
本音を言えば、前述の通り思い入れのある作品なので消したくありません。 盗人猛々しいとはよく言ったもの。というか、思い入れ=たくさんブクマ取れた。だよね?個人的にはそんなもの消してもう一度書き直せとしか思えない。 この先ずっと気にしながら、パクった作品公開し続ける方がダルくない? どう足掻いても自作と堂々呼べないものを置いとくメリットないでしょ。同じ立場なら間違いなく消すし、そもそも公開しないよ。 何が悲しくて人真似した話を自作ですと言わなきゃいけないの。自分だったら有り得ない。その気持ち悪さに耐えられる気がしない。だってその作品読み返す度に思い出すんだよ?あの時〇〇さんの話の大枠を拝借した話なんだよな……。って一生思い出し続ける。絶対そんな状況になりたくない
私なら次作からはパクらないで自分で書くようにする。お相手にもバレて恥ずかしいし。そもそもそんなことはしないけど 展開に詰まって他の人の二次を読んで大枠をパクるのは明らかにインプットが足りてないからもっと勉強したほうがいいよ
正直にその創作者に謝罪して、界隈から去るに一票
羞恥心とかないんか
パクった作品を思い入れがあるとかやべえな、恥知らずで ブクマたくさんついたから消したくないとかそんなに図々しいならビクビクしながら作品公開したままにすれば
人らから物盗んで反省してるけど返すつもりはありませんて言ってることに自分で気付けてる? パクリ作品で数字がいっぱいついて思い入れが〜ってゆるパクとか関係ないよ数字ばっか見て創作者ですらなくなってるよ ラレがもしパクりましたよね?って言ってきても偶然ですあなたの作品見てませんって開き直るならパクラーとして今後も活動してけばいいよ数字はそんな減らないから
自分はイラストをパクられたけど、ラレが該当作品をブクマするのは「お前がパクった事のは分かってるからな?覚悟しとけ」という警告の意味でブクマした 決して気付いてないとかじゃない、腹ただしくて断腸の思いでマーキングしてる 素直に謝罪して作品を消す、できれば界隈を去ったほうがいい
盗むだけでも終わってるのに、バレるのにビクついて対処相談してることで更に人間性を疑う。消して去ったら?まぁ数字に執着して「思い入れある」とか言っちゃってる時点で無理だと思うけど
*一部の話の流れと心理描写の大枠を拝借し、自カプの小説に流用しました。行為自体の反省はしています。 こう書いたわりには 「シーン自体はよくあるものなので、似通うことも致し方ないと思っています」 と言っているのはなんとか開き直ろうとしているのが透けているし、 「お相手の方は閲覧も二桁程度、ブクマに至っては一桁前半レベルです」 「私の読者が気づく可能性は極めて低いと考えています」 と言っているのは気付かれたらやましいものだと心の奥では認識している。 そもそも二桁程度とか一桁前半レベルとか、その方の書いたものに圧倒されておきながら失礼極まりない。 つまりあなたは自分が他人の作品に胸を打たれた事実よりも、「ブクマもたくさん頂き、私個人としても思い入れのある作品になりました」と書いてる通り反応がもらえたから思い入れが出来ただけだし、自分の作品への反応が良ければパク元よりもレベルが高いと思い込んでしまう、ただの承認欲求モンスターだと感じる。 素晴らしい作品に圧倒された自分の感覚をもっと大切にしたら、あなたもパクらなくても良い作品が作れるのに。
私も字書きでゆるパクされたことあるけど、なるほど、やる側はこんな心理なんですね。 ゆるパクを肯定するわけじゃないけど、私は基本的に支部やSNSに載せる以上どこかでパクられるのは覚悟してるので、やった人をどうこうする気はないけど正直面白くはないです。 なのでトピ主にパクられた人は「わかってるよ」て気持ちでブクマしたのかも。 消極的な仕返しみたいな感じで。 いつもよりブクマがつくということはそれだけ人目に晒されているということなので、相手に知られた可能性は高いんじゃないかと。カプ違いとはいえ同じ界隈でやったのは浅はかでしたね。 でもまあよくあることといえばよくあるし、そういうのを断罪する人もいれば私のように流す人もいるので、次は実力でブクマ増やせるようにしたらいいんじゃないかと思います。
パクって作った作品にたくさんブクマがついて、嬉しい気持ちになるのが不思議だ 何も知らない読者は貴方の次の作品も楽しみにしてると思うよ 次はどうするの?またパクるの?
ゆるパクするなら同ジャンルだとバレやすいよ……
多分バレてるよ。これが続くとROMの凸が始まる。「また?」ってなったらほぼ確実に凸られるだろうね。実際、自分がゆるパク、パクられた時にそうなったから。しかも複数人から連絡来てたから、同ジャンル、同カプならすぐにバレる
同じ文字書き同士にはバレてるよ 創作者にこそバレる 軽蔑されるより潔く消した方がスッキリするんじゃない? こういう奴の一部って一部じゃないからな 大枠とかいいながら決めの文章や構文も真似するから気付くんよ 貴方がいいと思って真似した所は皆が同じように感じる部分だからね 既視感ありなんよ 後悔してるみたいだから二度としないでね 気分良く創作活動を楽しんだ方が絶対にいい
公開ブクマされたってことだね となると次はラレ元のジャンルの人が作者のブクマからあなたの作品を辿ることもあるってわけだ よかったね 広めてもらえるよ きっとあなたみたいにラレ元さんの文章に圧倒された人が「こんな人がブクマする作品はどんなに素晴らしいんだろう」とワクワクしながらブクマ作品を見に行くだろうな
全く同じ状況でパクられたことあります。相手は他カプの超古参。ネタに困ってたんでしょうね、私はかなりマイペースで月に一作出す程度でしたが、それでも数年間張りつかれました。 私からフォローした相手だったので当然作品も見ていて、あれ?と思いそこから確信に変わり、該当作品をブクマしました。「おい見てるぞコラ」という意味で、です。 そして匿名で「あのカプの人と似てますね」とカマをかけたところ、「偶然似たのかも」とか「影響受けたのかも」とかではなく、「さあ?そんな方知りませんね」というとぼけ方だったのでカチンと来てぶっ叩きました。そして相手は垢を消しました。そのあと転生垢も見つけたのでフォローしてやると、それも結局消えました。そいつの趣味垢はまだありますが、少なくとも自ジャンルの二次創作はもうやめたようですね。 良いと思った作品に似てしまう、参考にしてしまうのは仕方ないと思います。でも私のパクラーは不人気のオンリーワンカプ支部専の私を馬鹿にしている気持ちが垣間見えて許せませんでした。 正直、支部には他にも私の作品に影響受けたんだろうなと思う人はいましたがそっちはスルーしてます。こいつだけは本当に本当に許せなかった。あと、読者は雑食の人もたくさんいるので、私と相手の作品を両方読んでブクマしてる人もいましたね。バレてると思います。 トピ主さん、「こんなカプもあるのかと読み始め、心理描写の上手さに正直圧倒されました」これをご本人に感想として伝えたことありますか?私はそれをしてくれてたらこんなに腹が立つこともなかっただろうと思ってます。なんで相手を評価する前に自分の創作のネタに使うのか。 おかげで二次の創作者は基本嫌いになりました。
追記 末期になるとそいつは作品だけでなくキャプションや感想コメへの返信の言い回しまでパクってきました。よほど私に憧れてたんでしょうw ちなみに今はカプの認知度が上がり、後からハマってくれた人から作品への熱量ある感想や「カプ作品増やしてくれてありがとう」みたいな声も届いてます。 自分の萌えを自力で形にし続けてきてよかった。パクラーにはたどり着けない境地だと思ってます。
他人から盗らないと評価つかない程度って数字で証明されたしやっちまったことで矜持もないって証明しちゃったから筆折って別の趣味探す
相手が閲覧少ないからバレないと思ってたら普通にバレて焦ってるだけじゃん 反省してるなら消したら?所詮は人から盗んだもののツギハギでしょ?
今日の釣り堀
・オンリーワンカプで活動されており、見たところXのアカウントや匿名箱もない支部専壁打ち字書きさんです →パクり元、人気ないからバレへんやろ ・ちょうど行き詰まっていたこともあり →ネタが無いんやから、パクっても許されるやろ ・一部の話の流れと心理描写の大枠を拝借し、自カプの小説に流用しました( 全てではなく一部です) →一部なら被る事もあるあるやろ。 ・そのおかげではないと思いますが、ブクマもたくさん頂き、私個人としても思い入れのある作品になりました →あくまでワイの実力やから。パクったからちゃうで? ・セリフなどをまんまパクったわけではなく、あくまで大枠をなぞっただけですし……。シーン自体はよくあるものなので、似通うことも致し方ないと思っています 相手の意図や出方がわからず、対処に困っています。 →ワイは悪くない! 似るのはあるあるやろ?! 何で無言でブクマするんや! まるでワイが悪いみたいに思うやろ?! ・ちなみにお相手の方は閲覧も二桁程度、ブクマに至っては一桁前半レベルです。カプの所属団体も全く違うので、私の読者が気づく可能性は極めて低いと考えています →弱小壁打ち風情が! 調子乗ってんちゃうで?! 自分程度、誰も見てないんやからな! 誰がどう見てもワイがオリジナルや!! なんや、その無言の圧力? 絶対バレへんからな!! 魔が差しただけやし、反省はしとるからワイは悪くない! せやろ? 反論じゃなく擁護の意見、皆頼むで! 要約するとこういう事ですか? 自分なら恥ずかしすぎるのでアカウントごと消して、二度と字書きを名乗りません。
横からすみません 要約が素晴らしくて声を出して笑ってしまいました
パクってるのに「似通うことは致し方ない」「あくまで大枠をなぞっただけ」「相手作品の閲覧ブクマは少ないし共通読者はいないだろうから他にはバレないと思う」なんて言えちゃうの全然反省してないでしょ… 何とか自分の罪を薄めてあわよくば自作品として評価も自分のものとしておきたいって本心が滲み出るどころか丸出し トピ主が抱いている気持ちは反省や罪悪感なんかではない、自分が罪人だとバレることが怖いだけ どれだけトピ主が自分を庇おうと、その汚い気持ちも盗んだ事実も綺麗さっぱりなくしてしまえるような魔法の言葉や対処法なんてものはないよ、あるわけがない 自分ならまずそんなことしないけど、仮にそういう状況になってしまったなら相手に洗いざらい正直に話して誠心誠意謝罪するし作品は下げてそのジャンルからは消える その上で二度と同じことはしない、それが反省ってものだと思う バレなきゃいい精神で黙って作品を掲載している限りトピ主はずっと泥棒であり続ける 盗んだものに思い入れもクソもないよ
主です。 全ての意見、目を通させていただきました。 耳の痛いお言葉です。ゆるパクについては本当に反省していますし、もう二度としないと心に決めています。 ですが、やはり作品は消したくありません……。できればこのまま穏便に解決したいと考えています。 そもそもゆるパク該当箇所は冒頭導入と中間の少しの部分だけで、話の肝となるところは全てオリジナルです。そして該当箇所をAIに確認させましたが、似ていると言われれば似ているが、あくまでよくあるシチュと判断されており、特段目くじらを立てるようなことではないと考えています。私だったらスルーしますし、実際よくある事ですし。 界隈の方が気づくのでは、というご意見がありましたが、それについては先に書いた通り可能性は低いと思います。 カプの所属チームが違いますし、向こうはシリアスばかりで読者層が被っていない、かつ、言い方は悪いですが閲覧数が雲泥の差です。 ただ相手がブクマをしてきた真意、私の作品に辿り着いた理由がわからず怖いのです。壁打ちさんなので拡散能力もないでしょうし、報復はないと思いますが……。 よくわからない文章になってしまいました。すみません。やはり一度謝りスッキリさせた方がいいでしょうか。 ずっとモヤモヤして創作に向き合えません。ゆるパクなんてしなければ良かったと後悔しています。
謝らなくていいから消しなよ。万引きした人が万引きしたものを日常使いしてるから、なくなったら困ります。と言って通るわけがないのと同じで、返却が出来ないんだからせめて消しなよ。 罪悪感とかないの? それに、バレてないってタカ括ってるけど、誰かに言われて本人が確認しに来た可能性かなりあると思うよ。私ならわざとブクマつけるし。
ブクマしてきたことが怖いのは後ろめたさがあるからじゃないの? 私はパクってない!と言い張るならほっとけばいいじゃん てか界隈の人に気づかれなければいいだろうと未だに思っているのがすごい 自分の作品に対するプライドはないの? 相手を評価数だけで見下しているくせに作品はパクるとか情けないね 謝られたら許すか許さないか判断しなくちゃいけなくて、それはかなり精神的負担がかかる 謝って自分だけスッキリするくらいなら黙って作品消すべき 相手のこと何も考えてないじゃん
どこが反省してるの?反省してたら作品消すでしょ 仮に謝ればパクリ作品公開したままでいいと思ってんの? パクった自覚があるのにごちゃごちゃ言い訳して作品は頑なに消したくないってさすがパクラーだな〜 弱小壁打ちだからどうせバレないと思ってやったんだろ
パクに気づいているからこそ相手がブクマしているとしか考えられませんが…… トピ主さんの認識は甘いと思います トピ主さんはスルーすることでも、他の人はしませんよ トピ主さんが実際よくあること、で済ませたいだけです 人は自分には甘いですからね。でも世間はそうではないのです ちゃんと見ているから、相手にバレて相手がブクマしているのです 読者層が被っていない、のもあなたがそう思いたいだけです 何でも読むROMは結構いますよ そして壁打ちでもオンリーワンカプの創作者でもファンがついていればファン達が教えてくれます 本人が報復に来なくてもファンの人達が何らかしてくるかもしれませんね そういったことが怖く、またモヤモヤするならぐだぐだ言い訳していないで潔く作品は下げた方が良いと思います そもそも反省しているのに作品をアップしたまま、というところが全く理解出来ません 反省しているなら作品は下げるのでは? そのままにしていると、ずっとその気持ちは付きまとうと思います
意見だけ。 ①多分相手にはゆるパクがバレてる。別チーム?からわざわざブクマ来たなら尚更。壁打ちだから他の作品を見てないということはない。 ②炎上を避けるだけなら誰かに突っ込まれない限り謝らなくてもいい。 ③謝罪するしない関係なく、相手から直接の報復が無くてもそういう噂は水面下で広がるのは覚悟しておく。壁打ちでも実はDM交流してるかもしれないし、その人の本命ジャンルの友達には話してるかもしれない。いずれにせよ壁打ちに話し相手ができたらパクの話はほぼ確でされると思っておく。 ④完全なネタパクじゃないと主張してるけど、ここでわざわざ相談するぐらいなのでトピ主の深層心理?では既にそれはパクった(盗作)作品。他人に指摘された時にこれは違うと胸を張れないなら取り下げた方がいい。
釣りくさいけどまぁええわ 本音は「私はちゃんと気づかれないようにしてたのに過疎界隈の雑魚がちょっとパクられたくらいで目くじら立てやがって」だよね?謝りたいのも自分がスッキリしたいだけで相手への謝意なんてないじゃんね
問題ないと思うならご友人に確認してもらえばいいのになんで忖度まみれのAIに聞いたんですか?しかも同じプロンプトで同じAIでも解答ブレるように作られてますよ、彼ら。 ご友人に確認をお願いできない心境なら、ご自身で人に見せられないという答えが出てると思います。
質問ですが、お相手の作品を許可なくAIに読ませたんですか? 確かにネット上に公開したからには既に学習されてる可能性はありますが、自分に権利のない文章をコピペして送信したのには罪悪感ないんでしょうか?
デフォルトのAIは基本的に追従するから当てにならないよ 問題なのは、明確にあなたには盗作した意識があり罪悪感もあるのに、どうにかその責任から逃れようとしているところだよ
やっぱりAI使う人って倫理観低いんだなって改めて思いました ブクマされて怖いと仰ってますが、トピ主さんの行動の方がよほど怖いですよ
シンプルにトピ主の疑問にだけ答えます。 >これは謝罪を要求されているのでしょうか? 謝罪は要求されていないと思います。 >作品は消すべきでしょうか? 作品どころかトピ主もろとも界隈から消えた方がいいと思います。 >皆さんは同じ立場だったらどうされますか? そもそも故意にゆるパクした作品を公開しようという発想には至らないので 想像でしか答えられませんが、羞恥心に耐えきれず垢消して界隈を去ります。 そんなことしたら数年単位で創作すらできなくなると思います。
こういうの案外本人に垂れ込みがあって界隈にはバレてるよ 消しなさい 私の小説モロパクして同人誌だした漫画描き居たけど結局本人を前にしてそれを褒めたら相手は筆を折りました バレてますし惨めな気持ちになるのはあなたです
釣りだと思うが 同ジャンルで別オンリーワンカプの支部専壁打ち=交流ゼロの孤高とは限らないし、ピンポイントでブクマしてきた?ってことは水面下で交友関係者からタレコミがあった可能性大いにある 私もそうだけど、表に出してないだけで、交流用や日常用にこっそり厳選の鍵垢持ってたりする あと、界隈外でも好きな人は無言でROMるから普通に気付くし、(仮にお相手がだんまりしてても)界隈外だからこそ水面下で言いたい放題されやすいよ
結局心穏やかに過ごすには作品を消して、界隈を去る他なさそう。 穏便に済ます、なんて都合のいい案はないな~
絶対デモデモダッテすると思ってた よくあるもん、一部しか真似してないもん、私の作品だもん、だから消さないもん、でも反省はしてるもん!て本当救いようない トピ主が現状維持したいならそうすれば?何度聞いたって都合のいい解決策なんて出て来ないんだって 字書きを貶めるための釣りかと思う程お粗末な脳味噌
これだけ言われて耳が痛いですで済むのか…頭痛いわ
過去にほぼまんまトピ主と同じようなことをした まず相手には100%バレてると思っていい カプ傾向や読者層、閲覧数の差はバレない理由にはならない 別カプとはいえ同ジャンルのブクマ数が多い作品をチェックするのはわりと普通のことだと思う 真意が分からないとのことだけど、単純に「気づいてるよ」というメッセージかと ブクマ数が伸びてるのも他に気づいた人がいてヲチ目的もあるんじゃないかな 謝罪より削除が嫌なのかなとトピ文読んで思ったけど、所々お相手を見下してるように見受けられるので(閲覧数が雲泥の差、壁打ちなので拡散能力がない、など)勢いのまま謝罪しても余計揉める気がする そんでもってパクった自覚のある作品に「思い入れがある」は無理がある 無言削除して理由を聞かれても無視し続けるのが適解 モヤモヤし続けるのがせめてもの償いだよ
ゆるパク側てバレてない自信あるんだろうけどパクられた側も、あと界隈にも結構バレてるからね トレスレベルなら追求はされるけどゆるパクなら面も向かっては言わないけど周りでは陰で言われてるよ ブクマついて自信満々なの恥ずかしいね
もはや総意が「作品消せ」なんだから、どうやったら作品を消す決心がつけられますかって質問に変えた方がいいのでは? お相手の平穏のためなら全力で考えるよ。
> 心理描写の上手さに正直圧倒されました > 閲覧数が雲泥の差です 書き手として圧倒的に負けてるのに他者依存の評価で自分の方が上だもん! めちゃくちゃ負け犬でいいね キャラメイクが上手い!
ゆるパクじゃなくてただのパクリだね しきりに「バレる可能性は低い」って言ってるけど、どんなマイナージャンルにも全CPの作品を読む読み専ってのはいるからもう普通にバレてると思うよ 相手にも読み専にも「この人はパクらないと書けない人なんだな」って思われてる可能性が高いね 相手の真意はわからないけど、読み専の人は「明らかパクだけど面白ければ何でもいい」って人もいるからブクマついてる可能性も普通にある その「面白い」もパクった時点でお相手の力なわけだけど トピ主が何歳の人か知らないけど若気の至りでいつか黒歴史にできるといいね いい歳の大人でそれならもう救いようがないから、まあ頑張って
消さなきゃいいじゃん でもあなたどうせまたパクるでしょ 相手方も牽制の意味でのブクマだと思うよ
書き手だけじゃなくロムもオタク気質だから全部比較してまとめてお知らせくれる人がいるんだよな 同ジャンル同カプでずーっと1人が複数人にゆるパクされ続けたんだけど裏で有志が検証を重ねた結果、パク複数人が同一人物だと判明してちょっとした騒ぎになったな アフターの隠し撮りまで晒されてて ほんとに大事になる前にやめたほうがいいよ
ネタやセリフが似てると支部がおすすめに出してくるよ 同ジャンルなら尚更だしブクマした人のおすすめにも載る 偶然逆カプの人と同じネタやっちゃった時にこれで気づいた というか何でこの作品逆カプなのにいつもおすすめされるんだ??って思ってた
元作品が閲覧回ってなくて読み手の属性が違うから気付かれないってことは、もし読まれたらバレるくらいには似ている自覚はあるんだよね? となると確実に相手は気付いてて様子見してるだけだと思う 同じ作品なら所属が違っても見る人はゼロじゃないと思うし、何より本人に見つかってるから周りにバレるのも時間の問題な気がする
パクられ元の人が自力で気付いたんじゃなく誰かにDMなりで教えてもらってブクマつけたって事もあると思う あなたが知らないだけでX垢持ってて水面下で交流してることもあるし、支部専ボッチだからと思って舐めてかかってパクったんだろうけど界隈内か、別界隈にでもオタク友達がいる可能性は全然ある つまりROM含めて複数人に既にバレてるって事かもね 相手方はあなたが素直に謝罪してくるのかしらばっくれるのか、出方次第で何か対応してくるんじゃないかな
いわゆるパクラーってパクの自覚もないこと多いのにトピ主は珍しいタイプだな ただパクった自覚あるものに思い入れっていうのはちょっと不思議でもある…パクったのに?
クリンナップした感覚なのかも この評価されてない作品を自分がより良いものにしてあげる 的な
評価されたという感覚に固執してるとかかも 土台が他人のものであり、自分の実力ではなく、正当な評価ではないということからは目を逸らして数字だけ見て満足してる
なんというかゆるパクしたのに消さない人間ってこんな心理なんだね。パク元の人を見下してそうなのが垣間見えるのだけど大方の人にはあなたの方が軽蔑されてる自覚を持った方がいい。
もうやらないって言ってるけど無理だと思うよ 数字取れた旨味は忘れられないだろうし フォロワーもブクマも少ないような相手から敢えて流用したのも意図してのことだよね 初犯じゃないでしょ?
所属チーム違いのパク元に完全にバレてる時点で、誰にもバレないと思うって理論は完全破綻してるだろ もうバレててトピ主はパクりする人ってレッテル貼られてるよ 世の中みんなトピ主ほど頭悪くないんだから… てかトピ主みたいな人でなしが書いた小説こそ読んでみたいよ どんな世界なんだろ どのキャラも倫理カスになってるのかな
謝罪は要らない 謝ってスッキリしたいというトピ主の欲求を満たすためだけのエゴだから 盗作された側への誠意を示すものではない 穏便にすませるには作品を消すしかない 今後なにか作品を完全オリジナルで上げたとしても、あ、あのパクった人だ、とレッテルを貼られてるトピ主の作品は、もう何を書いても今度はあの作品を盗作してるなーと邪推されるよ
ラレがブクマしてくる時点でもう界隈に結構共有されてると思っていいよ 仲良くしてた相互やフォロワーも多分よそよそしくなっていくけどそれがトピ主の選んだ選択だから…
主です ある程度覚悟はしていましたが、想像以上に辛辣な意見が多く胸が痛いです まず一点修正ですが、ゆるパクとは書きましたが本当に原文ママをパクったわけではありません。誰だって作品に影響をうけることはあると思います。AIもその判断でしたし、正直なぜ気づかれたのかというか、これをパクリと判断しちゃうのか、という恐怖の方が勝ちます ゆるパクというセンセーショナルな言葉を使ってしまったのが悪かったですが、本当に本来であればスルーする程度のことです。私も過去に同様のことがありましたが、よくある事と処理しました。嫌味ったらしくブクマを付けたりはしません。匿名箱もあるのに何も言わず監視するようなマネをされて、こちらも参っています 変な話、言いがかりにも近い気がします こちらのフォロワーに相談して見ようかと思いましたが、あまり大事にしたくはないからと匿名掲示板で相談しています
相手はブクマしただけでそれ以上なにもアクションしてないのに言いがかりって…… 無断で他人の作品をAIに読ませるのに何も思ってないんだというのも分かった
フォロワーにこのトピ教えて反応見たら?
胸が痛くて参ってるのは相手の方ですね とりあえず全く反省してないことは分かった
参っているのはパクられた方では? 悪いことをしたという自覚があって、反省しているのに、相手の対応を言いがかりというのは酷くないですか? 元々監視されるような真似をしているのはトピ主自身なのに… まったく誠意がなくて驚きます 大事にしたくないのであればきちんと反省して作品を下げるのが一番なのでは?
ゆるパクするような人が原文まんま使うわけないじゃん。だから炎上するんだよ。 文体とか心理描写って作者本人の癖がモロに出るからね。何かの小説で「これはいい台詞だ」と思って、同じようなニュアンスで台詞変えて自作に登場させたところで、いきなり陳腐になるんだよ。 これ、本当に一発で見抜かれるよ。いきなりバランスが崩れるから。読んでて「ん?」って引っ掛かる。 バレる時って、この「ん?」が大量に発生するからなんだよ。トピ主、閲覧数あるって言ってたよね? そのジャンルに沼ってる人らが繰り返し読んで読んで色んな作品網羅してることを、ちょっと甘く考え過ぎだと思う 本当に悪いことは言わないから消した方がいい。冒頭文と中間で真似た部分があるなら、かなりチグハグな文章になってるよ。その界隈にいる人たちは「一般の読み手」じゃないよ。そのジャンルに特化した読み手が読んでるんだよ。AIはそこがすっぽ抜けてるし、質問の言葉尻捉えて肯定的な意見しか言わないよ
>匿名箱もあるのに何も言わず監視するようなマネ 実際めっちゃ効いてるので大正解なんだよね だって匿名箱で聞いてきたらそんなことしてないです!たまたま似ちゃっただけです!言いがかりやめてください!っていうつもりでしょ? フォロワーに聞くのだってパクったって部分は言わないんだよね?後から似たような作品を発見してしまって、ってストーリーにするつもりかな? ちゃんと言ったらここと同じように作品消せって言われて縁切られて終わりなの本当は薄々わかってるんだもんね? 反省してますとか言うなら行動で示すべきだし、そうでないなら反省してますとか言わないで開き直ってモンスターとして生きていくしかないって こんなところで聞いても常識説かれるだけなので時間の無駄
ブクマ付けてるのは「お前を見ているぞ」っていう証拠で、つまり泳がせてるだけだと思う 一回くらいだったら気のせいで終わるかもだけど…
このあと相手がブクマを外したって、トピ主の中に巣くった疑念は消えないんだから、自分が一番すっきりする可能性の高い行動を取れば良い。直感で。 自分本位で行動すればいいのになぜしないの。
同ジャンル他カプってことは原文そのままパクってなくても「この作品この人をマネしてない?」って気が付く人が多いよ AIに判断させてるのもな~ 質問者は若い人?
当然厳しい意見ばかり飛んできてるけど現実問題、スルーでいいんじゃないの というかトピ主的にはもうそれで答え出てるのでは…? 本質は解決策じゃなくて、パクリ判定にならない程度のゆるパクなのに 自分を監視するようなことをしてきた相手心狭すぎません?とかそっちに見える 言葉は悪いけど創作界隈ってどれだけ図太くいられるかだよ トピ主よりもっと決定的にパクしようが脱税しようが平気な顔で 楽しく活動して、今も創作で食べてる人なんて何人も知ってる これだけ批判並んでもそうではないって訂正できるメンタルあるなら平気だよ たぶん自分で思っている以上にトピ主は図太いタイプだよ もうこれ以上ここで意見募っても仕方ないと思う
納得いかないなら今からその作品もパクった作品も超えるもっと良い小説書き始めよう それでもっとたくさんブクマ稼げば心置きなくパクったやつ消せるじゃん 相手の視界からも消えるしトピ主も気にしなくて済むでしょ
本当に影響を受けただけと思ってるならブクマ1つでそんなに怖がることはないんだけどな むしろあなたに影響されて書きました☆読んでもらえて感激です☆くらい思うんじゃない? パクったという自覚があるから相手の反応が嫌なんでしょ さっさと消せば解決するよ
覚悟してた以上に叩かれて動揺しているんだと思うけど一旦落ち着いて いま自分が被害者で向こうが加害者で終わらせようとしてるよ
想像以上に批判が殺到しているのは、パクったことだけでなく相手や作品に対するリスペクトが無いからだと思う。 それについて何人もの人が指摘してるのにトピ主はパクリの度合いしか話題にしないから話がなかなか噛み合わない。
パクっといて思い入れを抱けるのすごーい どうせ今後もそういうことしていつか火消しできない炎上になるから、その時に後悔したらいいんじゃないかな 創作者の集まる掲示板で他人の創作パクった奴が「叩きは要りません」ってすごいよー、面の皮の厚さ! トピ主ならこれからもガンガン書いていけるよ!
お手軽に他から流用しただけで書き手の中に馴染んでないものって例え一部でもその人の作品からすごく浮くからAIには分からなくても人間の読み手には分かるよ 事実パクったのに「何でバレないようにちゃんと小細工したのに疑うの?こわ」って思っちゃうトピ主のがよっぽど恐怖 もう事実捻じ曲げるのは辞めようよ 自分ではっきり「心理描写がよかったので自作品に流用しました」って言ってるんだから正当化は無理だって
すぐにけせ すぐにけせ すぐにけせ すぐにけせ すぐにけせ すぐにけせ すぐにけせ すぐにけせ すぐにけせ すぐにけせ すぐにけせ すぐにけせ
懐かしすぎるネタ
事実として起こったことはトピ主への評価がひとつ増えたってだけなんだから、気にしたくないなら何も考えなくていいんじゃない? 自分が参考にした(パクってないんだよね?)相手によるブクマに対してだけ色々勘繰って、ここで人の意見を聞くという行動に出て、結果どんどん不安になって逆恨みし始めちゃってるのが良くないよ。今のトピ主は考えれば考えるほど悪い方に行く。 不安になって辛いなら、元になるものを断ち切ればいいんだよ。トピ主の作品、アカウント、歪んだ思考回路。それらがあるから執着してしまう。自分で信じることもできない評価なんか必要ないよ。パクってようがパクってなかろうが、もうその作品はトピ主にとっての呪いになった。それが全てだよ。トピ主は創作に手を出してはいけなかった。
すぐ釣り認定するのはどうかと思うけどこれはさすがに釣りだと思う こういう思考の人も現実にいるだろうけど、明らかにわざと食いついて怒られるポイントを書いてると思うな…
むしろトピ主がラレなんじゃないかと思ってる
同じこと思った つい最近も似たような陰湿なこと質問してる奴いたし フォロワー買ってる人ってどう思いますか?ってトピ クレム民ってほんと陰湿だから、そういうことなんか平気でするから、絶対トピ主の方が壁打ちラレ側で、ここで陰湿イジメ気質丸出しのクレム住人達に思う存分叩かせて溜飲を下げてるんだと思うよ
あくまで可能性の話で「絶対」というほどの根拠もないだろ…
気にしなくてもいいんじゃない 身も蓋もないことを言うようだがパクリ作品が上手かったらすぐ話題になって炎上するけど話題になってないってことはそういうことなのでは htrでも炎上するときはするが、馬でパクして炎上しないことはまずない印象 実際自ジャンルでも大手絵馬字馬のパクりしてる人いるけど「リアちゃんかしらねあらら」でスルーされてる 気づかない人も勿論いるからブクマは増えて味を占める 言われるうちが華だよねほんと、改善のチャンスがある
パクられた側の人間だけど、相手が作品公開して確かにブクマそこそこついてたけど、数か月後界隈の人にばれたらしくて名指しで糾弾されてたよ しばらく経って作品の魚拓取られてパクった個所照らし合わせて被害者たちの協力のもと証拠並べられてた ただ、糾弾された時点で本人はXのアカウント消して逃走 それでも支部の作品だけ残していったのは嫌がらせなのかと思ってたけど、こういう心理なのかと納得したわ 盗人のくせに作品ともいえないものに愛着持つとか厚かましいな それははじめからお前のものじゃない ちなみに何年も前の話だけど、私はいまだに二次創作ができない 相手が一生何も生み出せなくなるほどのダメージを与える可能性を知ってなおそれほど開き直れるのなら、もうあなたはまともじゃないと思う まあお店つぶれる可能性を考えて万引きするやつはいないわな
我が身可愛さに自分に都合のいい嘘を重ねて言い分がめちゃくちゃになってるの、すごいね 釣りだとしたらカスの解像度が中々高くていいよ
ゆるパクする側の意見としては「バレなきゃいい、バレたら消す」なんだよね 私もやったことあるから分かる(全然関係ないジャンルからだけど) バレてるっぽいし消すのが一番いいと思うよ どうせ半年もしたらみんな忘れるから名前変えて転生すればいいよ
トピ主はラレ側なのでは?の声が大きくなる ラレ側の評判を下げる 界隈でヒソヒソされラレ側がブクマを外す 狙いはこの辺かな? トピ文からして常習犯ぽいよね 手なれてる トピ主としてはブクマさえ外れれば無問題だし 上手くいくといいね
私的に隠しておくほうがダメだと思います。私は友達と漫画を描いているんですけど、友達のここ真似したいと思った時は必ず許可をとってから真似することにしています。もしそんなつもりがなくて似ている時、指摘を受けたら必ず謝ります。それはやってはいけないことですし分かっててもやってしまうかもしれませんが、私は罪悪感で活動できなくなります。
あとトピ主さんの作品見てみないとみんなどんなのか分からないと思います だって一部だけって言われてもなんも答えることできないし、人によって一部は違うので。でもそもそもパクってしまったのは謝るべきです。無断で垢を消したとしても反省したんだなと思いはしますが、話さないと伝わらないものもありますから
パクったことを反省しているのかと思いきや、パクバレする相手を選んだことを反省しているとは 恐れ入る精神性 今までバレない相手選んでたから困らなかったんだろうなぁ 多分自分が思っているより常習犯だよ 今回始めて相手からアクション起こされて動揺してるだけ
そもそも表現に行き詰まってたんなら、日本語表現インフォみたいなサイトを参考にするなり、それこそAIに「こういう表現したいんだけど、何か案ある?」って相談すればよかったのでは。 どちらもまんま流用はNGだけど、少なくともインスピレーションは得られたでしょ。 ゲスパーで申し訳ないけど、話書いてる時に別カプの話を偶然見つけるって、ブクマと閲覧数が少ない(≒パクってもバレなさそうな)作品から流用できそうな表現を探してるムーブとしか思えない。
参考にする発想や相談すら自力では思いつかないタイプだからそのままパクるんだろうなって…
自己正当化がすごくて、ちょっと笑ってしまう。 私も現在進行形でゆるパクされている側なので、あれだけ堂々としていられるのは何でなんだろうって不思議だったんですよね。 なるほど、そういう心理なんだなと。 それと、ゆるパクする人ってパクリ元の作風をやたら腐したりしますけど、そうやって見下しているからできるんでしょうね。普通は、自分が尊敬している相手の作品からネタを持ってこようなんて発想になりませんもんね。 どなたかも書いていましたが、せめてネタ元への敬意くらいは持ったらどうなんでしょう。馬鹿にしている相手から発想を借りてきて、虚しくならないのかなと思います。 私自身、そのゆるパクラーからツイッターで散々作風をdisられました。地雷だなんだってぐちぐちいうくせにネタだけは持ってくんだって頭に来たので、その人が一番自信を持っていそうな作品のモチーフ(もちろん一般的なもので、その人独自のものではありません)を使って、意趣返しの作品を書きました。内容はまったく別物ですが、同じカップリングです。 相手は普段からカプタグ内の作品を逐一チェックしていると公言していたので、目に入ることは分かっていました。 すると私がその作品を投稿したその日のうちに、ものすごい勢いで発狂していました。捨て垢まで作って、その作品だけブクマしてきたりして。牽制したかったのかなと今では笑い話ですが。 あなたが私にしていることと同じなんだけどって何も言わずに見ていたらいつの間にか大人しくはなったけど それだけ騒いでおきながら、私の作品をゆるパクした話はとうとう下げませんでした。なので、私も意趣返しの作品はそのまま公開しています。 ちなみに相手は今も元気に活動しています。パクリ元を変えて。 懲りないなあと呆れて見ています。 界隈に長くいるのでネタ元もすぐわかります。 一度、逆の立場で考えてみたらどうでしょうか。 自分がされて嫌なことは、人にもやらない方がいいと思います。 たぶん、あなたは自分が同じことをされたら大騒ぎするタイプだと思うw それでも「私は気にしません」と言うなら、こちらから言うことはありませんけど 消したくないならそのままにしておけばいいと思いますよ。その代わりに、これからもずっとモヤモヤしながら気にし続ければいいんじゃない?
少し違うのですが、私はもともと自分の頭の中にあった考えでも、人が先に言葉にしているのを見てしまうと、同じことをSNSで発言したり、作品に書いたりすることが出来なくなる性分です。 作者独自のオリジナリティのある表現ではなく、同じ原作・同じキャラが好きなら自然とそう感じるよね、と思うような普遍的なことがらでも、自分が公開するより先に誰かが明言しているところを見てしまうと、自作に書いている途中のことでも、後から出したら「パクリ」になってしまう気がして、長い時間をかけて推敲や公開について悩みます。 二次創作をしていると、自分の思っていたことと全く同じ言葉(表現)を人の作品内に見かけることがあり、私はそれを「共感」して喜べるタイプではなく、「自分が大事にあたためていた卵が、誰か別の人の手で孵されるところを見てしまった」とショックを受けてしまう。 そして、自分が出すより先にあの人が書いてるのを見ちゃったんだよな、と、自作を見るたびに思い出すのは苦しいので、書き直したほうがいいかな?いっそ公開しないほうがいいかな?と悩みます。違う表現で書き直したら自分の言いたかったことからズレてしまうし、そのまま公開したら(後から出したらパクリみたいかな……)と心の中で気にしてしまう気持ちが消せないのです。 原作やキャラクターのことが好きで創作をしているし、読んでくださる方がいるのも、原作やキャラクターあってのものだとわかっています。作品に落とし込む考えも、決して自分だけが思いついたなんて思いません。でも、それでも自分の書いたもの、自分の表現、というものに思い入れもあり、(パクってはいないけど)誰かから「パクリ」と思われたら嫌だな……と人の目も気にしてしまう。山籠りして一から原作やキャラクターと向き合った自信がないと、自分の気持ちを守れないんです。多分、二次創作というもの(文化?)に向いてないんだと思います。 説明が下手で、前置きが長くなってごめんなさい。 善意的な解釈になりますが、トピ主さんのおっしゃる「思い入れ」が、数字や評価ではなく、内容に関する部分についてなら、少し気持ちがわかる気もするんです。 私も「こう書くことが、いちばんこのキャラクターのものとしてしっくりくるから、先に書かれたからという理由だけで、この表現を手放したくない」と思い悩んだ経験がたくさんあるからです。そして私は、そういうとき、自分が原作やキャラクターを好きな理由、自分の思うキャラクターの場面ごとの感情、私の頭の中にはそのキャラクターにまつわるどんな風景が広がっているのか、ということを、一からじっくり考え直し、少しずつでも苦しくても、今持てる自分の言葉を重ねていきます。結果的にいちばんしっくりくる言葉が、やはり他の誰かと重なるものであったとしても、私はちゃんとこのキャラクターのことが好きなんだ、そして自分の頭で考えた上でこの言葉を使ってる、こう表現したいんだと、安心できるので。 トピ主さんが「心理描写の上手さに正直圧倒され」、「一部の話の流れと心理描写の大枠を拝借し、自カプの小説に流用」して書いたことでトピ主さん自身の中にもたらされたものが、「そうそう!このキャラってこういう人なんだよ! こういうところにグッとくるの!」という新たな(あるいは、改めての)気づきやときめき、ひらめき、それを他者と共有できた喜びなら、少なくともあなたは、「共感する」ことには向いているんだと思うんです。 だから、人の言葉を借りながらでも書いたものの中で、あるいは書いたものを公開したことで、自分が得たもの(自分がどうしてそのキャラクターを好きだったのか、そのキャラクターのどんなところが魅力的なのか、どう表現したらその魅力を引き出せるのか)の方に目を向け、それを大事に思うことができれば、件の一作そのものへの執着も、少しは減らせるのではないかと思いました。 そして、今後、「これは自分の言葉だ」と自信をもって言える一作が書けたら、もしかしたら、今「消したくない」としがみついている件の一作からも、気持ちが離れられるかもしれません。 どうしても消すのが辛いなら、非公開くらいにはできるかもしれませんし。それでも、自分の手元には残りますよね。自分だけはいつまでも、思い入れのある作品の読者でいられます。 過去と他人のことは自分にはコントロールできないし、自分の思いを貫くために他者を悪者にしてしまう思考になっていってしまうのは寂しいです。 そして、せっかく何かや誰かを好きになって、自分で書こうとまでするなら、表現する過程の時間も、表現したものを読み返す時間も、好きだからこその苦しみや楽しみに満ちていた方が素敵だと思います。 作品を消す、消さないに固執するのではなく、ちょっと違う視点に立てないかなと思い、コメントさせていただきました。 めっちゃ長くなってすみません……!
このトピは別カプにすげ替えてパクりましたって話だよ キャラクターらしさに悩む気持ちなんてゼロだと思うけど
キャラ像はあらかじめ見えてるけど言語化できずに悩んでいるのではなく 先の展開が思いつかない(キャラ像も確立できてない)からフォロワー少なそうなマイナーカプ行って展開パクリました でもなぜかバレました だからそれは違う話だと思う
AIの回答信じてるヤツってこういうバカなんだ パクらなきゃ数字取れるもん書けないって証明されたんだし、AIに小説書かせれば?
批判とかじゃなく、本当に消した方がいい。 思い入れがあってつらいのも分かるけど、直談判に来られたらとか考えるのもつらいでしょ? それが無理ならとりあえず非表示にして、どうするか冷静に考えた方がいいと思うよ。
消さないでいいと思います。 私は壁打ちかなりマイナーCPですが界隈の方とは別垢で繋がっています。 私なら、公開ブクマで警告、繋がってる界隈に広める、そこからあなたのパクリが広がるので今更作品を消しても意味ないですよ。 そのままパクって評価された恥ずかしい作品を残しておけばいいですよ。 創作者にはバレてますけど、ROMにはバレてないなら他人の褌を借りて多分評価はされるのでは?評価されたくてパクって嬉しいでしょ?
釣りでしたって言ってくれるの待ってたんだけどトピ主逃亡してる? 私はトレパクされた時に相手のツイートにいいねして挙動不審になった様子を眺めて楽しんだ後ブロックしたよ いつも無交流Twitter壁打ちか支部専だけどトレパクや無断転載は同ジャンルの人が教えてくれたりROM垢で検索してる時に自力で気が付いたりします トピ主のパクリも同ジャンルのRON専も創作者も気が付いてるんじゃない? 私は同ジャンルでトレパクや無断転載に気が付いたら日付付きスクショを撮ってクラウドに保存してます 揉めた時の自衛のために保存した証拠は消さないのでトピ主がアップした作品を消しても同ジャンルの誰かにパクリの証拠は保存されてるかもね
自分もスクショをローカル保存してます 複数持ってた垢のプロフ欄も、逆ギレした時の相手の支離滅裂なコメも全文ちゃーんと なかったことにはさせないですよ。トピ主のやったこともそうですが、魔が差したってレベルの行為じゃなかったんですから
私は逆だな パクってんなとわかるものにはいいねしない 逆にどうでもいい絵または原作軸絵にはいいね押す 相手は私を意識してるらしいので、なんだかなと思いつつそうしてる 私程度を真似ても仕方ないんだよ もっと上手い人を真似なよ勉強になるだろうにと心で苦言をいいつつ…
自分ところのパクラーもそうなんだけどなんていうかアホだよね ラレがそんなに素晴らしい表現、文章を書けるようになるまでどれほど研鑽を積んできたと思ってるんだ もちろん原作の読み込みやキャラ解釈もそう 他の方も仰ってるけど盗んだものなんて違和感やとってつけ感が凄すぎて大体バレる 所詮二次創作と言われればそれまでだけど、それでも創作者の多くは自分なりに努力や学習の時間を設けて作品に磨きをかけるもの オタクなら凝り性な人間の気持ちも多少は分かるよね? だから一過性の数字や人気に自分から翻弄されて苦しむより、失敗したっていいから自分なりの強みや持ち味、得意分野を活かして思い通りに表現できるようになるまで時間をかけるべきだった 誰だって最初からネタザクザク評価モリモリ画力プロ並み文才最強、なんてことはないんだよ もし「そんな面倒なことやってられませーん!ラレのネタを活かしてやっただけですw」ってことなら残念だ 私が心底軽蔑する底辺創作者(とすら言いたくない何か)と同類ってことなんだから 技術を磨いている途中、憧れの人とお近づきになりたい、なんならやり方教えて欲しい そういう人は見ていればパクラーとはまた違う種類の人なんだって分かる それならまだ交流の余地すらあったかもしれないのに、自ら茨の道をいこうだなんて本当(別の意味で)努力の無駄遣いだよ 自分だけの実力で堂々と素晴らしい作品を出して絶賛された方が、幸せも喜びも段違いだったろうに
ゆるパクでもパクられたらすぐに気付くよ 今までに何度かモロパクやゆるパクされた事あるけどさ 相手がメジャージャンルでゆるパクで万バズしてたの見た時は笑ったな 自分もパクられた時にいいねやブクマしたけどそれはパクラーがまたパクるのを観察する為だよ パクラーって何度も同じ人からパクったりするからね
困っています ↑ すごいな、パクった側の癖してまるで被害者かのような言い分だ…
①消したくありません ②相手の意図が分かりません ➀ご自身で答え出してますね ②ご本人にしか分かりません 匿名掲示板上での反省のポーズも正当化も無意味なので、本心から開き直れないなら削除一択では? 瑕疵が残り続ける作品を残しておいても一切気にせず普段通りに作品を投稿し続けられるなら、別にそのままで良いのではないでしょうか 私がラレなら水面下で繋がってる人たちに情報回して各々の判断委ねた後に一生腫れ物扱いしますね もし本当に誰とも繋がってないとしても公開ブクマから自分の読者へ暗に広める、くらいは考えるかな その方がどういう意図か実際は分からないので、あくまでも私ならですけど