絵描きさんはTwitterに絵を載せ続けますか? 他の媒体へ移行検討or移行しましたか? 規約が変更されてTwitterに投稿された画像や動画は、 自社開発のAIに学習させるとのお触れ書きが出されました(5/18〜 投稿した時点で規約に同意したとみなすらしいですが、 現行の規約との差異は会社名の変更だけのようです。 そこで表題の質問です。 上記を踏まえて絵描きさんは5/18以降もTwitterを使い続けますか? 別なところへ移行しましたか? また、Twitterを使い続ける方はAI学習対策をなさりますか? コメ返は出来かねますが、 全てのコメントを拝読させていただきたく存じます。
Twitterで投稿したもの殆どに鍵アカで引用を繰り返されて困っています。 誰が行なっているかは何となく察しがついていますが、アカウント自体が見つからず、見つけようとしなくとも精神的にきています こんな時どんなことをすれば少しでも心が落ち着くでしょうか よければ参考にしたいので教えてくださると幸いです
子持ち主婦の方に質問です。どの時間帯にツイッターされますか?平日、土日祝で違いがあればそれも教えてください。 この度、未就学児〜小学校低学年と思われるお子様を育てていらっしゃる主婦の方が大半を占める界隈に参入するのですが、できれば多くの方がTLを見ていらっしゃる時間帯に作品を上げたいと思い、質問しました。 なんとなく平日ゴールデンタイムは家事や寝かしつけがあったり、土日はお出かけされるのでほとんど見ないのかなぁと予想していますが、そうすると平日早朝が多いのでしょうか。お仕事されていれば昼休みとか…? 自分では分からないので何卒ご協力をお願いします。 ※主婦批判など相手の立場を批判するコメントはご遠慮ください。
5月18日からTwitterのツイートがAIの学習に使われるかもしれないと騒がれていますが、皆さんはTwitterで創作活動を継続しますか? トピ主のいるジャンルでは、先日のpixivの件でAIに対する抗議としてpixivの作品を全て非公開にした人が何人かいます。 ですが皆さんTwitterの活動は継続中、18日以降も継続するかは様子見しているみたいです。 18日からはTwitterではなくInstagramに移動すると宣言した方も見かけましたが、Instagramは規約でAI学習に投稿画像を利用する旨が以前から記載されているようです。 Twitterも同じように今の規約で既にそういったことが書かれていて、18日が問題になっているのは、今のTwitter社から新しくX社がデータを取り扱うようになること、X社ではイーロンマスク氏が携わってAIの開発をしているから…というところまでは理解しましたが、トピ主はいまいち実感が湧いてません。 Twitter以上の規模感のある移動先がない中で、皆さんはどうしますか?
自称私のファンだと言ってくださる方、TwitterのTLでは全く反応しないくせに、定期的にDMあなたの絵も人格も好きですアピールしてきます。私以外の創作者とは普通にTLで交流しています。 最初は好きだと言われて嬉しかったのですが、なぜコソコソ感想を伝えてくるのでしょうか。回数を重ねるごとに何を考えているのかわからなくて怖くなってきました。
今サークルチェックって支部でしてる人とTwitterでしてる人どちらが多いんですか? また、サンプルをどちらかにしか上げない人はどっちに上げてますか?
ジャンル内で活動しているフォロー0、誰とも交流なしの壁打ちの方がもしツイッターのスペースを開いているのを見かけたら、みなさんは興味が湧いたりちょっと覗きに行ってみたりしますか? 壁打ちの人でスペースを開いている人を自分はまだ見かけたことがないのですが、みなさんのジャンルにはいますか? 自分の場合、気になる人であれば壁打ちの人のスペースでも興味が湧くし聞きに行きたいです あと単純にどういう人なのか気になるのもある みなさんは誰とも交流のない壁打ちの人がスペースを開いていたら聞きに行きますか?
神は神のままでいて欲しい。色んなジャンル見てきて思いました。神はツイッターを見ると神じゃなくなる!と。 正直日常ツイートとか誰が誰と仲良いとかどーでもいいんですよ。 その人の作品が好きなら作品だけを見て、作品の感想だけを神に熱く伝えようと思います。 神が神じゃなくなると作品も読めなくなる!本も買いたくなくなる!これはダメだ! そういう意味じゃ支部専最高ですね。皆さんはそういう線引きはどうされてますか?
Twitterで短い小説を投稿されている方に質問なのですが、投稿頻度は意識されてますか? 出来次第投稿(場合によっては毎日になる)するか、 意識して間隔をあけて投稿するか、もしくはほかにいい方法がないか、考えています。 好きにしろよって話なのですが… 今の垢を作って間もないのでフォロワー数が少なく、どうせ投稿するなら少しでも見ていただける人を増やしていける運用がしたいと思っています。 みなさんの運用の仕方をお聞かせいただけたら嬉しいです。 よろしくお願いいたします。
かなりマイナーなcp絵をツイッターに流したらよく判らないアカウントにいいねされる事が多くて不気味でもうcp名入れないほうがいいのかな?と思ってます…主に海外の方なんですが私の絵以外全部ジャンルもバラバラか、もしくはいいねに絵が無い状況で不思議な現象です。何の目的や意図があるのか?? ボットでもスパムでも無いけど不思議です。cp絵といっても絡みも無く服も着てるしムキムキでもなくごく普通のコンビ絵にも近い感じのものばかりです。 同じような経験された方おられますか?
Twitterで二次創作をしています カプなしの健全絵を描いています 女体化イラスト(カプなし健全)を投稿するときは、ポイピクなどでワンクッション置いた方がいいんでしょうか? ファンアートタグはつけない方がいいですよね? キャプションには女体化と書きます よろしくお願いします
Twitterで、この絵めっちゃ上手くかけたと思っていたのに、いざ投稿してみると1桁、2桁までしかいいねがもらえません 自分が下手なのは重々承知なのですがすごく数字をきにしてしまいます みなさんも経験したことありますか?また数字気にしないアドバイスをくれるとうれしいです、! (語彙力皆無で日本語おかしかったらすみません!!)
Twitterと支部のフォロワー数、どっちが多い方が嬉しいですか? 原稿中のなか、Twitterのフォロワー数が徐々に減っていくのがちょっぴり悲しいです。その時の気分に左右されるのもありますが、減った数を見ると「そんなに絵に興味ないのか…なんかごめん…」という気持ちになります。最近はオフ活動が楽しすぎて原稿ばっかりしてたので低浮上になり、前ほどTwitterのフォロワー数に執着はしなくなりましたが、たまーにちょっと悲しい気持ちになります。 そのぶん支部ではちらほらと増えつつあります。 オフ活動してから支部のフォロワー数が増えていき、逆にTwitterはあまりイラストや漫画を上げることが少なくなったので増えたり減ったりの繰り返しです。 単純にみなさんの考えとして、支部とTwitterではどっちのフォロワー数が多い方が嬉しい…とかありますか?
Twitterで壁打ちの方に質問です。壁打ち運用の極意やマイルールなどありますか? 一口に壁打ちと言っても、ひたすら作品のみを上げる方やツイートは普通にする方、水面下で交流している方、一切交流を断ち他人の作品は全く見ない方…などいろいろだと思うのですが、自分のスタンスを確立している方のお話を聞きたいです。 トピ主は今、二つのジャンルを掛け持ちしており、人間関係がキャパオーバーするのを恐れて新しくハマった方を壁打ち運用しようと思っているのですが、界隈大手の存在やグループなどがぼんやり見え始め、好意的なリプなどにどこまで対応するべきか悩んでいます。 (今のところフォロー0のままですが、いいねやリプ返くらいはするべきか、いっさい反応なしの方がいいのかなど…好きにしろと言われたらその通りなのですが) 人数が少なく創作者同士の密度が高そうな雰囲気なので、壁打ちでも鼻につくなとか気取ってるなと思われないような存在でいたいです。 初めての壁打ち運用の参考にさせていただけたら嬉しいです。
ツイッターでネタバレへの配慮はどれくらい、どのようにするのがベストだと思いますか? ソシャゲジャンルです。 ネタバレについて、今は基本的に公式からリリースされたものについては、正式にリリースされた段階でほぼ配慮しない、自衛してくださいという運用でやっています。イベントストーリーだったら開始時、ガチャ限定で見れるストーリーについても実装時、書籍等の情報については発売日を基準にしています。ふせったー等は利用せず、ツイートにはワードでミュートできるようにネタバレ、と入れるようにしています。 相互にネタバレ踏みたくない!!って騒ぐ人がいるので、たまに配慮した方がいいのかな?と考えるものの、自分で考えているとあれこれきりがなくて結局やめてしまいます。とはいえ、どこまでどのように配慮するのがベストなのか…とは常に考えてはいます。 参考にしたいので、色々な意見を聞かせていただけると嬉しいです。 批判する意図はありませんので、他の人のコメントを批判するのは避けてもらえると嬉しいです。
会社にツイッターのアカウントの特定が趣味のひとがおり、 その人にバレて実際の作品は見せないにしろ2次創作絵描きであることを いろんな人に言いふらされました。 つらくてアカウントは消しましたし、精神をやられて病院にいったのですが 絵も会社もこんなことでは辞めたくないという気持ちのが強いです。 皆さんは会社やバレたくない人に垢バレをしたことがありますか? もうバレてもいいやと思っているのでしょうか。 明らかに同人を面白がって晒している人なのでとてもつらいです。 でも鍵のかかっていないTwitterをみるのは何も悪いことではないし、 まぁよく来たな見てけよぐらいのメンタルになりたいと思っています。
今って作品発表の場って支部よりツイッターがメインなんでしょうか? 字書きです。 最近新しいジャンルで投稿を始めたのですが、ジャンルの規模の割に支部投稿・ブクマが少なく、ツイッターに文庫メーカーなどの画像投稿で作品を発表されている方が多いようです。 自分はジャンルが盛り上がってからだいぶ経ってから参入したため、ジャンルの雰囲気としてはこれから新規の作家を開拓しようという感じがあまりなく、 ツイッターにこれから投稿を初めても埋もれてしまいそうな気がしています。 支部にもいくつか投稿してみたのですが、なかなか数字がふるいません。 支部よりツイッターが強いジャンルで字書きをされている方、どんなふうに活動されているかとかどんな雰囲気かとか、教えてもらえると嬉しいです。 今まで支部が強いジャンルにしかいたことがないので、参考にさせていただければと思います。
Twitterで話題になっていたAIイラストを出力しているのに何故か「自分が描いた」みたいな言い方。クレムの人達はAIで画像を出力するのに自分が描いたと騙せると思いますか?私はAIの独特な表現と下手すると商業誌のイラストレーターと瓜二つの絵柄な人もいるので無断転載だと疑います。たった数枚の作品では人を騙すのは難しいと思います。
AIについて。女性向けはAIの需要とマッチせず今のところ安全というツイートを見かけました。 綺麗な1枚絵よりはカプの関係性や解釈が濃厚に出る漫画の方が需要が高いからとのことで、これについては同意だなと感じているのですが、ここについても何か危機感がある方っていらっしゃいますか? 浅慮なタイプであまり懸念事項が思いつかないのですが注視すべき点て何かありそうですかね…? もちろん、無断で人の絵を読み込み似せた絵柄で出力してマネタイズなど、AIと絵の関係全体には危機感を感じますし注視は必要かと思っているのですが、こと女性向けについては何かあるでしょうか? 女性向けだとBL、男女、夢でも創作者のみならず読者側も同じ「界隈者」としてそういった反モラル的な作品を支持しない傾向にあると感じるので需要は生まれない=AIで荒れないのかなと思うのですが…!
GW明けにTwitterにイラスト投稿したらインプレが通常の半分以下でした。GW直前にポイピクのURLを投稿しており、まさかそれが原因なのか?とショックを受けてます。 Twitterでポイピクなどの外部リンクを貼ると間引かれることがある、と他のトピで知りました。そのURL付きの該当ツイートが間引かれるものだと思っていたのですが、その後の他ツイートも間引かれの影響を受けるものなのでしょうか? 知りたいのは、 何かしらが原因でインプレが減って、その後の他のツイートもインプレが低いかどうか インプレが低い場合、しばらくしてインプレは復活した?、しなかった? というところです。 何か聞いたことがあるという方や体験した方いらっしゃれば教えてください。 体感で大丈夫です。 GW前後でTwitterの投稿の仕方で特に変えたとこはなく、インプレ激減の理由が投稿した日程的なものなのか、URLの投稿をしたせいなのかと悩み、今後も減ったままなら…と激萎えしてます。 シャドウバンも疑いましたが、別垢で検索やチェッカーも白でした。
絵描きさんはTwitterに絵を載せ続けますか? 他の媒体へ移行検討or移行しましたか? 規約が変更されてTwitterに投稿された画像や動画は、 自社開発のAIに学習させるとのお触れ書きが出されました(5/18〜 投稿した時点で規約に同意したとみなすらしいですが、 現行の規約との差異は会社名の変更だけのようです。 そこで表題の質問です。 上記を踏まえて絵描きさんは5/18以降もTwitterを使い続けますか? 別なところへ移行しましたか? また、Twitterを使い続ける方はAI学習対策をなさりますか? コメ返は出来かねますが、 全てのコメントを拝読させていただきたく存じます。
Twitterで投稿したもの殆どに鍵アカで引用を繰り返されて困っています。 誰が行なっているかは何となく察しがついていますが、アカウント自体が見つからず、見つけようとしなくとも精神的にきています こんな時どんなことをすれば少しでも心が落ち着くでしょうか よければ参考にしたいので教えてくださると幸いです
子持ち主婦の方に質問です。どの時間帯にツイッターされますか?平日、土日祝で違いがあればそれも教えてください。 この度、未就学児〜小学校低学年と思われるお子様を育てていらっしゃる主婦の方が大半を占める界隈に参入するのですが、できれば多くの方がTLを見ていらっしゃる時間帯に作品を上げたいと思い、質問しました。 なんとなく平日ゴールデンタイムは家事や寝かしつけがあったり、土日はお出かけされるのでほとんど見ないのかなぁと予想していますが、そうすると平日早朝が多いのでしょうか。お仕事されていれば昼休みとか…? 自分では分からないので何卒ご協力をお願いします。 ※主婦批判など相手の立場を批判するコメントはご遠慮ください。
5月18日からTwitterのツイートがAIの学習に使われるかもしれないと騒がれていますが、皆さんはTwitterで創作活動を継続しますか? トピ主のいるジャンルでは、先日のpixivの件でAIに対する抗議としてpixivの作品を全て非公開にした人が何人かいます。 ですが皆さんTwitterの活動は継続中、18日以降も継続するかは様子見しているみたいです。 18日からはTwitterではなくInstagramに移動すると宣言した方も見かけましたが、Instagramは規約でAI学習に投稿画像を利用する旨が以前から記載されているようです。 Twitterも同じように今の規約で既にそういったことが書かれていて、18日が問題になっているのは、今のTwitter社から新しくX社がデータを取り扱うようになること、X社ではイーロンマスク氏が携わってAIの開発をしているから…というところまでは理解しましたが、トピ主はいまいち実感が湧いてません。 Twitter以上の規模感のある移動先がない中で、皆さんはどうしますか?
自称私のファンだと言ってくださる方、TwitterのTLでは全く反応しないくせに、定期的にDMあなたの絵も人格も好きですアピールしてきます。私以外の創作者とは普通にTLで交流しています。 最初は好きだと言われて嬉しかったのですが、なぜコソコソ感想を伝えてくるのでしょうか。回数を重ねるごとに何を考えているのかわからなくて怖くなってきました。
今サークルチェックって支部でしてる人とTwitterでしてる人どちらが多いんですか? また、サンプルをどちらかにしか上げない人はどっちに上げてますか?
ジャンル内で活動しているフォロー0、誰とも交流なしの壁打ちの方がもしツイッターのスペースを開いているのを見かけたら、みなさんは興味が湧いたりちょっと覗きに行ってみたりしますか? 壁打ちの人でスペースを開いている人を自分はまだ見かけたことがないのですが、みなさんのジャンルにはいますか? 自分の場合、気になる人であれば壁打ちの人のスペースでも興味が湧くし聞きに行きたいです あと単純にどういう人なのか気になるのもある みなさんは誰とも交流のない壁打ちの人がスペースを開いていたら聞きに行きますか?
神は神のままでいて欲しい。色んなジャンル見てきて思いました。神はツイッターを見ると神じゃなくなる!と。 正直日常ツイートとか誰が誰と仲良いとかどーでもいいんですよ。 その人の作品が好きなら作品だけを見て、作品の感想だけを神に熱く伝えようと思います。 神が神じゃなくなると作品も読めなくなる!本も買いたくなくなる!これはダメだ! そういう意味じゃ支部専最高ですね。皆さんはそういう線引きはどうされてますか?
Twitterで短い小説を投稿されている方に質問なのですが、投稿頻度は意識されてますか? 出来次第投稿(場合によっては毎日になる)するか、 意識して間隔をあけて投稿するか、もしくはほかにいい方法がないか、考えています。 好きにしろよって話なのですが… 今の垢を作って間もないのでフォロワー数が少なく、どうせ投稿するなら少しでも見ていただける人を増やしていける運用がしたいと思っています。 みなさんの運用の仕方をお聞かせいただけたら嬉しいです。 よろしくお願いいたします。
かなりマイナーなcp絵をツイッターに流したらよく判らないアカウントにいいねされる事が多くて不気味でもうcp名入れないほうがいいのかな?と思ってます…主に海外の方なんですが私の絵以外全部ジャンルもバラバラか、もしくはいいねに絵が無い状況で不思議な現象です。何の目的や意図があるのか?? ボットでもスパムでも無いけど不思議です。cp絵といっても絡みも無く服も着てるしムキムキでもなくごく普通のコンビ絵にも近い感じのものばかりです。 同じような経験された方おられますか?
Twitterで二次創作をしています カプなしの健全絵を描いています 女体化イラスト(カプなし健全)を投稿するときは、ポイピクなどでワンクッション置いた方がいいんでしょうか? ファンアートタグはつけない方がいいですよね? キャプションには女体化と書きます よろしくお願いします
Twitterで、この絵めっちゃ上手くかけたと思っていたのに、いざ投稿してみると1桁、2桁までしかいいねがもらえません 自分が下手なのは重々承知なのですがすごく数字をきにしてしまいます みなさんも経験したことありますか?また数字気にしないアドバイスをくれるとうれしいです、! (語彙力皆無で日本語おかしかったらすみません!!)
Twitterと支部のフォロワー数、どっちが多い方が嬉しいですか? 原稿中のなか、Twitterのフォロワー数が徐々に減っていくのがちょっぴり悲しいです。その時の気分に左右されるのもありますが、減った数を見ると「そんなに絵に興味ないのか…なんかごめん…」という気持ちになります。最近はオフ活動が楽しすぎて原稿ばっかりしてたので低浮上になり、前ほどTwitterのフォロワー数に執着はしなくなりましたが、たまーにちょっと悲しい気持ちになります。 そのぶん支部ではちらほらと増えつつあります。 オフ活動してから支部のフォロワー数が増えていき、逆にTwitterはあまりイラストや漫画を上げることが少なくなったので増えたり減ったりの繰り返しです。 単純にみなさんの考えとして、支部とTwitterではどっちのフォロワー数が多い方が嬉しい…とかありますか?
Twitterで壁打ちの方に質問です。壁打ち運用の極意やマイルールなどありますか? 一口に壁打ちと言っても、ひたすら作品のみを上げる方やツイートは普通にする方、水面下で交流している方、一切交流を断ち他人の作品は全く見ない方…などいろいろだと思うのですが、自分のスタンスを確立している方のお話を聞きたいです。 トピ主は今、二つのジャンルを掛け持ちしており、人間関係がキャパオーバーするのを恐れて新しくハマった方を壁打ち運用しようと思っているのですが、界隈大手の存在やグループなどがぼんやり見え始め、好意的なリプなどにどこまで対応するべきか悩んでいます。 (今のところフォロー0のままですが、いいねやリプ返くらいはするべきか、いっさい反応なしの方がいいのかなど…好きにしろと言われたらその通りなのですが) 人数が少なく創作者同士の密度が高そうな雰囲気なので、壁打ちでも鼻につくなとか気取ってるなと思われないような存在でいたいです。 初めての壁打ち運用の参考にさせていただけたら嬉しいです。
ツイッターでネタバレへの配慮はどれくらい、どのようにするのがベストだと思いますか? ソシャゲジャンルです。 ネタバレについて、今は基本的に公式からリリースされたものについては、正式にリリースされた段階でほぼ配慮しない、自衛してくださいという運用でやっています。イベントストーリーだったら開始時、ガチャ限定で見れるストーリーについても実装時、書籍等の情報については発売日を基準にしています。ふせったー等は利用せず、ツイートにはワードでミュートできるようにネタバレ、と入れるようにしています。 相互にネタバレ踏みたくない!!って騒ぐ人がいるので、たまに配慮した方がいいのかな?と考えるものの、自分で考えているとあれこれきりがなくて結局やめてしまいます。とはいえ、どこまでどのように配慮するのがベストなのか…とは常に考えてはいます。 参考にしたいので、色々な意見を聞かせていただけると嬉しいです。 批判する意図はありませんので、他の人のコメントを批判するのは避けてもらえると嬉しいです。
会社にツイッターのアカウントの特定が趣味のひとがおり、 その人にバレて実際の作品は見せないにしろ2次創作絵描きであることを いろんな人に言いふらされました。 つらくてアカウントは消しましたし、精神をやられて病院にいったのですが 絵も会社もこんなことでは辞めたくないという気持ちのが強いです。 皆さんは会社やバレたくない人に垢バレをしたことがありますか? もうバレてもいいやと思っているのでしょうか。 明らかに同人を面白がって晒している人なのでとてもつらいです。 でも鍵のかかっていないTwitterをみるのは何も悪いことではないし、 まぁよく来たな見てけよぐらいのメンタルになりたいと思っています。
今って作品発表の場って支部よりツイッターがメインなんでしょうか? 字書きです。 最近新しいジャンルで投稿を始めたのですが、ジャンルの規模の割に支部投稿・ブクマが少なく、ツイッターに文庫メーカーなどの画像投稿で作品を発表されている方が多いようです。 自分はジャンルが盛り上がってからだいぶ経ってから参入したため、ジャンルの雰囲気としてはこれから新規の作家を開拓しようという感じがあまりなく、 ツイッターにこれから投稿を初めても埋もれてしまいそうな気がしています。 支部にもいくつか投稿してみたのですが、なかなか数字がふるいません。 支部よりツイッターが強いジャンルで字書きをされている方、どんなふうに活動されているかとかどんな雰囲気かとか、教えてもらえると嬉しいです。 今まで支部が強いジャンルにしかいたことがないので、参考にさせていただければと思います。
Twitterで話題になっていたAIイラストを出力しているのに何故か「自分が描いた」みたいな言い方。クレムの人達はAIで画像を出力するのに自分が描いたと騙せると思いますか?私はAIの独特な表現と下手すると商業誌のイラストレーターと瓜二つの絵柄な人もいるので無断転載だと疑います。たった数枚の作品では人を騙すのは難しいと思います。
AIについて。女性向けはAIの需要とマッチせず今のところ安全というツイートを見かけました。 綺麗な1枚絵よりはカプの関係性や解釈が濃厚に出る漫画の方が需要が高いからとのことで、これについては同意だなと感じているのですが、ここについても何か危機感がある方っていらっしゃいますか? 浅慮なタイプであまり懸念事項が思いつかないのですが注視すべき点て何かありそうですかね…? もちろん、無断で人の絵を読み込み似せた絵柄で出力してマネタイズなど、AIと絵の関係全体には危機感を感じますし注視は必要かと思っているのですが、こと女性向けについては何かあるでしょうか? 女性向けだとBL、男女、夢でも創作者のみならず読者側も同じ「界隈者」としてそういった反モラル的な作品を支持しない傾向にあると感じるので需要は生まれない=AIで荒れないのかなと思うのですが…!
GW明けにTwitterにイラスト投稿したらインプレが通常の半分以下でした。GW直前にポイピクのURLを投稿しており、まさかそれが原因なのか?とショックを受けてます。 Twitterでポイピクなどの外部リンクを貼ると間引かれることがある、と他のトピで知りました。そのURL付きの該当ツイートが間引かれるものだと思っていたのですが、その後の他ツイートも間引かれの影響を受けるものなのでしょうか? 知りたいのは、 何かしらが原因でインプレが減って、その後の他のツイートもインプレが低いかどうか インプレが低い場合、しばらくしてインプレは復活した?、しなかった? というところです。 何か聞いたことがあるという方や体験した方いらっしゃれば教えてください。 体感で大丈夫です。 GW前後でTwitterの投稿の仕方で特に変えたとこはなく、インプレ激減の理由が投稿した日程的なものなのか、URLの投稿をしたせいなのかと悩み、今後も減ったままなら…と激萎えしてます。 シャドウバンも疑いましたが、別垢で検索やチェッカーも白でした。