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2022/08/20シリーズ: 一言物申す

どうしても『一言物申す』トピ《11》

どうしても『一言物申す』トピ《11》　 cremuで盛り上がっているトピや話題について直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは8月20日20:30に立てたので、翌月20日(同時刻)まで使える見込みです。　トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。 ●前トピ　https://cremu.jp/topics/27080

愚痴・吐き出し

7241 コメント

1.ID: Wqkim5Je2022/08/21

パクリと真似って何が違うのか未だに分からなくて困る線をなぞってなければ似るのはセーフみたいなコメ多かったけど、例えば「ア〇ナナパクリ」で出てくる画像みたいなのもセーフの認識なんですか？(ジャンル名出してすみません) AさんとBさんの似てる絵を見ていちいちモヤるのやめたいんだけど…

1.ID: fHRVYo7m2022/08/21

Pr0DYksBさん返事ありがとう〜。ごめん、公式ガイドラインに関する凸とかが横行してるの最近多いから法律含め厳格なルール化されてないと考えられないのか…？と早合点してしまったよ。雰囲気パクはわからないけど「元々あるバズったイラスト参考にしたんだろうな」って透けるのはどうしても嫌悪感はある。これも個人差あるけどね。資料参考ってのも人によるけど自分が言ってるのは写真とかメインだった。確かにイラスト参考にしてたら表現方法とかタッチは似るかもしれないね。漫画家のアシさんとか絵柄似ちゃうし。

1.ID: 0Os369pe2022/08/21

絡みの絡みになっちゃうから別にコメント >参考や資料も無しに何からも影響を受けず一から絵柄を構築して漫画やイラストを描くってごく一部の天才しかできない所業だと思うんだよねこんな人は一人もいない。幼稚園や小学生、またはそのレベルの作品を描く人は除いて。

1.ID: YzUovrSc2022/08/21

今まで創作第一で子供要らなかったのに、創作熱が冷めて子供欲しくなった…って、なんか引っかかるんだよな… 犬猫を飼うような感覚で子供産もうとする感じがするせいかな世の中、みんなそんな大層な意識持って産んでないし、自分も安易に考えて産んだけど、なんかあのトピ文は引っかかる

1.ID: VD1r92tw2022/08/21

おばさん自虐はまぁ度が過ぎると面倒なのは当然として、年下の立場で年上と接するのと年上の立場で年下と接するのって気を付けるポイントが結構違うというか、年上の方が実は気にしてたり意識することが多いような気がしてる。特に大人になってからの１０以上の歳の差は相手が『今』を作ってて自分は『過去』みたいな意識を持つタイミングってどこかしらあるから、ダサくなりたくないって意識が強いと自虐することで自分を守っているというか…。別にそんな事実はないんだけどね、若さや今を意識する人は余計にとらわれるのかもなと、自分も含めてふと思った。

1.ID: VD1r92tw2022/08/21

もちろん年下の人が年上の人と接するのに何も気にしてないとか楽とかは思っていないけど。私だって年下の立場で年上の人と接する時あれこれ考えている経験はあるし。種類の問題？仕事だと年上の方が上司だったり先輩するから大変なこと多いけど、趣味とか創作の場だと変わってくるという話。念のため追記

1.ID: MYn0CxtX2022/08/21

全然だめじゃないと思うよ！私もそうしてるただ、最初の頃は「いつもいいねくれるけどフォローはしたくないんだ…」って凹んでた時もある今となっては「歴長くなると事情っていっぱいあるよね！」って思うようになったｗ

1.ID: 1mGp0jyn2022/08/21

出張編集部で商業やる気もないのにアドバイスだけしかも甘口で求めるって要は編集を無料の感想屋として使ってるってことだからそりゃ編集は怠いし面倒だよなあ… そういうのも受け入れるシステムがある以上仕事としてしっかりやらないといけないのは当然なんだけどさ、相手も人間だしな…ってちょっと思ってしまう

1.ID: wsPBmzfc2022/08/21

意識してないだけで世の中は真似で溢れているし自分達も真似た作品達に生かされて普段生活してると思うんだけどなあ真似っこなので、エスカレーターやエレベーターは思い付いた人が思い付いた人の使う施設にしか設置してはいけませんなんてなったら…その他諸々、真似が許されない世界なんて想像したくないなんか創作界って凄く狭い狭〜い世界で張る程でもない縄張りバトルするよな…自分も描くけど、線を右に引いたか左に引いたか色は赤いか青いか程度の差異によくそこまでイライラ出来るな、と思う勿論まるっとパクリはただの盗みだと思ってます真似は人間に生まれたならならやるでしょ…くらい、日本語どうやって覚えたんだよ

1.ID: 1t6ySU4C2022/08/21

創作熱ある時は時はガーっと時間が流れて行ってそれしか考えられないしイベント終わったら次のイベントってそれだけの生活になるけど創作熱がなくなると普通の時間の流れで普通の生活になって私生活の事考えるようになるんだよ熱が冷めたからというか、熱がある時の異常状態から正常になってるから人間の本能が出てくるんだと思うよ

1.ID: a1HvpsCA2022/08/21

実際問題小説って交流なしだといくら支部で天井近いブクマ貰っててもTwitterでは全然だよ。クレムで言われてるTwitterでこれ呟いてたらヤバい奴認定？みたいなことを呟かず、コンスタントに作品投稿しててもフォロワー増えんし。交流字書きとのフォロワー数全然違うし。 Twitterでがんがん交流してて、絵師にばんばんRTしてもらって、表紙とか描いてもらってる字書きいるけど、フォロワー数だけでいったら大手並みでびびる。反応数も大手クラス。絵描きはわかんないけど、少なくとも字は完全に交流しないと反応全然違うっていうのは自分の体感かなぁ。うちのジャンルだけかもしんないけど。

1.ID: AChie3xN2022/08/21

創作者の為のサイトなのにTHE・やりがい搾取側の人間見るとは思わなかった好きなのと労力掛かってるのって相関無いと思うんだが、絵とか娯楽関係ってこういう思考の人間多くて困るスポーツ選手に「好きだからお金は要らないよね？」とか聞かないでしょ普通……

1.ID: chvLnXjI2022/08/21

そうだよね。ネットのメニューのアイコン一つとっても真似られて共通認識が出来たから、ハートはいいねのボタンってことになってるし、そうやって使いやすいものが生まれていくんだよなぁ…。とはいえ創作は自己表現の世界でもあるから、どうしても自分のものって意識が出やすいのかもね。今の日本が経済的にも貧しいのは周知のとおりだけど、こういう場面で実感をすること増えたなぁと最近は思う。

1.ID: IQPnGNM52022/08/21

壁打ち字書きだけど交流してる人より評価されているので、交流の有無で立ち位置が変わるか否かは界隈によるのでは知名度の高いジャンルだと別ジャンルがメインのロムからもフォローされるしツイは交流よりキャラ付けの方が大事だと思う 5やここで言われてるような運用で壁打ち字書きがフォロワー増やすのはかなり難しいので

1.ID: AChie3xN2022/08/21

感想・交流系のトピってよく立つけど、大抵トピ主の喋り方でどんな状況に置かれているか分かれてるから面白い他人への思慮やテンション、プラス思考大事

1.ID: MXndx9yo2022/08/21

嫉妬をうまく使えない人間は創作辞めるしか無いと思うアル中で原因はアルコールってわかってるのに

1.ID: xzjUKMac2022/08/21

実家暮らしでも多少は家事やりなよ〜と思ってしまったみんな優しいな

1.ID: A8rC53NY2022/08/21

感想来なくても自分のために作品作ればいいっていうのすごい理解はできるんだけど、自分の場合プロットができる（=話として筋が通った状態になる）とそれだけで満足してしまうので、他人に見せられる作品として完成させるエネルギー源として多少感想とか他人の反応ほしいなって思ってしまう私にしか需要がないなら私の頭の中にだけあればよくない？みたいな

1.ID: E0YbTP8Z2022/08/21

それありきで作られても迷惑かなぁ感想ないと作らなきゃ良かった見せたくないっていうなら公の誰にでも見られる場におかないでほしいかな

1.ID: TJbB25sV2022/08/21

それ思ったあのトピ文読んで押す気分にはならなかったな〜

1.ID: ZtALaWBg2022/08/21

最後の一文全く同じ気持ちだわ。それありきで作品作って公開してくれるなら全然いいとも負うけど。ただ反応ないから駄目なんですねグチグチされると介護できないから、もしそういう気持ちがあるならそれは隠しておいてほしいな！

1.ID: iNL4JSMm2022/08/21

自分もわりとこのタイプだから理解できる自分のアイデアを作品にしたい・作品にすること自体が楽しいっていう原動力は前提としてあるんだけど、ただの妄想だったものを形にするにはものすごい労力が必要だから、完全に自分のためだけだとモチベーション保てないかな…… やっぱり「公開しないと！」っていう焦りの気持ちとか公開したときの反応とかもないと、完成までには至らないと思う

1.ID: fyXDV8Qb2022/08/21

今は家族と分担してるから一部だけで済んでるけど一人暮らしはその分もやらなきゃいけないってことじゃないかなたぶん

1.ID: i74sl0VC2022/08/21

家事少しもやってないなんて書いてた…？一人暮らしのデメリットが「家事全般やる労力がかかる」とは書いてたけど

1.ID: BGXCJRcp2022/08/21

それは家のルールによるんじゃない？家が生活費困ってないなら全部貯金しとけっていう親もいるでしょう

1.ID: A8rC53NY2022/08/21

ありがとう、もちろん匿名でしかこんなこと言わないよ iNL4JSMmさんに補完してもらった感じだけど、本当にそうなんだよね自分も完成させたいって気持ちはもともとあるんだけど、あと少しエネルギー足りないなってときに前作の感想があるとないとじゃぜんぜん違うなって思ううまいことバランス取れるようにがんばるよ

1.ID: ZLiVJjz52022/08/21

んなわけないよなぁ… 都内住みじゃないのこの発言でわかるからおもろいドイナカ民が適当言ってるよ

1.ID: DO2fbmPV2022/08/21

スポーツ選手はプロだからお金もらうのは普通じゃん。二次創作者でプロでもないのに趣味でやってることでお金もらうのはおかしいってことじゃないの？

1.ID: TnlhyI6P2022/08/21

Gは平気だけどおばけは怖い！まぁ1番怖いのは人間だけど

1.ID: paKMZVPR2022/08/21

skebやスキマがOKのジャンルなんてあるの？すごいね！ Vとかかな？

1.ID: WuRINcTj2022/08/21

笑ったでも確かに人間が1番怖いよね　ここ読んでると特にそう思う

1.ID: g3YoISQ82022/08/21

Skebが公式側に確認とってOKにしてる所もある Vが多いね確かに

1.ID: iAFLv5Bh2022/08/21

家族仲が悪くないなら実家住みの方が絶対いいだろ派だな〜二人以上で住んでた方が体調崩した時とか災害時とかの命の危険がだいぶ減るし女性だと変質者の問題があるから余計だな、オートロックでも油断できなかったりするから会社とかでも「お恥ずかしながら実家暮らしで〜」って言いづらそうにしてる人多いけど、「恥ずかしくなんてないですよ！！！！」って毎回言ってるわ困られてる気がするけど…

1.ID: AChie3xN2022/08/21

アニメーターとか普通のイラストレーターとかのプロでもそういう声が大きいって話なのでこっちに書いたんですよ趣味ならそれこそ好きなように金取ってもいいと思いますけどね。それで売れなくてもあくまで趣味と言い張れるし上記の話はあくまで一次前提なので、二次創作とかのキャラを借りてお金を取る事についてはどうなの？って思うところもありますが

1.ID: wtg8q17k2022/08/21

友達が欲しいトピ主、感想製造機と自分を言ってることから卑屈でおもねってくるけど、劣等感が強くて恨み言を貯めてるのが見える、あまり上手ではない人感を感じる凄い勢いで最初褒め称えてきて、なんか差し入れがすごく豪華なもんくれて、ぶわーーーっと書いてたかと思えば突然病んでいなくなるこういう人結構いる近づくと一気に劣等感ぶつけられたりするので、感想製造機っぽい人には近づかないようになった……

1.ID: uOsMvNVm2022/08/21

渋谷区住みだよ一人暮らしと同棲両方経験したら分かるまともな部屋に住もうと思ったら10万前後はかかるし分譲賃貸でも単身用マンションはキッチン周りしょぼいしでコスパ最悪なんだだから都内で実家住みの人は結婚するまで家出ない

1.ID: wtg8q17k2022/08/21

同じく家族が病気の時も看病しやすいし親も歳を取るから、一人暮らしなんてできるの短い期間だと思えばその間に体験しとくのもいいと思うけどね。

1.ID: hDZ2J4Sm2022/08/21

親と仲悪くないから実家暮らし、ってのはわかるけど…じゃあ一人暮らしする人はみんな親と仲悪いんか？っていったら大半はそんなことないでしょ親と関係良好だろうが一人暮らしする楽しさやメリットがあるってことやん親とは一人暮らしでも仲良くできるやんバンバン旅行誘えばいいやん

1.ID: SiEeNZ5k2022/08/21

トナカイに見えた一人暮らしどころか暮らすための場所じゃないと思う確かにずっと都内に住んでるとわからないかもね

1.ID: uOsMvNVm2022/08/21

いやーほんとこれ上のほうでも一人暮らし勧めないって言ったら煽られたけど、都内で一人暮らしなんてしないほうがいい

1.ID: uOsMvNVm2022/08/21

金さえあれば住むには良いところだよ病院の数が桁違いで専門病院も多いし、何をするにも選択肢が多い都心に住んでると満員電車には基本乗らなくていいし

1.ID: XQhduCL02022/08/21

おばけは怖くなくなったけどGは未だに怖いティーパックにクローブを入れて家のいたるところに置いてからGに遭遇せずに済んでるのが救い生きてる人間が一番怖いのは同意

1.ID: kHNCp1GV2022/08/21

都内には区以外にも市があってだな…あ、区外は都民じゃないですか？すみませんでした。という自虐を面白くもないのにやってしまう。

1.ID: iAFLv5Bh2022/08/21

下宿してる学生とか単身赴任の会社員とかが一人で風邪こじらせて亡くなったって話も聞くし女性の一人暮らしは傘も外に置かん方がいいとか気をつけないといけないこと色々あるしね引越し代は勿体無いかもしれないけど、ちょっと体験してみてすぐ実家に戻るとかでも良いと思うな都内だと家賃めちゃ高だからQOL下がると思うし…

1.ID: 3FrDGdTK2022/08/21

体感だけど、育ちのいい層・富裕層ほど親に実家暮らしを許可されてるなら実家で暮らしたほうがいい、って言う人が多いなあ。男も女も。家に余裕があると広い1人部屋があって当然だし、親が干渉することもなく、快適な広い家で過ごせるし。親が家族経営の大企業社長とか、資産家とか、芸能人の人何人も知ってるけど大体みんな実家暮らしだわ。その方がお金貯まるし、「大抵のマンションのお風呂は狭すぎて無理」って男も女も口を揃えて言っとる… 親子仲もあるだろうけど、もっとシンプルに世帯層の違いな気がするわ

1.ID: GD8mJrut2022/08/21

それ子供の方は被害者だよ生まれたときからず〜〜〜〜っと洗脳支配されてるから常識を当て嵌めても無理。学校とか会社に通ってても自分で分かるなんてマジで無理。その環境から1人で「あれ？おかしいな」って気づいて抜け出せる人は相当地頭がいい。普通は絶対無理なんだよ。誰かが強制的に介入しないと。洗脳された挙句、子供が子供を殺した事件が日本にあるじゃん。仲良しだった家族同士で殺し合いもしたじゃん。そういうのも「自分ではわからないのかな」って言うの？普通じゃないんだよ。そのオタ友は現在進行形で犯罪被害者だわ

1.ID: xrVAeU9s2022/08/21

苦手と言えば、人格排泄。それはスカなんじゃないの！？と気になって夜はぐっすり。

1.ID: BeESwNzA2022/08/21

金払いたくなければ払わなければ良いだけなのに… 二次創作はそうあるべきじゃない論とか、金儲けだーって嫌儲論とか、突っかかってくる方も十分に厄介さんだよ

1.ID: ySQf9hHI2022/08/21

創作で金銭発生のトピ。一次でイチャモンつけてくるのは論外だとして。版権の場合、自分が絵を描くコスト(技術)には対価を求めるのに、公式のキャラクターを使う事には無頓着(対価を支払わずにデザインを使う)なのが不思議。公式デザインはタダで使ってOKだけど、自分の絵を描くコストは請求しまーす！って言われたら、金儲けするなよって言われても仕方ないと思う…。

1.ID: mCNB6Ew52022/08/20

3日で飽きるのはさすがにフォロバ目当てだろ

どうしても『一言物申す』トピ《11》

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