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2022/08/20シリーズ: 一言物申す

どうしても『一言物申す』トピ《11》

どうしても『一言物申す』トピ《11》　 cremuで盛り上がっているトピや話題について直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは8月20日20:30に立てたので、翌月20日(同時刻)まで使える見込みです。　トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。 ●前トピ　https://cremu.jp/topics/27080

愚痴・吐き出し

7241 コメント

1.ID: S2P3mZvc2022/08/25

割り込んで申し訳ないけど、ざっとスクロールして流し読みしてて、へーkgQvYMNC ってそんなに占い好きなんだ、部屋の間取りとか気になる〜と思ったら鬼の話だったんだね風水…

1.ID: 1t6ySU4C2022/08/25

一人だけずっと追ってる人いるわ性癖ドンピシャでどんな話しでも好きってなる人えろ方面だけど

1.ID: 85T2OmwS2022/08/25

思った推しが推しを食べるってパワーワードすぎて吹き出したわでもアダンソンさんはかわいい同意

1.ID: KZG42iTy2022/08/25

ああいうのが読みたくてクレムにいるからニッコリだよ私にはとても書けない…本当に良い読み物

1.ID: m5neXSzb2022/08/25

ウケてるトピ文をわざわざクサしにくる人たちがまさにトピ文の派生二次創作を見てるみたいでニヤニヤしちゃった同人エンターテイメントをありがとう…！

1.ID: dEhlPiS72022/08/25

今気付いたんだけどIDの頭にコメント番号ついてるじゃんこれだと次トピ立てやすいしかしますます5ちゃんみたくなってくな

1.ID: c8ghz4qM2022/08/25

早起きとか血糖コントロールとか、トピ内容はあくまで夜食を聞いてるのであって原因とか対策の話はしてないよなと思ったまあ正論ではあるんだろうけどw

1.ID: BK4sjevk2022/08/25

監視カメラのトピすげぇ詳しい人来てて笑ったトピ主トピ立ててよかったね

1.ID: OyAgTHvt2022/08/25

相互じゃない相手への愚痴トピ読んできた。最高だった…… ああいう路線で小説書いてくれないかな。読みたい。嫉妬対象に非の打ち所がないところもイイ。本人も理不尽な怒りなのわかってても制御できない感情を煮えたぎらせてて最高同人女の新作読んだかのような読了感。本人に伝えるのは違うかもなのでこっちに。

1.ID: Q1qfCtBR2022/08/25

相互じゃない字書きのトピで悪態ついてるのってトピ主に嫉妬してるピコ字書きだろうなあんな上手い文章書かれて絶賛されたらそりゃ面白くないわな奇しくもトピ主の気持ちを誰よりもわかってる人達

1.ID: GzpNliZc2022/08/25

相互じゃないし関わりもない相手に嫉妬してるトピ、確かに最低限の読みやすさはあったけどなんであんなに絶賛されてるんだ？ RT期待してAをシャットアウトできないのも嫌らしいし嫌悪感しかなかったな… 共感してるドピコたちにゾッとする

1.ID: GzpNliZc2022/08/25

むしろ同意してるのが気持ちのわかるドピコなのかと思ったトピ文がうまいから嫉妬してる、って発想もあるのか・・・自分は絵描きだけど嫌だったよ、あのトピ文

1.ID: jx2z4Rc12022/08/25

相互じゃない相手云々のトピ気持ち悪かったけど共感してる人がたくさんいて驚いたくだらないツイートにもいいねして挨拶や吉牛して交流してるって書いてあったけどフォロバされてない相手にも必死にそのやり方してるなら好かれることもあるかもしれないけどウザがられたり舐められる可能性も高そう文章創作っぽく感じたけど、実話なら、大手って人から褒められるの当たり前だから作品好きな人にファンとして関わる方が楽しいんだと思う Aさんの作品のレベルが高いか刺さってて大手や周りの人がAさんの作品好きなだけな気する趣味が同じなだけなのに関わりもない相手から特に自分悪く無いのに憎悪向けられるの怖いなと感じた

1.ID: sMaifk1h2022/08/25

わかる単純にAは文章が上手いか、絵描きウケするタイプの文章を書いてるんだろうなと思う Aの立場だったら勝手にトピ主に嫉妬の怨念向けられて怖い

1.ID: Q1qfCtBR2022/08/25

人間性も内容も主張も(こうするべきとかこうあれとか)あまり共感できないけど嫉妬や羨望や悔しさという感情自体には共感できる同じことをしたいとか思いたいとかは無いけど単純に読み物としてめちゃくちゃ面白い文章が上手いってああいうことなんだろうなと普段2次小説読まないし字書きには全く興味無いんだけどあの人の文は素直に面白かったから「読まされた」と言う点では個人的に兜を脱ぐ

1.ID: wlNOiQcA2022/08/25

読み物としてもかなり読みづらい悪文って感じだけどね太古のケータイ小説みたいで痛いなーと思っちゃったあれ大絶賛してる人たちってうっせえわとか好きそう笑

1.ID: qfKb9kBO2022/08/25

文章の合う合わないって個人差大きいから万人が絶賛する文章なんてないでしょ自分が共感出来ないからって共感してる人を全員くさすのはやめたほうがいい。みっともないよ

1.ID: Hr0xtD6G2022/08/25

読みやすいと言ってる人間と読みにくいと言ってる人間がいておもろだけどあのトピを見るにそれなりに評価されてるようだからそういうことなんだろうな。自分も読まされたタイプ。好みかしらねぇ

1.ID: jx2z4Rc12022/08/25

sMaifk1h ものすごく素直に書くと「こういう人って本気で言ってるの？ネタとかじゃなく？？」って感想だった前にわざと逆の立場で文章書いて嫌いな相手叩かせるって人見たことあるから、Aさん側の人がトピ主みたいな人が嫌いで叩かせるために文章書いたのかと思ったレベルむしろ好感もたれてるから違うんだろうけど Q1qfCtBR 創作なら個人的にはこれの焼き直しとしか思わなかった https://anond.hatelabo.jp/20180925051542

1.ID: khoi6qYA2022/08/25

相互じゃない〜トピ、文章が上手い上手いと言われてるので改めて読み直してきた情報の出し方が端的だから読みやすいのかも淡々と事実を書きつつ重要なところで感情的になることで強弱がついてるからテンポが良いと感じるのかな内容はドロドロの極みだけど文章自体は負の感情の勢いで書かれたように見えないというか、苛烈な愚痴なのに流れが綺麗なのがすごいのかも共感できる人は引き込まれるんだろうなとは感じたただあれで良字書きかどうかは言えんと思う情景描写とかはどんなもんかわからんし、二次のあくまで自分自身じゃないキャラであの心情描写を発揮するのは難しそうだ

1.ID: 4OATsj902022/08/25

短文でも、長文でも、テンション高い絵文字大量の感想でも何でも送って！って意味だったのかなでもどんな感想でも受け止めますって書き方だとマイナス批判も覚悟してますってことっぽいよね辛口評価ではなさそうだし、悪意のない純粋な疑問点だけであの反応はウザいなどんな質問だったんだろう

1.ID: d5eGQx3q2022/08/25

人が面白いと言ってるトピに必死になって「えーどこがー？」とか「共感するやつはピコで嫉妬まみれ」とか「こっちの方が面白い」とか必死な人達ウケる良くも悪くも影響力高いあのトピの勝ちだね

1.ID: xDk7CnH52022/08/25

自分もそれが良いと思う精神を安定させて創作に打ち込むにはほんとそれが最善だよ

1.ID: LT7yrF0c2022/08/25

800字SS、オチつけるの難しいな〜ある程度の字数をオチ用に確保しないとキツいかなそうすると場面転換は不向きなのかも一場面にエモを詰め込むなら情報の取捨選択がいるかなあ参加した方の感想聞きたいな

1.ID: 4HTPC8sI2022/08/25

男に見せかけて女だったってキャラにびっくりしたことはあったけど自分の遭遇したキャラはむしろ女の嫌な部分煮詰めたようなドロッとした性格だったので、あれが男のままの方が嫌だなと思ったまあその後女バレした後の展開もまた嫌なもんだったけど…最終的に性別どうこうより、クズ行為した後の処置がモヤッとする話だった

1.ID: 6AnP29kT2022/08/25

トピ主に共感しなかったりAさん側とか大手側の意見の人を叩いて追い出そうとするのもよくわからないんだよな愚痴だから解決策求めてないのかもしれないけど解決したいならむしろ共感しない側に意見聞いた方が悩み解決出来そうなんだけど同じ悩みを持ってる人は解決してない側だろうからさ同じタイプの人同士でかたまってもあんま発展性無いのでは

1.ID: Hr0xtD6G2022/08/25

共感？というかトピ文が好きな人間は「いいね！」「好き」とか言ってるだけなのに、共感？できなかった人は共感した人達を下げるような発言がちらほらあるのなんだかなぁと思う。嫌いなら嫌い、自分とは合わないだけでいいじゃん。なんで「これが好きな人は〜なんだね」みたいに反対側の立場の人間をああだこうだ言うんだろ。好みなんて人によって違うのに。

1.ID: 0r84o71G2022/08/25

相互でもない相手に嫉妬されてるトピ、あの感情を自分に向けられたら怖いなと思うんだけど少数なのか嫉妬する側に共感している人が多いしみたいだし嫉妬心だけなら害はないけど拗らせて毒マロとか粘着に発展する人をクレムで見かけたしな

1.ID: f4J3Np9r2022/08/25

自分も怖いなと思った粘着や毒マロの第一歩って嫉妬だしクレムって自称大手や壁がやたら集まるけど実際はhtrが多いんだろうな

1.ID: K6OWpji42022/08/25

わかるたたのうざ絡みだしお前の意見は誰も聞いてねぇって思うわ

1.ID: ic9EXoHg2022/08/25

クレムって勝ち負けあるんだ知らなかった

1.ID: ya7eNrVZ2022/08/25

それ分かって何か意味あるの？同じ削除機能あるママスタでは誰も削除コメントのことなんか気にしてないので疑問に思った

1.ID: 3dmYURxH2022/08/25

同一人物が面白がって連投してると思ってたずっと似たようなレスが続くのあまり見たことがない

1.ID: l1MvfVPW2022/08/25

Aに感情の矛先がいきそうにないからじゃない？Aに対していろいろ書いてるけど、実際はトピ主のなかで自己完結してる感じ。ほかにも書いてるひといるように相互とか片思い相手のほうか危ないかも…？ほとんど推敲していないようなトピ文なのにAについての個性がわかる情報出てないし、ぎりぎりのところで抑制されてこぼれない文章にすごいなーと思った。

1.ID: oAUSgKze2022/08/25

Ａさん嫉妬吐き出しトピ。「別に感動のツイートしろとかリプ数そろえろとか決まりないし〜」の辺りに凄く頷いてしまった。私は絵描きだけど、同タイミングで同キャラ絵を投稿した相互Ｂさんがいて、それを見たROMさんが私には「絵が素敵です！」とリプをして、Ｂさんには「絵が素敵です！保存していいですか？」ってリプしたのを見たときはヘコんだね。仕方ないんだけどさ！

1.ID: e6NH3zbW2022/08/25

馬から注目されている後からきた字馬に嫉妬するトピ、共感者が多いのが恐ろしいと思った。馬絵師に対して自分を引き立たせる存在だと無意識に認識してたり自分より後に入ってきた人が脚光浴びると相手に敵意を向けたりってどの界隈でもあるあるだと思う。言い方失礼だけどサークルカット常に別の絵師に描いて貰ってる人って自分は満足感あるだろうけど周りからみたら印象は良く映りにくいんだよな（当方絵師）しかもトピ主は相互絵師とはかなり繋がりあるみたいだけど馬からは注目されてないみたいだし。不思議なもので馬にばかり絵を寄稿してもらっている人は実力が見合っている印象を与えるけど中途半端な画力の絵ばかりだと「馴れ合い」に見えやすいというか。馬からしたら送られたＳＳに感謝してフォロバなんてしたら速攻「表紙絵を描いてください」とか強請ってきそうで嫌なんだと思う。だから馬がほとんど反応してくれなくなってる可能性あると思う。勿論Ａとの実力差もありそうだけど。トピ主は暫く絵師依頼を控えて自分の力だけでイベント出たり支部投稿したほうがいい気がする。自界隈にもいるけどツイでは相互絵師（あまり上手ではない）依存の活動していて支部での個人作品のブクマふるわない人かなり多い。企画とかでそういう人からＳＳ貰ったりするけどフォロバしないようにしてる。ああいう人って何故か自分の作品が喜ばれてそれきっかけで気に入られるでしょと自信がある感じが毎回不思議だ…。絵目的だとわかるから近寄りたくない。それでも寄稿したいと思える字書きさんもいる。絵師をどう見てるかって結構透けて見えるんだよな。

1.ID: ceupvrqP2022/08/25

あれだけ嫉妬してたらいつ矛先が向くか分からないでしょ普通の人は多少の嫉妬があってもわざわざトピ立てて共感して！なんてしないただでさえ片道相手にSS送りつけてフォロバされないってキレてるような人だし

1.ID: KZG42iTy2022/08/25

今回の一連の流れ見てソムリエトピ思い出したわ。私はアレも増田っぽくて結構好きだったしトピでも褒められてたけど、ヲチでは嫌われてた。個人的には今回の流れを作ったのは自分かなと思うので(一コメはトピの雰囲気に対して結構影響あるなと思ってる)ちょっと面白い私は絶賛したかったわけではなく、ただただああいうお気持ち100％みたいな文章が大好きだから褒めちぎったんだけど、きっとそういうコメントが一番上に残ってることで、同じような人が集まって結果的に絶賛の流れみたいなものが形成されたんだろうなと…

1.ID: TnlhyI6P2022/08/25

同人女の感情トピ、自分と同レベルだと思う相手は大体自分より上のレベル、って言われてるしそのパターンなのかなって思いながら読んでた。内容には全く共感できなかったしトピ主こわ～気持ち悪～って感情しか出てこないんだけど、こんだけ読後感最悪になれるってことは表現力はあるってことなのかな、文章の上手い下手はよくわからないからしらんけど。

1.ID: meDvYClF2022/08/25

トピ文を褒めるのは、字書きの社交辞令みたいなものだと思ってみている。よほど変な文章を書いていないかぎりは、トピ主への共感、同情などと同列。応援の意味合いもあるだろう。このトピ文の面白さを理解できないのは野暮、みたいなノリだったな。愚痴トピ行け、もなかったし。

1.ID: oxhTlzUQ2022/08/25

8/24以降に作ったトピックが対象か自己解決

1.ID: jkF501XD2022/08/25

１コメ書いた人かな？自分も１コメでトピの流れ決まったのかなと思ったテンション高く褒めちぎるコメが最初だったから、このくらいまでなら褒めていいって基準になりやすかったんだろうね

1.ID: ENS17MD02022/08/25

絵描きだけど全文同意そもそも大手から好かれるようなムーブ出来てないと思っただから怒りが的外れというか相手がたくさんの絵師と仲良くしてるならわざわざ自分と仲良くする必要無いと感じると思うフォロバしてない人にSS貰っても褒めるのめんどくさいから嬉しくないし、上記のムーブがあるから最悪距離無しに思われてそうなんか普通に好きな字書きさんとか仲良くしたい人ぐらいこっちに自由に選ばせてほしいし、自分のせいで好きな字書きさんがフォロバしてない興味無いサークルから憎悪募られてたらしんどすぎるわ認知の歪み酷過ぎるし同人じゃなくて他の趣味見つけるとか筋トレするとか別のことしないと解消出来なさそう

1.ID: SJRLQtGA2022/08/25

Aに嫉妬してるトピ導入から簡単に読めて最後の文章まで読みきれるのは、読者に読ませる力が書き手にちゃんとある文章整ってもなんか読みづらくて途中で読むのやめて読後感もなにもないって長文よりは影響力あって共感を呼ぶと思う

1.ID: jA59SRms2022/08/25

そこを嫌悪感として感じるんだ自分はトピ主の憎めない人間性を感じて逆に好感持てたけどな嫉妬もあそこまで明瞭だと好感度あがる陰湿な嫌がらせとかしてない分ずっといいよ

1.ID: g8pwJ3Bl2022/08/25

共感してほしいなんてトピ文に書いてあったっけ？感情のゴミ箱としてトピ立てただけでは？ゴミなら誰にも見せずに処理しろって？

1.ID: RDXGU7fo2022/08/25

愚痴トピって多かれ少なかれ共感してほしくて立てるものでしょ友達に愚痴とか話したことないの？

1.ID: U5eXdgTz2022/08/25

夢小説だと反応や感想が少ないから書き直したら腐にもらえたトピのトピ主さんなんか上手く言えないんだけどもやっとしてしまう再現できるネタをブロマンスやNLに、やりたい気持ちは分かるから人のこと言えないんだけどキャラが好きだからそのキャラのネタが浮かんでやるとはならないんだ二次創作は作ってる人の自由だし原作キャラの考察を盛り込んだとは本人は言ってるし、でもなんかな

1.ID: A1OfYKzd2022/08/25

リバ好きなんだからＡＢ好きですは嘘じゃないでしょなんで不誠実扱いされなきゃならんのかなぁトピ主だけじゃなくコメントも幼稚

1.ID: mCNB6Ew52022/08/20

3日で飽きるのはさすがにフォロバ目当てだろ

どうしても『一言物申す』トピ《11》

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