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2022/08/20シリーズ: 一言物申す

どうしても『一言物申す』トピ《11》

どうしても『一言物申す』トピ《11》　 cremuで盛り上がっているトピや話題について直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは8月20日20:30に立てたので、翌月20日(同時刻)まで使える見込みです。　トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。 ●前トピ　https://cremu.jp/topics/27080

愚痴・吐き出し

7241 コメント

1.ID: u8DOGA7c2022/08/25

リバの人ってリバです！て言ってるけどだいたいどちらかに寄っていてずっと出すものや呟きがこの2人はリバ！っていうのではない人が多い印象何にせよたぶんそっちでの交流が楽しかったのかなという感想

1.ID: RDXGU7fo2022/08/25

金欠トピ主はまだコロナになってないのかな給付金で余裕で賄えるなと思ったコロナになってしんどかったけど臨時収入ゲットできたのは嬉しかった

1.ID: j7Xd0HB62022/08/25

相互じゃないトピ嫉妬どころか憎悪じゃん…って怖くなったけど共感者多くて驚いた。全く関わり合い無い相手からも憎悪向けられる同人戦国乱世じゃ好きに行動するのが一番だね。

1.ID: SnxIDKAp2022/08/25

分かる自分何度もやられてフォロバどころかブロ解した

1.ID: S2P3mZvc2022/08/25

感情自体はどんなものでも否定されるものじゃないと思うからなぁ場所が場所だし愚痴だと書いてあってほんとに愚痴だから、そういう意味で批判を受けにくいんじゃないのトイレで💩して流すぶんには臭くてもトイレだし別にいいじゃん創作物でも作中で悪者として扱われる悪者はそれはそれで人気出たりするけど、聖人扱いでやってることがひどいと批判も倍出たりするようなもので、本人（作者）の客観性の有無は大きいよ

1.ID: r9apB0RI2022/08/25

横からだけど、それ気になってた言葉。なるほどそういうことか。ありがとう〜。

1.ID: qb3riY0X2022/08/25

偏ってたらリバ名乗っちゃいけないの…？自衛させろとか煩いし表記したらしたでリバじゃない人にリバ名乗るなとか言われるのはさすがにめんどくさすぎるんだが書くものは偏っててもそもそもリバ好きな人間なので発言に出たりするから把握しといてそれでもいいならフォローしてってレベルの表記だった AB寄りのリバみたいな書き方なら文句言われないのかなと思ったけど文句言う人はどんな書き方しても言うよな

1.ID: l6hZaDk42022/08/25

腐バレトピ、色々あってなんだかホッとする自分の場合バレではないからこっちに落とすけど、小学生の頃から関わりがある作り手同士で、最近結婚した。互いにオタクかつ作り手だから色んな話ができて助かるけど、たまに思い出したかのように小学生の時繋がってた夢サイトの話を持ち出されて情緒がめちゃくちゃになる。同時に自分も夫のオリ小説を思い浮かべるし、お互い命握ってるようなものだからやめようってオチで終わる。早く心から笑い飛ばせるようになれ……楽になりたい……

1.ID: 8cQO0AtN2022/08/25

余計な一言がついてるからじゃない？「共感してるやつはドピコ」とか「絶賛（）してる連中も全てまとめてキモい」とか

1.ID: HTGAo2fv2022/08/25

腐バレじゃないけど、元夫によってあちらの家族というか親族にコス写真バラされたことはあった元夫がどうしてもコミケに同行したいというから、コス仲間も元夫と知らぬ仲でもなかったしOKしたのが甘かった...まさか正月の親族の集まりでその時の写真を披露されるとは思わなかったなお、「絶対に今回の仲間以外の家族にも友人にも見せるな」と釘を刺し、その上で私がいない席でやらかされたので確信的な犯行... 向こうのトピにかける雰囲気じゃなかったので、こちらで吐き出させてもらった

1.ID: ajAbm1wc2022/08/25

嫉妬を通り越して憎悪、というコメ見て何故か以前ここで見た地雷カプが憎すぎて毒マロ送りたくなるトピ主思い出した https://cremu.jp/topics/6786 あのトピ主は今でも地雷カプ者を憎んでるのかな

1.ID: L3jJEXfp2022/08/25

リバの人？交流のためにいい顔をしてるっていう意見じゃない。その人がリバだけどでもABの人たちと既に仲の良い関係が出来ていてそっちでの交流の方が楽しかったのかな？ていう意味だった。あとリバだけどABの方が好き度が高いのかなとも。攻撃の意味はなく個人的な感想だよ

1.ID: u0N98QvY2022/08/25

バカにしていたシンデレラが玉の輿に乗って仰天する義姉の心情っぽかった

1.ID: l6hZaDk42022/08/25

お二方ありがとうございます…誰かの笑いやいいねに繋がるなら、これは笑ってもええんやって自信になる胃袋ならぬ黒歴史掴んでるの面白いですね！そう思うことにします！ww

1.ID: 6j1zLvNw2022/08/25

あのトピ文の文章が上手いと言ってる人とそうでない人は「文章」の指してる意味が違いそう前者は話・読み物として引きつける力がすごいと言ってて、後者は文芸・一般小説という視点で見てる気がするな内容に違和感を持って読むのキツかった人も上手いと感じづらそう個人的には、好きとか応援してるとかは置いといて、上手い字書きとかAより才能あるとまで言うのは無責任だろと思う小説とあれとは明らかに種類が違うし、小説の方で足りてない能力があるかもしれないのにそれを見ず「良いの書ける」は雑だ

1.ID: PnSf4RF12022/08/25

嫉妬トピ私はああいう交流大手の字書き大っ嫌いだからざまあｗｗｗって感情しかわかなかったわ馬でちやほやされてるなら納得できるけど、ヘタクソのくせに交流で表紙書かせてるほうが外野からみると滑稽なんだよな

1.ID: 1gN6FOjp2022/08/25

自分の嗜好を交流のためとか言われるとはらわた煮えくりかえるわ実際に片方が民度悪くて表に出すのが偏るってのはあると思うけど、両方にいい顔するためってのは絶対違う固定は自カプを逆カプと解釈されるの嫌なのに、なんで平気でこういうこと言うのかね

1.ID: u0N98QvY2022/08/25

あの長文で純度100%の愚痴（誰からも答えなんか求めてなさそう）だったから、「でかすぎる愚痴じゃねーか！」って思った。でも、このサイトでもトップを争うお悩みの「創作者の嫉妬」を、説明でも相談文でもなく、主観的な読み物としてありありと伝わるように書いて、問いかけもなしに皆に読ませてるのは凄いねぇ。字書きの集まる場所ならではのトピだったね。嫉妬に駆られた人を面白がる人もいれば、内容に嫌悪感を覚えた人もいるし、嫉妬に共感する人もいるし。分析して解決方法を探す人が出てきたり。色んな反応が面白い。私は性格が悪いけど、自分から惨めだってあそこまで堂々とくどくど言う人に、不思議な優越感を抱いてしまった。あの人、どこまでも他人に媚びて下手に出ちゃうのがにじみ出てるのかなぁ。媚び媚びが滲むと多少ないがしろにしてもいいだろうって言うフランクな扱いを受けるんだろうね。でも嫉妬さんは嫉妬さんで確固たる立場を築いていると思うんだよな。まめにリプして、皆をなんとなく繋げてて。いなくなったら一気に界隈がトーンダウンしそうと言うか。要するに、あれは文の上手さ云々ではなく、交流で頑張ってきたら、真の交流上手が現れた！ちくしょー！って叫びなんだろうな。その人の交流を研究するときっと還ってくるよ。

1.ID: R8KDlTVs2022/08/25

同じこと思った文才あるは言い過ぎ、小説とはまた違うしあとあの流れでトピ主応援してるとか報われて欲しいも違和感あった Aさん何も悪いことしてないのに、知らん人からえげつない嫉妬されてて気の毒トピ主の怨念すごそうだし

1.ID: 1t6ySU4C2022/08/25

嫉妬トピは結構自分にもそう言う所ある人が多いからトピ主に報われて欲しいって思うんだと思う私は絵描きだから文章よくわからないけど凄く読みやすかった別の愚痴になるけど短いのが書けないー長くなっちゃう！最近の小説はーとかプロで書かないかお話あったって言う字書きの友人の書く文はガチガチの文章で面白くない、文章上手くても魅せ方上手くないと読んでて楽しくないなぁって思うから、読んでて楽しい文と上手い文は違うよねーと思う

1.ID: RDXGU7fo2022/08/25

いや、文の巧さだよ… どこを見て交流で差がついたと思ったんだろう読解力やばい人ちらほらいるね

1.ID: 1GF5laQb2022/08/25

長文苦手でも読めたけど、なんか昼間の下賤なワイドショー見た時と同じ感じの読後だったわああいうの好きな人には刺さるのかもね一般文学じゃなくて文春とか好きな人向けというかまぁ、今のところAさんに凸ってないだけマシだな

1.ID: wsPBmzfc2022/08/25

相互じゃない字書き嫉妬あるあるのお手本詰め合わせみたいな相手sageに、自分の思う通りの醜さを持ってないから余計にイライラするのもほんとあるある愚痴系で死ぬほど見た…読みやすいのはそりゃそうだろう、匿名系掲示板利用者なんて普段からそう言うのいっぱい目にしてるだろうからあんまり考えなくてもスルスル入ってくるのは確かにあるけどうまい小説書きなのかは分からないかなあ、書き捨てでなくいちトピックとして立てて力を誇示しようとしてる感じがしてる…だからAの方が持て囃されるんじゃないの？の突っ込み待ちかもしれないとすら思う

1.ID: Wu2By76m2022/08/25

あーそれだ絶賛されてるの疑問だったんだけどすっきりした！

1.ID: u0N98QvY2022/08/25

>RDX 貴方の文章は分かりづらい嫉妬さんのトピに感想が集まったのを、嫉妬さんが文が上手かったからだろ？と言いたいのか、 Aさんの人気に差が出たのはAさんの方が文が上手かったからだ、と言いたいのかどちらか分からない貴方は文が下手だし読解力もない客観的に見て、Aさんと嫉妬さんの文は比較材料がないのでどちらが上手いかは予測しかできないよ少なくともAさんは・表面的には受け身・狙った相手には喜ぶ感想を送れるで相手の心を擽る言動はできてる嫉妬さんは・交流目当てでリプを送りまくる・頼まれてない小説を送る・媚びている姿勢が見える・自分を卑下する傾向があるで、交流にかなり差はついていると思う

1.ID: wadbYI0c2022/08/25

絵や漫画ですら、当事者は実力差を見誤るもんだからねえ本人は「この人よりは上手い」というつもりの相手が、第三者から見るとそっちの人の方がずっと上手いなんてことはよくある文章だとなおさらだろうなーと思う相手の実力を測るのにも技量が必要だよもともと下手な人は審美眼もないから適切な判断ができない

1.ID: xIigWTVh2022/08/25

同意一応読めたけど目が滑った嫉妬で目がくらんでて応援なんて一切したくないいやなものだったよ

1.ID: BNXS5Zyn2022/08/25

「神字書きでもないくせに、絵馬（大手）に好意的に話しかけられて舞い上がったツイートしないなんておかしい、しろよ」ってくだりとかねー。つまりトピ主はそういう態度なんだな、人によって差をつけるんだなって思っちゃった実際どうなのかはわからないけどさ

1.ID: IVPyE2O42022/08/25

ABは好きだけど「AB創作者の作るAB」はあんまり好きじゃない(好きじゃなくなった)ってこともよくあるからなあ左右非固定でリバもありな人間だけど、解釈が合うのは断然BAの人だからそっちばっかりいいねしててぱっと見ABやABAも好きとは思えないだろうなってこともあった

1.ID: V6qDEefZ2022/08/25

自分がそのタイプのリバ者だから、世に出てるABかAB推しが無理になる何かがあったんだろうなあと思ったリバ嗜んでて挿入方向にこだわりはないけど、解釈はガチガチになってるから、自分と感性近しい作品がBAにしかないと自然とABからは離れていく

1.ID: 1gN6FOjp2022/08/25

すまんいい顔ってのはトピにあるコメント宛偏りがあろうがリバはリバなので、リバっぽくないと思われるのは悲しいわ「あなたのＡＢはＡＢ！っていう感じじゃないね」って固定に対しても軽率に言える？余計な感想だよ

1.ID: zvQ23MnG2022/08/25

kHNCp1GV トピ主が固定の自分とリバの相手を比較してる愚痴で、主語デカで「これだからリバは信用ならん」とまで言ってるのにリバ関係ないってことはないでしょ

1.ID: khoi6qYA2022/08/25

>嫉妬さんのトピに感想が集まったのを、嫉妬さんが文が上手かったからだろ？と言いたいのか、これどっから出てきたの？こんな文脈なくない？「文の巧さだよ」のあとに「どこを見て交流で差がついたと思ったんだろう」と続くんだから、文の巧さで差がついた、と言ってるのは明らかじゃん貴方の読解力の方が壊滅的だよ… その後の箇条書きはわかりやすいのに…別人が書いたん？

1.ID: yn2WEvG02022/08/25

いっつも思うんだけどリバって同軸リバのことじゃないのかなあ……別軸リバはただ逆カプもいける人じゃん他にいい表記がないからそうなるのはわかるんだけど、なんだかな〜……リバOK逆NGだからやりづらい

1.ID: xzjUKMac2022/08/29

偉そうで笑った別に固定と繋がりたくないよ！面倒だから見るのは雑食だよって書いてガチガチ固定の人と繋がらないようにしてるんだよ

1.ID: cSQRLaMl2022/08/25

嫉妬トピ、そんなことトピ主もわかってて書いてるだろうけど「自分と同じくらい」ってのは客観性を失ったうぬぼれ暴走なんだよね同じだと思ってても、例えそうだとしても負けてる時点ではっきり「おなじ」じゃないって事を認めないと

1.ID: cSQRLaMl2022/08/25

おなじ様な内容擦ってても書く人によって違うからね〇〇しないと出られない部屋みたいな鉄板も誰が漫画にしても面白くて読みやすい訳じゃないし私は漫画描きで字は専門外だけど断トツ読みやすかったから門外漢が楽しめる文章書けるのはすごいと思ったよ

1.ID: hVWfLcj92022/08/25

リバ表記してて別軸リバはOKだけど同軸リバはNG！って人はあまり居ないと思うよ脳内解釈は同軸リバだけどAB、BAどっちも好きだから見れるって人が多いと思うそもそも一つの話で両方のエロシーン描くのは物理的に大変やねん量が単純に倍になるからページ数多くなるどちらか片方の描写だけになりがちなのはそういう面もあると思う

1.ID: u0N98QvY2022/08/25

Aさん、嫉妬さん、誰の文の上手さなのか、先に一つつけるだけでパッと分かるでしょ？そこを省いて、「分かって当然」って言う態度の人って、頭の中で自己完結してる上に、自分で思っているより説明が下手なんだよこちらは本文の中で、嫉妬さんの文章に感想がたくさん集まったことを褒めてもいるので、誰に触れているのか示してないと一見して分からないんだよ

1.ID: Di0AoC1I2022/08/25

詠みやすい分かりやすい文章でもネタがつまらなかったらそれまでだし、自分の気持ちを表現するのは上手いけど架空の話を構築するのは下手って人もザラだしな。いつも素敵な感想くれるけど本人の作品は残念な字書きっているよね。

1.ID: ZUFIxnG62022/08/25

相互じゃないし〜トピ Aの見下しが酷すぎる上に周りが自分以外を褒めたらsageてるあたりトピ主やべーって気持ちしか沸かない同人女みたいなフィクション作品として切り離して読む分にはいいけど身近にはいてほしくないタイプだなトピでトピ主を認めないのはhtrみたいな流れできてるけど相互でも片道でもこんな人いたらと思うと拒否反応も出るよ

1.ID: Gh9zQxMb2022/08/25

何が切ないってここの称賛が作品への称賛にも状況の改善になるわけではないって点だよな…。まぁ本人はそんなことを望んで書いたんじゃないだろうけど何はともあれ、嫉妬に心を食われすぎて時分を見失わないといいなーと願う

1.ID: AZkFb3jc2022/08/25

ヘタレ交流大手の醜い本音としか思えなかったあんなのを認めなきゃいけないならヘタレでいいよ

1.ID: aT9ROYmF2022/08/25

1コメってトピの雰囲気決めるな〜読み物として単純に面白くてトピ主にように絵を描く予定もないのに監視カメラについて詳しくなっていく

1.ID: k8FeyDqU2022/08/25

同軸リバ、別軸リバ、ずっと疑問だったんだけどリバってABがABAになることで、別軸リバってことはABがABAになることじゃなくてそもそもBAってこと…だよね…？ってなる。もしそれがBABになるんだとしたらつまり同軸リバじゃん…？そういう意味でもなく、BABってことでもないとしたらリバでは…ない気が… 別軸でリバってそもそも言葉として破綻しないか…という疑問があるんだよね… いやむしろそういうことなの…？逆カプもいけます！って意味で別軸リバ表記してるなら、根本的にリバの使い方が違う気が… なら逆カプ有表記でよくないか？なにか不都合な部分があるんだろうか。リバって受けが攻めに入れることがあるって意味だと思ってたけどそれももう違うのか…？

1.ID: 1gN6FOjp2022/08/25

これ素朴な疑問トピで回答あるけど別軸リバってシチュエーションじゃなく本人の説明に使われてるんだよねＡＢ・ＢＡどちらも表記すればそれで済むのにリバを同軸リバって表記しなきゃいけなくなって正直迷惑

1.ID: 1gN6FOjp2022/08/25

自分で言っといてなんだけどＡＢ・ＢＡ固定って書いたらそれは固定じゃないってキレられるのかもしれないだからといってリバに擦り寄られても困るが……？

1.ID: ZUFIxnG62022/08/25

そこまでAが嫌ならミュートなりブロックなりすればいいのにブロックしたらAにRTしてもらえる可能性が消えるからって言ってて交流厨だな〜って思った一方的に嫌ってるくせに相手の紹介で評価が伸びるのを期待するって恥ずかしくないのかな

1.ID: iFzq9jde2022/08/25

私のTLでは見かけないんだけど、普通に「フォロワーが増えない」って悩みつぶやくものなんだ…！？なんかそういう欲望？みたいなものって隠してやってるのかと思ってたけど普通に表に出していいやつなのかな？ジャンルとか界隈によるんだろうか。

1.ID: mCNB6Ew52022/08/20

3日で飽きるのはさすがにフォロバ目当てだろ

どうしても『一言物申す』トピ《11》

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