お酒入ってるの?日本語崩壊してるけど大丈夫? そんで基本一次より二次創作の方が人気出るのは当たり前ですがな。納得いかないのなら精進するしかないよ
何やかや婚約破棄とか書いてます。の意味がわからなかったんだけど、婚約破棄が題材の小説を書いてるってこと?
>>2
酒なんか飲んでねーですよ 精進精進言うけどさ、これ以上どうしろってんだ?ランキング上位獲って他サイトでも一位とか取って……ってやってるのに誰一人金を出してまで買わない小説の本を出す意味ってどこにあるんだ? 一次ならスカウト来るかも、なんて話もあるけどうちには関係ないですもん。どれだけブクマ取ろうがpt取ろうが金出すほどの価値を見出されない一次創作小説って、何の意味があるんだ? 金の話じゃない、って言うかもしれないけど、明確に金は一つの指標ですよ。それがどうにもならない現実を見せられて、まだ書いて精進とやらをしなきゃいけないのか? そんなこと知るか。一次創作小説なんか金出してまでいらない、ってことなのか?って話ですよ。
>>3
なろうとかpixivの一次の恋愛ものは大体婚約破棄か悪役令嬢ってくらい人気ではあるんです。んで、それが妙に肌に合って、元々ファンタジー書いてたけどそっちを書くようになったわけですわ。書くこと自体は楽しい。
一次創作でお金という形で評価欲しいなら、なろうで投稿するとかカクヨムやるとかしてデビュー目指しては? 二次は作品タグつけて投稿するだけで、一個人がどれだけ努力しても決して出来ないぐらいの宣伝効果がある。でも一次じゃそんなのないから有名な投稿サイト使ったり、新人賞で応募してデビュー目指すんだと思いますよ。 支部なんか特に小説に価値を見出してない人が多いと思うし、ちゃんと小説が好きな人のためのサイトとか行ったらどうでしょう。
>一次ならスカウト来るかも、なんて話もあるけどうちには関係ないですもん なんで?なろうとかで連載してランク上位入って適当な賞とれば普通に書籍化の話くるよ? それで儲けが出るかはともかくだけど
>>2
シラフでその荒れっぷりなのw これ以上どうしろって、まずはその崩壊してる日本語をどうにかすれば良いのではと思っちゃったけど。 えーととりあえず売れる一次創作書きたいっていうなら特殊性壁のエロでも書きなさいな!そこ以外にお金出す程の一次の需要は、おっしゃる通りそれ程無いと思う!
残念ですけど、そういうものだと割り切るしかないと思います……。 二次創作は原作があって、元のストーリーやキャラの関係性が頭に入った上で楽しむものですから、全てゼロから始めなければならない一次創作とは読み手側の労力が違います。 無料で見られる作品があまりにも増えすぎて、作品にお金を払うということのハードルが昔より高くなってるんでしょうね。 一次でこれからも本を出していきたいなら、他の人からの評価を集めるためのものではなく自分が満足するためのものとして扱った方が良いのではと思います。
需要なんざ知らねぇよ書かないと死ぬから書いてるんだ って気持ちで書いてるからなんとも思わなくなった というか二次の方が原作の知名度ぶん宣伝ブーストかかってるようなもんだから(自分もどっちもやってる)仕方ないよ……スタ○とわけわからん個人経営の薄暗い喫茶店と並んでたらどっち行きます?みたいな話だと思ってる
そんなんとっくにやってるし商業に行きたいわけじゃないんすわ。同人誌売りたいんすわ。そりゃスカウト来れば嬉しいよ?でも来ないの分かってるじゃん。あとpixivでも前垢の総合PV100万↑くらいあったからpixivでもそれなりに一次小説は読まれてるんだと思うよ。それでもなろうの一週間分だけど。あくまでpixivでは絵に比べてPVひっくいってだけですよ。
>>7
そういうシンデレラストーリー信じてる人多いけど無理よ無理。書籍化基準pt超えても来なかったやつがここにいる。 つまり「いくら面白くてもてめーの作品は商業で売れないからいらねー」って言われたようなもんよ。実際前に賞応募した時にも評価で言われた。 でもさ、それなら自分が面白いって思うものを同人誌で出したいじゃん?評価もらってるから買ってくれるかな、って思うじゃん?現実は十冊程度よ。コミティアと文フリとBOOTHでそれ。 別に金が欲しいわけじゃなくて、金を出してでも買うだけの価値があると思って欲しかったって話で、そういう感じなんだけど実際のところ一次創作小説をみんな欲しい?って聞いてる。
つまり一次創作小説なんか金出してまでいらねーってことですかね。ため息出ますわ。
>>10
ランキング1位とかptこれだけあるとかそういう箔付に意味ってないんだなって思った。 浮かれてた時代の自分がすごく嫌。実際のところ指標はどこの世界でも金やで、ってことか。
>>2
需要ねーよなああああ!! 安心してくれ、小説ではちゃんとした文章書いてる。元論文書きだからそこはちゃんと割り切れる。 エロも需要先細りじゃね?
気遣ってくれて嬉しいけどたとえ体裁がきちっとした文章書いてもどうせ愚痴じゃん?うんうん悩んで書く意味ある?
>>7
>そういうシンデレラストーリー信じてる人多いけど えっごめん自分がそのルートで書籍化の話もらったから言ってるんだけど……まぁ頑張って。 >一次創作小説をみんな欲しい? そら二次よりは厳しいでしょ。あとは作品と人によるとしか。自分は一次はよほど好きな人のじゃないと買わない。プロの小説の方が読みたいから。
同人誌の方は書き下ろしなん? 特に一次だと、WEBで見られるものをわざわざ同人誌で購入する人は少なそう。
>二次のほうはどれだけ頑張っても他人の褌で相撲を取ってるようなもんだし これが全てですね…。 実力は10部で、他人の褌で200部売れてるんですよね。99%の創作者はそういうものですよ。 二次創作が売れるのは、トピ主さんの作品だからじゃない。推しキャラが出る小説だから読みたいだけ。
悪役令嬢や婚約破棄、あと異世界転生や現代で読んでた小説キャラに憑依系はタダで読めて当たり前層は多いと思う だって本当に無料で読める作品多いし、こう言っちゃなんだけどパターンも似通っちゃうし…… 漫画だけど悪役令嬢転生お○さんくらい個性が出てくると、違ってくるんじゃないかなー
なろうによくある悪役令嬢もの、婚約破棄ものっていわゆるタダで読める題材だから、それで金は取れないんじゃない? なろうもそうだし、pixivでもコミック化されて期間限定だけど無料配信してるじゃない そのジャンルは金稼ぐジャンルじゃないよ。知名度得るだけ。 読者がお金出して払いたいのは、作者独自の作風が受けるか、エロです。
>>7
ならアテクシはできましてよ?できないアナタはその程度なんでしょ?っていう話か。自慢かよ。 想像してみ?ランキング一位とか取ったのに自分よりpt下の奴が書籍化します!って言ってるの聞いたらどうよ。 自分の作品は出版社様のお眼鏡にかなわなくていらない子扱いされました、って人間がそこにいると思ったら、どうよ? あんたの自慢はそういう他人の傷に塩を塗り込む類だよ。
もうちょっと考えてからっていうのは言葉遣い的なところじゃないですかね?あたりが強くてちょっと驚きました 一次創作は読み手です 私はどうしても好きな作家さんなら買うと思いますが、一次の中でも更にジャンルによって本を買う層が厚いかどうかがあるんじゃないかと思いました。悪役令嬢、婚約破棄系のジャンルを読んだことがないので的外れだったら申し訳ないのですが…
>>20
加筆修正してるよ。だから同人誌版には加筆修正あります、って書いてたらそれを(タダで)見たいと言われたことがある。 書き下ろしはないけど、かなり大幅に足してる、って旨は書いた。それでも金を出してまではいらないってことだね。
婚約破棄も悪役令嬢も追放モノも読み飽きたから別のもん書いてくれや。流行ってるからって同じネタで書いても、そりゃ上位互換作品買うわ。死ぬほど作品あるんだからさぁ。 トピ主しか書けないネタで書いてくれるなら買うけど。面白ければ確かに読むけど、買うのは唯一の作品なんよ。
>>21
それな。書くのは楽しい、別に二次創作を否定してるわけじゃない。ただ一次創作をもっと売りたいと思うだけなんよな。 たった十部でも買ってくれた人がいると思えば嬉しさがないわけじゃないけど、自分を評価してくれたのはこの十部買った人たちだけなのか、と思うとやるせない。あんなに一次の作品を評価してくれた人たちはどこに?無料の暇つぶしのおもちゃだから遊んでただけ、みたいなもんで一次創作小説の同人誌は大多数はいらんのやな。悲しいわ。
>>7
そう言うだろうと思ったから最初のコメでは書かなかったんだけどめんどくせえなww現実的にそういうルートはあるって話をしてるんだよ あと加筆修正版は死ぬほど好きな作家でもなければ金出して買わない というか下でも言われてるけど婚約破棄ものなんてWEB上でいくらでも読めるし、よほどオリジナリティある上手い作家じゃなければ全編書き下ろしであっても金出しては買わない
>>22
ちなみにだけど意外性なら負けてない。細かく書くとすぐ身バレしちゃうから書かないけど。 作品が多いだけなら需要があるとも言えるんだけど、そこに金を出してまで読む層がいない、ってことなんだろうと思う。 もう一次創作小説の同人誌はやめたほうがいいのかね
>>23
書店で実物売ってるのに金を取れないとはこれいかに。 有象無象のぼくのかんがえたファンタジー!よりはマシなレベルで世界観も設定も練ってるんだけどね。価値が低く見做されるみたいだ。
トピ主が同人の話してるから同人の話に合わせたんですけど、なんで商業の話してるんですかね…?
>>25
所詮感動した!も大好きです!も枕詞に「タダだから」が付くんだよね。分かる分かる。 言葉が軽いのなんの。
匿名だから、愚痴だからってどんな書き方をしてもいいという訳ではない
>>23
>pixivでもコミック化されて期間限定だけど無料配信してるじゃない >そのジャンルは金稼ぐジャンルじゃないよ。 これは商業の話でしょ。そっちが始めた話題。そしてそう言うものは書店で実物売ってる、それなのに需要がないかのように言うのは違うだろ、って話だ。同人の話にまったく合わせてない。
一次のイベント行こうとは思わないしなぁ 読んだこともないな 界隈の字書きで一次と二次やってる人がいて、面白くなかったけれど10冊よりかは出てそうな感じだった 作家さん同士で交流してたっぽいから交流して義理買い増やしてみれば?
>>27
その上位互換に入れない程度で申し訳ないね。たとえ書いても買ってくれないだろうけど。 ファンタジー書いても恋愛書いても誰も買わないってことなら、一次創作小説の同人誌作るのはやめとけ?って話かね。
>>40
やだ。買ってくれそうにないもん。というか作品を評価してほしいのよ。 まるで二次こそ創作で一次は同人活動に値しないって感じの雰囲気でため息出そう。
そう、ごめんね。
婚約破棄ものをなろうでよく読むけど、それに金を出すっていう発想は無かったな 同人誌は二次の自カプなら何でも購入するタイプだけど、多分トピ主の小説のファンでも同人は買わないと思う せめて書き下ろしは欲しい
婚約破棄モノが鉄板ネタと知らず上で質問した者だけど 一次創作にもなろうにも詳しくないけど「婚約破棄も悪役令嬢もなろうでよく見かける題材から無料で読めるという印象を持っている人が多い、だからわざわざお金を出して一次創作の本を購入しないんじゃないか」って意見になるほどな〜と外野ながらに納得したんだけど、トピ主には何がそんなに理解しがたいの?
>>40
一次って世界観を一から構成せにゃならんのでしょ? 大変そうだよね。二次のキャラの名前書けば説明省けるのとはだんちだし。 読み応えのあるファンタジーがあれば読んでみたいが、探すの大変そうで一次には手を出してないんだよな がんばってください
>>44
二次は作者の愛がー苦労がー続けてほしいからーなんて理由付してみんな買うのにね。婚約破棄含む一次創作小説はタダで読んで当然、作者の苦労?そんなもん知らんわ、書きたいから書いてるんでしょ?書けなくなったら他の作者がいるからそっち読むわ、って平気で思われてるわけよ。 同じ創作者じゃないのか……? たとえば二、三万字の書き下ろし書いてもこの意識を持たれているかぎり意味はないように思うんだけど、どう?
読み応えのあるファンタジーと独りよがりの黒歴史本は紙一重だからね。個人的にはそっちのほうが手を出しづらいわ。
>>45
真上のコメに書いたけど「婚約破棄含む一次創作小説はタダで読んで当然、作者の苦労?そんなもん知らんわ、書きたいから書いてるんでしょ?書けなくなったら他の作者がいるからそっち読むわ、って平気で思われてるわけよ。同じ創作者じゃないのか……? 」って思うの。 買われない理由は分かってんの。理解しがたいってこともない。ただ、その程度のものと思われていることが悲しくて、やるせないってだけ。
ファンタジー書けるんでしょ?ハリー○ッターとか指○物語級の面白いやつ書いてください。絶対売れるよ。
単純に同人誌の需要と支部の需要が異なるからでは?元ジャンルのファンタジーでは何冊売れたの?
>>50
ハリポタ作者の逸話知ってる?持ち込んだ出版社の人間には「これは売れないだろうな……」って捨てられる直前にそいつの子供が読んで面白かったから出してもらったの。面白いものを書いたって、評価する側がそれならどうしようもないよ。そして今まで書いたものが評価されていない以上、つまりは自分の作品は面白くない、売れない、ってことだろうね。 書かないほうがいいのかな。いやチラッてしてるわけではなくて、一次創作小説にまったく需要はなく、いくらでもWEBで無料で読めるからどうでもいい、と思われてるのかな、と結論が出そうになってるわ。
コミティアで売ってらっしゃるんですか? 本の横にタブレットが置いてあって、相関図とかキャラの属性とかがスライドショーで流れてて(イラストは有償依頼と思われます、文章で煽ってくる感じ)、映画の予告っぽくて楽しそうで買ったことあります 知らない人だったけど お金だす人とマッチングできたらいいですよね 新規開拓すべく、投稿サイトをかえてみたらどうでしょうか?
一次創作なら漫画や評論面白そうだなって買うけど小説は正直買わない。 なろう系とかどれも同じだし尚更買わない。書店でプロの作家の本買うわ。 トピ主も愚痴りたいだけだろうから分かってると思うけど一次創作で同人小説本とか需要が少ないよ。 同人で出して売れたいだけならエロ系とかのが楽だよ。それでもサイトでの評価と比較したら絶望的に出ないだろうけどさ。
ここまで誰も「自分が思ってるほどオリジナリティなんてないし他人から見ればトピ主が見下してる他の作品と大差ないだけだよ」ってはっきり言ってないの優しいなぁ…
二次と一次やってたり、一次だけやってたりする期間がある者です。 トピ主さんの言わんとしてることは分かりますよ。 ここは二次創作の人が多いから当たり強いコメする人も多いんだとも思いました。 二次だけやってると、それが自分の力だって勘違いしてしまう人もいますしね。 本当にジャンルの力は凄いです。 一次は厳しいですけど、その分楽しいことも気楽な部分も多いので、トピ主さんも楽しんでやれたらいいなと思いました。 愚痴言いたくなる気持ちはすごーくわかります!
>>51
ファンタジーは同人誌作ってない。婚約破棄ばっかりじゃなくて恋愛小説も書いて同人誌にしてる。それも含めて売れたのは十冊。 ファンタジー作ろうかと思ったことがあったんだけどA5本100p以上を三冊分ぐらいになるからさすがに保留してる。現代恋愛とSF恋愛の本も二冊しか売れてないな、そういや。 同人誌の小説でどういう需要があるか、っていうのが本当に読みづらい。流行なんてないようなものだろうし、そもそもフォロワーやファンが大勢いる人は参考にならない。 だったら各小説サイトとTwitter、BOOTHを連携させてやっていけばいいのか?とりあえず婚約破棄短編を書きまくって知名度上げるか?っていうのを今やってる。次のコミティアまでにその成果が出るとも思わないけど、やらないよりましだろうから。 ごめん、恋愛よりファンタジーが欲しい派?