ちょっと疲れたんで返事はまた明日書きます。
>>23
だから、コミック化されるような悪役令嬢とか婚約破棄系の話=商業レベルの話がすでに無料公開されてるのに同人でわざわざ買いたい!探そう!という人がいると思うか?って話 で、同人で売上を上げたいと思ったら、即売会かDL販売になるわけだけど 即売会で読者が金出したいのは「この場所でしか手に入らないもの」なのであって、それをアピールしない限り無理でしょ。ジャンルがありきたりな時点でスルー対象もありうる。 またはDL販売ですが、一次同人・DL販売で一番でかいジャンルはエロだよ。漫画ですらそうなんだから小説なんか言うまでもない。 上記の理由からジャンル選択をミスってると思ったわけ。 トピ主のこだわり?世界観の作り込み?は購買候補者にどうやって伝えてるわけ?
創作サイト作ってみるのは?もうやってるかな 個人サイトに熱心に通う人は本買いそう 作家ファンになるし
>>77
>読んだことのない人に向けて書いたっていいじゃない。 え??あなたの作品をネットで読んでない(あなたのことを知らない)層に向けて同人誌を出してますってこと? そうなるとタダ読みしやがって!!っていう前半の発言と矛盾するんだけど?同人誌をそもそもネットでの読者層に向けてないなら「タダ読み」ってどこに向けてる発言なの?? まあその矛盾を傍に置いておくとしても、あなたを全く知らない人がイベント会場で手に取ってくれる可能性にかけて売るんなら、爆売れは間違いなく無理だと思うんですが……今はネットで宣伝するのは当たり前でしょ。ましてネットで結果も出してるのに「そこの層は捨てます」とはもったいなさすぎるんだけど、なんでそんなわけわからんことがしたいの?
一目で内容の解像度が上がりそうな、綺麗なキャラ絵や挿し絵があると売れるのではないでしょうか? もしお気に入りの作品なら、面倒でも絵を依頼されてみてはどうでしょう? なろう系なら絵の力はことさら大きいと思います 商業系でも表紙がなかったら売り上げは全く違うと思います 所詮絵がものを言うのか?と思ってたらそれは勿体ない偏見ですよ 綺麗に仕上げた自分の作品にもうワンランク華を添えることが出来ます 後は、一次ノベルを買う時は、私はセルフプロデュースの上手そうな作家さんを買う気がします。 作者近影が上手いとか、受賞歴が書いてあるとか、意外な趣味があるとか。 その方が覚えやすいし、おっ、手に取ろう!と思ったりしますね。 後は作品紹介でどれだけそそられるかもあります。月並みな作品紹介だと買わないです。
>>92
今はデビュー無理でもなんらかの講評あるだろうし問い合わせもしてないの…? 無視だから否定されてないとか言うの呆れるわ それにレーベルと合わなかったと思って複数社いくもんじゃないの?
ウェブでの連載間隔はどんなもんなんでしょうか? 書き下ろしでコンスタントに同人誌を出せる方が仕事として活動する際に早書きか締切守れるかみたいな点で有利だったりしないんですかね?漫画の方だとそういったところが見られてるみたいですし、再録中心だから5年やってても商業のお話来てないんじゃないのかなぁと私も1次創作小説無知なのであれですが…… そういったものって表紙にイラストや挿絵はあるんでしょうか?1次創作の小説って何を基準に面白い!買おう!と思えるのか分からなくて買えそうにないなぁと 二次なら好きなCP、漫画なら絵柄等でパッと判断出来ますが1次小説の好みを判断するのに読み込まなきゃいけないので時間めちゃくちゃ取られそうですよね 上の方もおっしゃってるように、パッと見てあらすじやキャラが分かるような販促ポスターを作るのがいいんじゃないかなぁと思います。 サンプルで文字ちっちゃいのじゃなくてもう通った時にバーンと目に入るような感じの…… 再録でウェブで読んでない方に手に取ってもらうならディスプレイの工夫一択な気がします。
>>3
なんやかんや、の誤字だと思ったけど訂正しないあたり誤字じゃないのかな
他人に読ませる文章でない限りは、読む側置いてきぼりなんよな ひとりごとですませるなら、それこそチラシの裏にでも書いておいてってなっちゃう 何か思うことあって読んでもらいたいなら、それなりの書き方ってのはある
>いくら面白くてもてめーの作品は商業で売れないからいらねー」って言われたようなもん >金を出してでも買うだけの価値があると思って欲しかった ここで答え出てるんじゃねぇかなと 面白い作品は書けるけど、売れる作品は書けないトピ主。それなら、売れる作品を書けるように研究するしかないのでは…??
ずっとやりとり見てたけど、こんな感じ悪くてデモデモダッテと文句ばっかのトピ主に懇切丁寧にアドバイスする人がいるのすごいなと思った…こういう如何にもなトピ主のところにはかえって荒らしは来ないのだろうか 興味深いね 一応質問ってタグついてるから質問答えときますね >需要はないのだろうか? 自分も一次書いてるけど、一次の同人誌はほぼ買わない その金で商業作品買う よほど装丁が凝ってたり自分と似た系統で有名な人のなら、自作の研究のために稀に買うかな?くらい あとはこりゃ商業にもないわってくらいぶっ飛んでる斬新なやつなら買う 婚約破棄とか悪役令嬢みたいなネタはweb上で何百回何千回と擦られてるから特に買わないし、再録ときけば一層買わない
上でも出てるけどやっぱり宣伝じゃないでしょうか?オンラインでもコンスタントに作品上げつつ、イベント参加の時はちゃんと告知する。一次のイベントは現地に行ってフラッと気になる本買うタイプだけど漫画のように視覚的情報が入ってこない小説ってハードル高め……薄めの作品は万が一合わなくても数百円で済むけど分厚かったらまず初見で手に取るの身構える。なのでポスターやポップで小説の魅力を一言で載せといてくれるとすごくありがたいです。アカウントへのリンクをQRコードにして「ここで作品読めます」ってのも見たことあって帰ってから作品見て通販で買ったこともある。あとTwitterでの宣伝・活動もやっぱり強い。 pixivやなろうはそこまでお金の余裕がない学生でもよめてしまうから少しでも買う層の人がついてくれると良いですよね。 あとTwitter検索すると小説の出張編集部も会社によってはその場で読んでもらえるっぽいので機会があれば再度チャレンジしてみては……?プロを支えてる第三者の意見は貴重だと思います。
>>63
トピ主 現実を見て
一次なー。 創作BLの書下ろしで活動してるが、エロありでも買ってくれるまでが長いから気持ちは分かる。 投稿サイトでタダで読める、がとにかく浸透しすぎたなとは思う。とにかくタダ読みで終える人が圧倒的に多いよ。一次は。 二次とのこの落差なんなのってレベル。 一般向けの一次書いてるなら、Kindleアンリミはどう? まあ、EPUB作成めんどかったり、表紙やロゴデザインに金かけないとタップしてもらえないから、初期投資に金かかるけど。
エロと一般の売上を同列に語る方がどうかしてる。
トピ主の人格が透けて見えるから作品が良くても本が売れない説ある??? 素面らしいけど、もう少し人当たりを考えた対人作法身につけた方がいいよ。 きっとあなたのためになるとは思うけど、聞く耳を持つかどうかもあなた次第だから強制はしないよ。
>>100
出版社もボランティアじゃないんで その一部が余りにも一部過ぎたら商品にするメリットないだろ 一冊200万とかで売れるんでもなければ
商業は商業であるっていう保証があるから買うまでのハードルが低いんだけど、同人誌だと玉石混交だからわざわざ手に取る気になれないんだよな…。二次創作なら言わずもがなだけどベースの作品があるから世界観の構築に労力がかからないけど、一次はそうもいかないし。 そういう精神的抵抗を減らす意味で、上に出てるけど目を引く一行コピー文(個人的には西◯維新みたいな方向性だと反射的に買ってしまうかも)とか、イラストの有無は大きいと思う。後者は綺麗な女の子+背景+描き文字タイトルや煽り文だと惹かれるかも?方向性が違ってるならごめん。あと会場でってことならディスプレイが凝ってると気になるかもなー。例えばファンタジーなら魔法系の小道具が飾ってあって、スペースで世界観が出てると惹かれる。 書き下ろしは絶対あった方がいいと思う。というか再録だと二次創作ですら買わない層はそこそこいるし、一次なら尚更なんじゃないかな。 いつかトピ主の作品に出会えたらいいな。頑張って。
関係ないけど、トピ主がゴミ過ぎるからトピ主の全部の書き込みに通報したけど疲れたわ。二度とやらねえ。
>>23
だからじゃねーよ、商業の話始めたのはそっちだろ。話すり替えんな。 でかいジャンルだから何?書きたくもないものを書いて売れってこと?ジャンル選択ってそういうふうにするもの? 同人誌って売りたいものを売ってるんじゃないんだっけ?その上で売れるようになりたい、っていう話なのに、売れるだけならエロをDL販売すればいい、ってあなたは言ってる。話はそうじゃない、それに商業でそこまで需要があるのなら求める層が必ずいて、そこにアクセスするためにはどうすればいいか?っていう話だ。あなたは目的地の変更を、私は目的地までの道のりを考えてる。だから話が合わない。
>>63
>RojXQTIy 私が都合のいい現実を見ている、と言いたいのなら、「プロは明確に金を払ってでも読むレベルの作品を書いている、それに対しWEB小説はレベルが低い」証拠を出すべき。それをせずに罵倒を繰り返して刷り込むように言うのは卑怯だよ。
>>77
「タダ読みしやがって」「爆売れ」なんて一言も言ってないので捏造しないでね。 WEBで無料公開に慣れている層 同人誌を買う層 この二つは接していない。前者はライトユーザー、後者はヘヴィユーザーと例えられると思う。 ライト層は金を出さない。これは大概のジャンルで言えること。主に金を出すのはヘヴィ層。ならどちらをターゲットにするかは自明の理でしょ。買わない層に買ってくれと言ってもほぼ買ってくれないよ。捨てたんじゃなくて、今は目標はそちらに向いていない。 あなたは自分に都合のいい言葉を使って他人を貶めることが好きだね。変なこだわりを持ってるのはあなただよ。
偏見だけど確率高いから言うね トピ主は対人能力低すぎるし変だよ。自分自分自分で相手の意見を聞こうとしない。いくら気持ちが沈んでても酷すぎる そんなトピ主が創るキャラクターって魅力あるのか? 一定数の評価を得た作品もあったみたいだけど、編集側からしたら伸び代を感じられなかったんじゃないの? 偏見だし実際のところは知らないけどさ キャラクターは作者以上に頭が良くなれないみたいな言葉があるように、作品の元となるあなた以上に魅力的になるとは思えない それかその鬱屈した部分を創作に全振りしたら?
>>92
あなた本当に出張編集部に行ったことある??? 問い合わせなんて普通しねーよ。それに今現在小説を受け入れる出版社はWEBTOONしかない。そんなところが律儀に働くと思う?あいつら思ってる以上に適当で、作家に対してぞんざいよ。連絡がなかった、つまりそもそも向こうにやる気がない。そんなところにいちいち来なかった来なかったって悔やんでもしょうがないでしょ。これが大手だったら問題視するけどね。
>>100
>MCADidYw あなたは誰と戦ってるの? 誰も出版社の話なんてしてないよ?大丈夫? 出版社で商品化する話をどこでしたか言ってほしい。私は終始同人誌を売る話をしている。
>>116
本当に?個人サイトなんて訪問数極小で管理に手間がかかると思うんだけど。 でも各投稿サイトで明らかに個人サイトの記入欄あるし、ありっちゃありなのかな。
>>118
表紙絵挿絵は昔やったんだけどあんまり効果なかったなー アピール大事ってことは分かった。ポスター以外にTwitterでの宣伝(これは既に少しやってる)かな。あとはサンプルに作品紹介を詳しめに書くとか?
>>120
WEBだと更新は1日3回から4回。 再録中心はスカウトとは関係ない。投稿サイトでの活動からスカウトに繋がっても、同人誌から繋がることはまずない。そこはあなたの認識間違い。 なので宣伝、特に作品紹介に力を入れるべき、っていうのが今のところ最善かと思う。
一次小説同人誌とか絶対買わないわwww商業化された作品すら原作としてタダ読みできるのに買うわけない 個性があるならまだしもネタが婚約破棄系とかの時点で…って感じでしょ 二次創作はキャラ推してるから同じような話でも何冊でも欲しいけど一次創作で世に溢れてるような話わざわざ買わない そのお金で好きな作家の商業本買うわ 買うとしたら作者のこと応援したい、これからも描き続けてほしいと思った時だけだけどね…この様子じゃ絶対応援したいとは思わないよな
>>123
よく考えてみようか。 面白いのになぜ売れないと思う?ランキングに載りptも稼いでいるのに、ニッチな需要となぜ思う? そこが認識のズレだと思うわけよ。だったらそんなズレたところに同人誌を売りに行きたいとは思わない。 私は商業で売りたいわけじゃない、今は同人誌を売りたいんだ。そのためにどうすればいいか?同人誌は必ずしも「売れる」作品だけが書かれているわけじゃない、って同人誌買ってるのなら分かるでしょ。二次の175好きは知らんけど。
>>124
議論を文句としか捉えないからあなたのような人と話しても建設的な話にならないんだと思うよ。他の人は違うからアドバイスをしてくれるし荒らさないのよ、考え方がおかしい。 あなたは買わない層、ただそれだけ。
>>125
現状、前半部分は既にやってるんだよね。 出張編集部はWEBTOONの会社ばっかりで、真面目に受け答えしてくれないのは身に染みて分かってる。だから賞に応募するんだけど、最近の賞って講評くれるのは二次以降で、それも薄っぺらい感想しかくれなかったりする。 それに商業で売りたいわけじゃないから、同人誌をどうやったら売れると思う?って編集者に聞いても多分答えは返ってこない。 何とか買ってくれる層にダイレクトに響けばいいんだけどねー。
>>128
そうなんだよ、電子版は手間がかかりすぎるのにリターンが少なすぎる。もう少し簡略化されないと手を出そうと思わない。 上でいくつか言われたけど、エロがあれば買ってくれる、なんて夢話に付き合う気はないのよ。エロを入れれば「エロを入れてでも買ってもらおうと必死で憐れ」なんてコメがつくだけって知ってる。 さて、同人誌をどうやって売るかね。
>>139
偏見だからあなたのコメントは読む価値ないと思う。残念ながら。 私はここまでポスターの工夫、Twitterの運用、恋愛ジャンルからファンタジージャンルへの変更意向など、改善すべきと思われる点をコメントしてもらっていくつか挙げてきた。それをまったく無視して「相手の意見を聞こうとしない」というのはあまりにも偏見だ。 >一定数の評価を得た作品もあったみたいだけど、編集側からしたら伸び代を感じられなかったんじゃないの? これもあなたの偏見で思い込みの話。私を低く低く見積もりたいあまりの言葉では?と勘繰るレベル。 だってあなたは私の作品を何も知らない。それなのにこんなことを言えるのは、あまりにも無神経だ。例えばここで私が「こんなコメントをするなんてコメ主は普段から無神経で周囲の人を嫌がらせているに違いない」なんて言ったらどうする?そんなことないでしょ?これが偏見。 きちんとしたコメをしろとは言わない、でも画面の向こうには人間がいるということを忘れないでほしい。
>>145
応援したいと思わないのは勝手だけど、じゃあどうして二次の作者を応援するのか?商業のプロを応援するのか? 違うでしょ、作品を見たいから金を出す、作者の人格や行動は二の次でしょ。普通の人は作者個人の話なんてほぼ考えない。 だからあなたの言い分はおかしい。作品を見ずに応援したくないと言うのは、矛盾している。 そしてわざわざそれを書き込みに来る時点であなたには応援してほしくない。私の作品を読んでほしいとも思わない。つまりあなたは私のターゲット層ではない。
>>130
>トピ主の人格が透けて見えるから作品が良くても本が売れない説ある??? ないと思うよ。偏見。 人当たりをよくすれば偏見まみれの人々がまともなことを言ってくれるのか?とも思うがね。 心配してくれてありがとう。
>>132
ありがとう、アドバイスを参考にやってみるよ。 書き下ろし、というか次に出す予定のファンタジーは丸ごと初公開って感じでやってみようと思う。それで売れなかったらまた別のことを考えてみる。
今後も一次の同人誌を出したい。でも需要はないのだろうか?⇒ 自分は絵描きで、小説界隈には詳しくないから個人的なことだけ言うね 一次も二次も同人はBLしか読まない ちらほら商業の話が出てきてたからそれについても言えば、商業だったら創作BLとファンタジーとホラーは読むけど、なろう系/悪役令嬢系/婚約破棄系は今の世に溢れすぎてて苦手になっちゃったから読まない 自分の周りもだいたいこんな感じ 30代女、二次創作絵描き、BL好きの現状を書きました あとこれは需要と関係ない話だけどあくまで自分は、一次創作小説は表紙絵や挿絵があると視覚的にキャラクターの見た目や性格(表情とかから)を理解しやすいので手に取りやすい キャラクター重視型なので 文を読むのが遅いから、イベント会場で初見で見本誌とかサンプルを読み込むのが難しくて、とっかかりとして絵は重要に思ってる 買って家でじっくり読むか読まないかの決め手にさえなる それで読んですごく面白ければまた買うし、微妙ならもう買わない 参考にならないかもだけどこういう人間が確かにここにいますよということで
爆売れは別に求めてないって書いてあったけど、トピ主的には一回のイベントで五十部とか出れば十分な感じ?さすがに一次創作の小説で数百部売るのはきついのではって思うし……。 検索したら一次小説で一回に百部弱売れてますって人の記事とか呟きとか少し出てきたから、「同人誌売りたい」ならその人の書いてるジャンルとか宣伝のやり方とかチェックした方が効果的なんじゃないかな。流石に晒すわけには行かないから内容をここには紹介しないけど、悪役令嬢とかいかにも流行りのジャンルを書いてる人はいないって印象だなあ……。 トピ主の性格だと自己申告の部数が本当かなんてわからない!とか言い出しそうだけど、ここでアドバイスしてる人も一次の小説でそこそこ売ってますよーってタイプはあんまりいないみたいだから、それよりはまだ参考になると思うんだけど。
>>155
>イベント会場で初見で見本誌とかサンプルを読み込むのが難しくて これすごい気になってた。あんなペラペラと読むだけじゃ中身の判断なんて無理ゲーだろ、もうちょっと分かりやすくできないかなって。 婚約破棄でも自分の作品はファンタジー要素が多くて、そっちが好きな人にも意外と読んでもらってるから大丈夫かと思ってたけど、やっぱり先入観というか前評判が悪いんだなって思った。次はファンタジー書いてみるよ。 ありがとう。
>>156
一次創作で五十部も出たらおおごとだね。今までに比べれば十分すぎる。 部数なんて確かに自己申告だけど、売れてるのは確かなんでしょ?なら今度調べてみるわ。ありがとう。 ここまでコメントがあって一次創作で売ってます、って人がいないのはこれはこれで問題じゃないかと思うんだよねぇ。
100部弱っていうのは「50〜100部」って意味で書いたけど、自分は正直一次を読まないし買わないから、そもそも一次小説でそれくらい売れるってできるの?と思って調べてた。更新日時まで見てないし、もしかして昔の話も混ざってるかもしれないけど。初めて創作イベに参加して六十部売れました!ってのも見たから、「一次小説でも50部程度なら売れてる人は全然いる」ってことになると思う。自分がテキトーに調べただけでそこそこ出てくるので、もっと粘着質に調べて人気の人のTwitterとかチェックすれば部数言ってたりするんじゃないかなー。想像でアドバイスしてる人の意見よりそっちの調査の方が参考になると思うよ。
>>125
追加の返信見てたら確かにTwitterもやってるしかなりの更新頻度なんだね。1日3、4回って2次メインの自分では見たことないぐらい。 そっかーWEBTOON系は理想ではないってことかな……?確かに同人誌の売り方は教えてくれないと思うけどヒントとか見つかるかなと。絵も文も自分とファンでは気づかない改善点(売れるコツ)ってあると思うので……あとは言ってたSF一本書いて加筆修正ではなく完全書き下ろしで同人誌にしてみるとか?実体験だけどやっぱ完全書き下ろしと再録じゃ売り上げ段違いだよ。(二次だけど書き下ろしが100出たとしたら再録は加筆修正あったとしても25〜30) エロとかだとニッチなカテゴリがあるから超有名じゃなくても届きやすいんだけど全年齢系だと難しいんだなってトピとコメント読んでて感じる。賞とかも積極的に応募してる雰囲気だし、トピ主の行動力が求めてる結果に結びつくと良いなって思ってるよ。
>>139
人の言葉を無神経だと思う感性あるじゃん 自分が真剣に悩んでることに対してこういう対応されたら誰だって嫌だよ。あなたみたいに怒るし嫌味の一つ言いたくなるよ なのに自分のこれまでの発言がそうだとは考えないんだねって印象を受けました 早く自分のことを俯瞰できて、悩みを穏やかに伝えられるといいね。勝手な偏見と嫌味をぶつけてごめんね〜
>>156
補足ですが、昔の話かも〜って言うのは、紙の本が売れなくなって同人誌も売れなくなってると聞くから、六十部売りました!って自慢が10年前とか15年前の話だった場合は、当時は50部売れたかもしれないけど今は売れねえんだよ!ってことで参考にならないかも、って意味です。ブログとかの記事だと、いつの話かよくわからんのも多いし……。 売れてる人のTwitterチェックしてみたら?はTwitterなら100%今の話だからそっちの方が部数チェックに確実という意味です。わかりにくくてすみません。
私、一次創作の小説めっちゃ読みますよ。自分は書けないから一次はROMです。面白いの沢山あってエブリスタでも支部でも沢山ブクマしてます。 本になるなら欲しいと思ってて作者さんに紙の本を創る予定はありますか?って聞いたこともあるけどその方たちはそういう要望がチラホラあるので前向きに検討中です、みたいに言ってました!だから需要あると思います。じゃあなんでトピ主の一次小説は買われないのかといったら単純にトピ主の話が面白くないとかじゃないですかね? 面白い話をかけば一次でも売れるとおもう・・・ 婚約破棄系はみんな似たようなのばっか書くからもう読む側はお腹いっぱいなんじゃないでしょうか。 展開はどれも同じだし。BLとか違う系を書いてみたらいいのでは? 私の一次のオススメ小説は、 木樫さんの、誰かこの暴君を〇ってくれ 吉田咲さんの、眠り姫は〇リート王子に恋をする 世迷いさんの話全部 有坂レイさんの、雷が〇いので とかオススメです。この方たちのはどれも人気がありますよ!
>>125
そうねぇ、賞に応募してWEB公開してないやつならあるから、手を加えればすぐに本にできるかも。 今のWEBTOONは完全に流行の後追いしか欲しがってないから、なろうでトップ走っていようと売れるかどうか分からないからお呼びでないみたい。出版社は出版社でもう既にWEBで売れたやつしか取らないから、そっちのほうがまだ希望があるくらいだね。 アドバイスありがとう、やってみる。
>>139
何で悩みを持つ側が無神経な言葉に反応したら悪いみたいな雰囲気なんだ……? そこまで聖人じゃないよ。
>>100
お前が何と戦ってんだw 上でデビューできないくやちぃしてるやん 同人誌なんてまさに同好の志にしか売れないんだから この調子で人付き合いしてるなら誰もお前なんかに近寄りたくないわ 人好きされない人の本なんか読まない買わない
>>100
>MCADidYw いや、本気で言ってる? スカウトないなら別にもういいんだよ。同人誌売りたいんだよ。そしてあなたはいきなり出版社の話を持ってきて、人を罵倒した。そんな人は同好の士じゃないからお呼びでない。あなたには売らない。それでいいと思う。