A5と文庫で部数は具体的にどれくらい違いますか?
そうなんだ A5の方が手に取りにくいし文庫だと見境なく買っちゃうからなんか異世界の話聞いてるみたいだな…
両方出すけど、文庫は15万字前後、A5は5万字程度の薄いのしか出さないので正しい比較ができないけど、 熟れるか売れないかは内容じゃねぇの……? 因みに文庫は70、A5は60で3カ月~半年で完売してる。 ジャンルと書き手によるよ。
自分も差は出ます(安定したジャンルで 作品傾向が似ていてもA5のときの方が1.5倍ほど出る) ただ『文庫サイズだから読まない』と言うよりは ・値段 ・(オフイベでの)目立ちやすさ この2点が大きいのではないか?と思っています 文庫だとどうしてもA5より単価が上がりがちなのと、イベント会場では文庫サイズはサイズ的に目立ちにくいというか…見逃されやすいような気がします
>>2
6~7割と書きましたが具体的というのは実際の部数を、ということでしょうか。 一例になりますが、A5で300部完売できてるときでも文庫にすると200刷って在庫が余ります。 160~180くらいに納まる感じです
>>5
同じカプで同じ傾向の話、表紙の絵師さんも毎回固定でイベントでの配置もいつも同じような位置です。 それでもA5と文庫だと差がでます。なので内容で避けられたのではなく文庫だから避けられたのだろうと考えました
>>6
一行目まったく同じです。 イベントで目立たないというのも同意なのですが、ただ文庫はイベント頒布よりも書店通販の方がより大きく差がでます。 これは値段が響いているってことなんでしょうかね。 A5と同じ掛率で値段設定するとかなり高額になるので、買い手から忌避されるのも頷けるなと思ってはいます。
はい、知りたいです。別トピの文庫とA5の流れを見て、文庫派で「買わなくていい」と思っている人が多い事に大変興味が沸きました。自分とスタンスの違う人の話はやはり興味深いですね
ここに書き込んでるのは書き手が多いから、同人誌なんて値段は関係ない!欲しけりゃ買うよ!ていう意見ばかり目立つけど、実際世の中に溢れてるのは大富豪でもない買い専だから、ぱっと見高く思える文庫に食指が伸びないのは当然なんだよな
>>3
私にとっては文庫の方が手に取られやすいという話こそ異世界のように感じますね。 文庫とA5を同じくらいの時期に出して文庫の方が売れたという経験は一度もないので
>>5
だからそれは貴方のジャンルだと文庫が避けられる、という話でしょ? 私のいるジャンルではそうではないです。ジャンルの年齢層が高かったり、ROMと書き手の割合等もある。 他のスレッドでのコメントだけど、文庫という本らしい装丁に見合った内容かというのも選ぶポイントになると思うよ。 私自身、そんなに魅力的でない文章なら処分のしやすいA5を選ぶけど、好きな作品なら高くても文庫で欲しい。 何度も読み返すには文庫の方がいいから。 文章で300も捌けるならジャンルが大きいだろうし、 ROMや海鮮も多いだろうから、そりゃ安い方がいいっていう買い手の方が多かろうよ。
うちA5より文庫のほうが売れてるんだよなぁ
いまの界隈文庫が多いから、買わなくはないけどA5か…って思っちゃう
>>15
なんでそんなに噛みつきたいのかわかんない 好きに作れ〜
>>15
その理由をお聞きしたいのですが、ご自身では部数がA5<文庫になるのはどうしてだと分析されていますか?
文庫も欲しいものは買うから、サークルは趣味なんだし好きに出して欲しいというのが当然第一にある。 けど、文庫は本文用紙が固くて読みづらいことと、ページ対比で頒価高すぎること多いから、内容良さそうでもそこに躊躇させられること多い。それと、テーブルに置いているとカバーが自然とそり返る/外れるようなものも何度か当たってるから、カバー付き文庫も当たり外れ大きい。 A5は組版さえしっかりしていれば、大きな当たり外れがないので安心して買える。
自界隈はほぼ文庫で出している人ばかりなのですが、A5で出した時は文庫の時より部数少なかったです。 保管する時の兼ね合いもあって、A5が主流ならA5の方が売れるし文庫が主流なら文庫の方が売れるんじゃないでしょうか。 後はトピ主さんの書きぶりだと両者の値段にかなり差があるみたいですが、同じようなクオリティで値段だけが大きく違うならそれは文庫の方が部数減るのでは?と思います。
>>12
この意見に完全同意です。自分が文庫を忌避する1番の理由に価格が高いことがくる。
>>12
それってA5でもボッタクリ価格だったら買わないんだし、文庫関係なくね?
>>15
うちは組版も仕様も気を遣ってるほうだとは思うし、A5も文庫も中身の字数が同じなら同じ値段になるよう調整してる でもどれが決定打になってるのかは知らない、A5も文庫も同じくらい気合い入れてデザインしてるけど文庫の方が出るんだよ 最終的には中身なんじゃないの?
web再録本の中身同じ内容をA6とA5で作って同時販売したことある!(表紙は両方ともデザイン表紙でカラー違い、値段は文庫の方が300円高い) A6本の方が早く完売しました。A5も完売したけど、1ヶ月くらい長めに持ったよ。 「隠れオタクだけど文庫版なら本棚に置けます」という感想をいくつかもらったから、もしかしたら普段あまり同人誌買わない層が買ってくれたのかも?と思いました。わからないけど……
>>12
A5のぼったくり価格より文庫のぼったくり価格の方が多くない? A5/100P/2000円(会場価格)はあまり見ないけど、文庫/200P/2000円はよく見かける
>>12
GlhTwdBU 相場の話をしているのでは
20万字以上の長編ばかり出す者ですが、文庫の方が部数出るし反応も良かったです ちなみに小説が強いジャンルです 長い話は文庫で読みたいって人が多いのかなと思いました A5でキンマリ70使ってた時重っ…て自分でも思ってたので… 特に、家族に同人誌だとばれたくない学生さんや主婦の方、体質で重いものを長時間持つのが辛い方から号泣レベルの感想が来て、A5に戻せなくなりました 上の方が言っているように、ジャンルや書き手のファンの年齢層、買い手に同人誌にかけるお金があるか、長編か短編か、などにもよるかと思うので一概には括れないと思います
あ書き忘れた! 同部数で両方とも100↑刷りました。
トピ主さんと同じく圧倒的にA5の方が出ます。自分はA5で300なら文庫なら200って感じです。 でもこれジャンルや買い手の数に影響されそうだなって思います。 総部数20〜30ならもう身内みたいなものだろうし書き手同士で買うなら文庫もA5も買うと思う… (ある意味互助会的な意味で)自分も過去ジャンルはそんな感じであまり変わらなかった。 小説で300出るなら売れてるほうだし、ROM専で買うって人も多そうです。 ジャンル規模、ROMが多いか、刷ってる部数次第なところもあるかなって。
話の内容が異なるので完全に比較にはなりませんが、両方出した体感として出る数は大して変わりません フェイクありですが ①A5、40p、500円、コメディ、特殊紙表紙ppあり ②A6、120p、700円、書き下ろしシリアスR18、コート紙カバーppあり ③A6、220p、1200円、書き下ろしありweb再録全年齢、特殊紙カバーppなし で②>①>③でした ただ、これは私がA6の値段設定を極力A5文字換算に近づける努力をした結果もあると思います (全て完売してますし赤字ではありません) 個人の意見としては、A5だろうが文庫だろうが作り手が好きに作って好きに売ればいい、そこに優劣はないと思ってます 買い手も買いたければ買うし嫌なら買わない、好きに買えばいいですよ
自ジャンルはA5の方が出ないですね 興味本位で同じ内容で同時にどっちも出したことありますが、文庫の方が捌けた。 私がどちらかというと文字詰まってた方が好きだからA5だと読みにくいのもあるかも知れないんですけど
長年小説の同人誌はどうしてA5なんだろう読みにくいと思っていたから、文庫で作れるようになって今は文庫かB6で作っています 同時にA5を作ったことがないので何とも言えませんが、自分が出したい部数(三桁前半)完売してるから今後も変える予定はありません ただ出てるのは価格が安いからかな~とは思います でも自カプでA5で出してる人はもういない
>>12
ボッタクリなんて単語はひとつも出ていないのに、勝手に脳内で錬成して噛みつくやばさに気付いた方がいい
トピ主です。まとめての返信で失礼します。 文庫>A5の方、A5>文庫の方、どちらのご意見も経験談も大変興味深く読ませて頂きました。 見えてきたのは、 ・ROM、買い専が多いジャンルではA5の方が売れやすい ・文庫の値段をA5に合わせられるサークルさんは文庫の方が売れやすい という傾向にあるのではないか、ということです。 (あくまで私の見方で、こうではないか?という予想です) 自ジャンルは覇権ジャンルではなく二~三番手の流行ジャンルで、年齢層高め、小説強めです。 無交流なので自サークルの買い手はROM、買い専が多くを占めていそうです。 値段についてはジャンルの相場を調べてそれに合わせています。 文庫はページ数×7~10が相場でした。 250pのカバー付き文庫を出した際はキリよく×8で2000円にしました。 A5の場合は50p/500円、100p/1000円、150p/1500円というA5同人のオーソドックスな形です。 中でも最も手に取られやすいのが100p/1000円の本です。 250pの文庫を1200円で出すことは可能でしたが、そうするとジャンルの相場を大きく逸脱してしまうため相場に合わせる方に決めました。 その分ノベルティを付けて調整しましたが、やはり部数はA5より落ちました。 A5と文庫で値付けを変えないという方は、ジャンルの相場も同じような感じなのでしょうか? そのくらいの相場となると、小説も多めに部数が出る覇権ジャンルや覇権カプなのかな?と想像しましたがどうでしょうか。 まだまだA5と文庫両方出したことがある方のご意見や経験談聞きたいので、この後もどうぞお話お聞かせください。
>>12
GlhTwdBU 一般論の話をしている時に、稀有な例外を反論に持ち出すのは悪手です。 A5同人誌の大半がボッタクリ価格だと考えているのなら、GlhTwdBUさんにとっては適正な意見なのかも知れませんけども。
>>35
上の31でコメした者です うちはむしろマイナーで、トピ主さんのとこより一桁少ない部数です でも、だからこそ界隈の皆さんは身の丈に合った部数や価格にしようと考え、早割やお手頃価格の印刷所を利用している雰囲気です 確かに私は界隈の文庫の相場より100〜200円安めにしていますが、通販のみBOOTHの匿名配送で頒布しているため、とらで手数料を上乗せした価格とトントンだと思ってます むしろ界隈外の文庫の相場が高すぎて驚きます (まあ個人の自由ですが)
>>12
トピ主が出してる文庫がまさしく言われてる通りのぼったくり価格で笑った
>>35
A5と文庫の単価差が倍近くあるので、初見の買い目線だと両方並んでいたらトピ主の固定ファンでなければまずはA5だけ買って好みだったら文庫も買い揃えます。 同じ文字量でサイズによってそこまで差があるなら単純に単価の安いA5を手に取る人が多いだけなのでは、と思いました。
文庫で100P以上にならないもの(4万字以下)はA5で出してますが、さほど部数は変わりません 値段はA5の50P、文庫の100Pがそれぞれ500円です 界隈には文庫100Pを1000円で出す人もいますがジャンルの相場なんて知ったこっちゃないし、逸脱するなというルールもないし、印刷費は十分回収できるので上記の頒布価格です
>>35
250p2000円はちょっと高過ぎてサンプルには向かない気がする…!界隈の平均すら逸脱してるじゃん 覇権カプいるけど、ここですらその価格で出してるのよっぽど強気な人だけだよ なぜ1200円か2000円しか選択肢がないのか謎すぎるしノベルティの有無なんて値段以上に頒布数には影響しない それを基準にA5は出ないなんて言われても???って感じだよ もちろん値段自体はトピ主の自由だし、むしろその価格差で文庫もけっこう出たのは単純にトピ主の実力だと思う
私は文庫が主ですのでコメする資格がないかと思っていたので控えていたのですが、値段設定で気になる点があったので書き込ませていただきます。 トピ主さんのジャンルでの文庫相場の高さに驚きました。250p(カバー付き。表紙・カバー共にフルカラー)なら1300円でトントンと思います。実際、私は通販onlyでその値段で出してます。30部程度の弱小で、梱包費や手数料込みで考えると、全部売れても多少赤が出るくらいですが、同人誌で稼ぐつもりのない自己満足なので不満は感じていません。私は両刀で表紙や挿絵の印刷にもこだわっているので、多少印刷費がかさみますが、文字だけならもっと安く抑えられると思います。 ジャンル自体が小さく私が文庫で出した最初の人間だったので、ジャンル相場は分かりません。私の後に文庫が何冊か出ましたが、本気で同人誌の値段に興味が無く値段を覚えてないので、他の方の相場は分かりません。私が壁打ちというのもあるでしょうが、値段について「安すぎる」という苦情は受けたこともありません。 値段設定はジャンルの相場とのことなのでトピ主さんの責任ではないのですが、実際の印刷相場を知っている身からすると200~300部でその値段は「儲けたい値段設定だな」というのが第一印象です。 もちろん、トピ主様はA5で適正価格で出しているのと、部数は不明かつジャンル相場がありますし、印刷所によってはそれでトントンになる場合もありますので、トピ主さんが儲け主義だと誤解されていることはないと思います。純粋に部数と文庫の値段だけ見たら、です。つまり、ジャンルの相場を決めた最初の人が儲け主義だったか無知だった可能性がある、ということです。 小説は漫画のように一ドット単位での印刷の美しさというのは要求されません。R18特有のチェックもありません。文字が読める解像度があれば充分で、その観点で探せばいくらでも安い印刷所がありますし、そういう印刷所は小説に特化していて紙も文庫用の薄いものが選べることが多いです。なるべく安く読者に届けたいと努力している書き手側は、250p2000円という値段を見れば(ジャンル相場という同調圧力は知っていても)不快感を感じて当然でしょうし、内情を知らない読み専で強い拘りのない人なら、値段差が大きければ安い方を買って当然と思います。 これは、文庫という体裁が後発であるが故に同人誌全体での相場が無い(実費が知られていない)というのが、A問題の根本にありそうだなぁ、というのが私が感じたことです。 なお、矛盾するかもなのですが、私は文庫を主に出している者で、トピ主様が想像した通りに「多くの人に手に取って欲しい」とは思っていません。「多くの人に『読んで』欲しい」という意味では、無料のwebに勝るものはないからです。書籍という物理的な存在にする場合は、多くの人に読んで貰うことよりも、自分の好み(文庫が読み慣れているから文庫がいい。値段が安いのが好きだからハードカバーの単行本ではなく文庫を買う人間です)を優先させます。 現状、多くの印刷所の料金では、印刷費÷部数の単価は、A5より文庫が高くなります(文字組でも多少変わりますが)。文庫の方が赤字を背負う可能性は高く、そういう意味では「文庫で出す人=売れなくて良い人=儲けを考えない人」という等式が成り立つ可能性もあります。が、トピ主様のようにジャンル相場というものに縛られて、「文庫で出す人=値段が高くても気にしない人=売れなくて良い人」という等式が成り立つ可能性もありますね。勿論、それ以外もあり得ます。例えば、装幀の幅です。 私はここ数年で同人の世界に入ったので昔がどうだったのかは知りませんが、少部数で安価に装幀に凝ろうとするとA5を選ぶしかない、と感じることが多かったです。(文庫のカバーに特殊印刷をしてくれるプランがなかったり、値段が高かったり、オフセットでしか対応してくれなかったりする)。カバー文庫で特殊印刷は難しいです。装幀に凝りたいなら、A5の方が選択肢豊富で好きに出来るので、敢えてA5という人もいるでしょう。実際、A5の素晴らしい装幀の小説に出会ったことがあり、その本は今でも宝物です。 結論として、「文庫で出す人は」という総論は出来ないように感じていますし、その必要もないと思います。 同人は売り上げや需要よりより趣味と品質を優先できる素晴らしい場所です。私は就業先でコスパについてうるさく言われて、品質の高さを追求できないことにフラストレーションを感じています。商業に出ているものは高品質と思われがちですが、あれは「コスパがいい」の間違いです。収益の期待できない品質の高さを追求する企業は、奇跡でもない限り潰れます。 同人誌は収益にかかわらず、好きと品質を追求できる。だからこそ、私は同人誌を作っています。
上で書いた通り自ジャンルではp数×8は相場の範囲内です。 ×7以下にしているのは字大手さんくらいです。 小手サークルさんが×8~10で付けてる中で中堅の自分が値段を下げるのは気が引けました。 A5でも100pの本をもっと安く値付けできても相場である1000円に合わせるように、文庫もそれに倣っています。 ジャンル自体が他よりも相場高めのジャンルのようですね。 字ジャンルは小手でもカバー付けたり特殊加工したりと装丁を盛る方が多いので、これも相場高めの一因になっていると予想します。 他界隈はもっと相場が低いとのことですが、皆さんのジャンルの文庫はどのくらいですか? 流行ジャンルかマイナーか、年齢層高めか、字強めか弱めかも合わせて知りたいです。 自ジャンルは上で書いた通り 覇権ではない二~三番手の流行ジャンル、年齢層高め、小説強め 相場はp数×7~10で、200p文庫だと1500~2000円になります
>>43
>字ジャンルは小手でも〜 自ジャンルは、の誤字です
トピずれかもしれないけど、文庫カバーがやりたい場合、本とカバーを別注して自力でカバー巻きするとかなり安上がりになる。少部数でしか出来ない技だけどね。 自ジャンルでは、文庫で出したいけど購入者の負担になら無いようにって、夜なべでカバー巻きして安く頒布してる人多いよ。弱小ジャンルで少部数だからできることだけどね。 かといって、高い値段だからって苦情も来ないよ(私は初心者で相場知らなくて、単純に印刷代÷部数のちょい高めで頒布しちゃったことあった。普通に完売したし、嫌味や当てこすりもなくて、なんなら再販希望来て再販もした) トピ主さんはノベルティつけたりして儲けが出ないようにしてるんだろうけど、他の人達は儲けてウハウハだろうね。って思ったら悲しくなって来た。
>>43
ID変わっていると思いますが、上で勘違いコメントをしたものです、本当にすみません空目していました!!! 以前私も文庫で出したくて界隈の直近40冊ぐらいの文庫の値段サンプルを集計したんですが、x5~x7が相場でした。 一部x8、9の方はいましたが、大手の、しかも毎回部数をかなり絞って確実に数分で完売されてる方でした。x10はいたかな……少なくとも半年前ぐらいの集計だと見ませんでした。 ちなみに覇権(だと思ってたけどもう覇権じゃないかもしれない)ジャンルで年齢層はおそらく高め、字は強い方のジャンルだと思います。 そして、なんでA5文庫トピがあんなに荒れているのかよくわからなかったのですが、トピ主さんのジャンルの平均見ていかに自分の想像力が足りなかったか理解しました。確かに文庫の人が総じてその価格で出してたら私もフラストレーション溜まるかもしれません…! なぜかといえば、上の方が言っているように単純に高いだけでなく、その向こうに「儲けたいんだな」というのが透けて見えるからです。 買い手も書き手も、結局そこが見えるから普段から苛々を溜めていて、ああいったトピで一気に不満が爆発するんだろうなと思いました。私がトピ主さんの界隈にいたら、確かに文庫の人たちどれだけ儲けたいの!?って思いそうです。 もちろん、これはトピ主さんの責任ではありません。界隈の平均価格を算出するぐらい、私も周りとの同調に気を遣うタイプです。一人だけ突出した値段つけられないですよね。 そして、結局儲けていたからと言って別にそれに何か言えるわけでもありません。その価格で買っている人がいる以上、需要と価格が釣り合っているともいえます。また、界隈初期の書き手さんの雰囲気、界隈最大手〜大手さんの価格にも引っ張られるかと思います。 結論としてやっぱり上の人と同じ話になりますが、文庫だから〜、A5だから〜、とは一概に括れないし、おそらくこのトピも向こうのトピも、全員ジャンルやカプがバラバラのためあまりに違うものを見て議論しすぎていると思いました。
自分は鈍器になりがちな書き手ですが、リアイベで何回か買い手さんに言われたことがあります。 (文庫もA5二段も出してます) 「A5本(二段)は開いただけで字が一杯でしんどい」 そこそこ人がいるジャンルで原作は漫画だからか、字に対して強くない層が居るようです。 字が好きな人なら逆にウキウキするのでしょうが、見た目から来る字の圧に弱くてA5を苦手とするタイプがいるんだなと思いました。 二段組の紙面が辛くて手に取りづらいって層が一定居るようです。この手の人達は文庫推しですね。悪いとは全然思いませんが。 大量の字が並んでるだけでときめいてくれる神のような読み手さん達からすると、サイズはどっちでも良いのかなと思います(悩んでアンケ取ったりするとお好きにどうぞと言われる)。 結局はジャンルの傾向なんじゃないんでしょうか(そこにいる人達の年齢層とかも含む)。