「自分の画力が標準より低いと気付ける機会はいくらでもあると思う」とありますが、これに気づけない人もいます 学校のテスト等の数字と違ってSNSの数字はいろんな要因が重なってるので、評価されなくてもいろいろ言い訳して自分が下手だからと認識できない人って珍しくないです たとえば流行りの絵柄じゃないから伸びないとか、人気ジャンルじゃないから伸びないとか 絵に限ったことじゃないですが、自分流のやり方しか受け付けなくて他人の意見を聞かない頑固な人ってそこで成長が止まって伸び悩みますよ。その人が自ら変わっていこうとしない限りそこが限界だと思います。こういう人ってプライドが高いので指導するのが難しいしかなり苦労するでしょうね
上手い下手で物事を見てない人が一定いる気がする。 そもそも自分が「上手い側」になるという観念がない。 趣味で料理を作ってて「なんで素材や味にこだわらないの？」と聞かれても別にレストランみたいな味の料理を作りたいわけじゃないし、という感覚
アニメ私塾とか草
うちのジャンル普通に上手くない大人の中韓いっぱいおるで
>>46
分かるその人 絵に限らず何でも、別の所に己の適性を見いだす力って必要な気がする 向いてない事に努力と時間とお金費やすのは勿体ない。勿論本人が楽しい、趣味でやってる事ならば全然いいんだけど
トピ主が本来質問したい内容は、追記にある「伸び悩んでる絵の生徒がいるので、伸び悩んでいる側の気持ちが知りたい」だと思うんだけど、なぜか一番聞きたいことを書くべきトピ文に「いつまでたっても絵が上達しない下手な人って何考えてるんですか？」って本題から外れたことを書いてる時点で、トピ主の指導内容に問題がある(教えるべきことをきちんと教えられてない)のでは…？と思った たとえここで100人に上達しない理由を聞いて、参考になる意見があったとしても、その生徒と完全に一致する条件の人はいないよ。諸事情で先生を変えられないなら、まずはトピ主が絵を指導するとはどういうことかをしっかり学んで、生徒が目指すべき「絵がうまい」とはどういう状態なのかを考えて、その「絵がうまい」になるためには生徒の練習の何が足りないのか、何をすれば「絵がうまい」に近づけるのかを考えてあげるのが絵の先生の仕事だと思う。上達しない人側の意見じゃなくてごめんね
知人にいた。上手くなりたいとは思っていたみたいだけど、それに見合う努力はほぼしていなかったんじゃないかな。「いつかこんな構図の絵が描きたいけど今はまだ画力が足りないからそのうち上手くなったら描く」というのが口癖で10年近く描いているのに３人以上のイラストも描いたことがない人だった。 よく他人の絵を見て嫌味や悪口を言っていて、プロのイラストレーターや神絵師のことは「あの人達は大昔から描いてたから描けるに決まってるよ。私も子どもの頃から描いていたらよかった」といつも言ってたな。 絵に限らずその人は自分を客観的に見ることが苦手で自分自身でものを考えたり試行錯誤も面倒くさがってしない印象だった。他にも言ってる人がいたけど、その知人も観察や読解が苦手だったな。いろんな人がいるね。
ご無沙汰しております。このトピックを立てた者です。 皆さんのお話を参考にして相手との感覚と認知の違いから探る形で色々とお話ししたところ、こちらが焦ってしまうほど上達してきています。 凝り固まった自分の価値観では相手の才能を潰しかねなかったので本当に感謝しきれません。コメントをくださった方々ありがとうございました。
>>66
１９コメした者です、久々に覗いたらちょうど経緯が知れてびっくりした笑 よかったですね！！！
>>66
良かったですね！ 今後の参考に具体的にどのような感覚と認知の違いから探る形の お話されたのか聞いてみたいところです。
>>66
68様 詳細を書くのは煩わしく感覚と認知などと耳心地のいい言葉を使ってしまいましたが実はそんな大層な話ではないです(笑) 本人が「上手く描けないが原因もわからない」状態だったので長年描いても下手な人の特徴をコメントで募り、当人にどれが1番共感できるのか探してもらいました。結果、理解していても自分で想像してアウトプットするのが苦手と分かったので仕組みを理解して自分で考える方向よりも沢山の情報を覚えて引き出す形へと方針を変えたところメキメキ伸びている感じです。 知識の引き出しは限界があると思いますしいつかは仕組みを理解し自身で組み立てられると良いとは思いますが前進したので御の字です。
そりゃ絵だって才能が大きくかかわるし、上達度合いだってそれぞれ違うと思う たとえばこれが人間だと分かるように描けるレベルまでしか到達しない人と、 岸田メルの絵柄を完コピできる人、どんな構図でも自在に描ける人、それぞれレベルは違う 図形認識や空間把握、デッサン力、観察力、色々な要素が絡まって絵の能力になるわけだから そりゃヘタウマで終わる人、神絵師になる人それぞれいるでしょ 自ジャンルには発達で生まれつき作業IQが低くて、↑の部分が低い人がいる 同じ図形を選べないって感じ その人は最終的にデッサン狂いがちだけど、背景や人はちゃんと見わけつく、 サイト時代のWEB漫画によくいるくらいの画力に落ち着きました
発達障害と言われ二次障害も発症してるアラフォーです。 板タブで二次創作描くようになってから20年経ちます。 描かない時期もありますが結構練習してきました。 イラストの描き方の本も二十冊以上は買ってました。 が、手とか身体が未だに上手く描けません。 背景もパースとかで挫折しました。 自分は手とかの構造を把握するのが苦手っぽいです。 ちなみにイラレ・フォトショが好きだったので印刷会社に就職。DTPオペとして15年正社員やってましたが不眠、鬱発症で休職、発達が発覚、自主退職しました。 自分はちょっと特殊な例かと思いますが、なにかの参考になれば。
別にワンピースの尾田さんだって人体骨格からしておかしいし、そこまで潔癖症になる必要は無いと思う。 漫画家とイラストレーターは違うけどイラストレーターで骨格とかパーツがおかしいのに手癖の絵柄が好きだってファンがいるんだからさ。ネットではパースも骨格も人間じゃない化け物デザインが神絵師と持て囃されたんだしw
「美術解剖学を」かじってでも「上達させたい意思などはない」んじゃないですかね 練習はしたくないけど基本動作は覚えたから試合だけは出たい、みたいな 絵とのかかわり方ってそれぞれだから
絵が上手くならなきゃいけないという必要に迫られてないだけ、ある意味幸せなんだよ
周りも同レベルで下手だと気がついてない 教本やお絵描きについて語る〇〇系botをいいねして理解したつもりになってる
手癖、想像だけで描いてる 資料を見ない 上手い人の絵を観察したりなぜ上手いのか考えたりして学ぼうとしない あたりかな
絵があまりに小学生な人は日常の写真も背景がゴミ屋敷で恐らく病気持ちの人だった それに気付いて以来批判する気持ちもなくなった パクられても別物にしかなってなかったから怒りもなかったよ… 自分では上手く描けてるんだ、私はシンプルでポップな作風なんだと思ってるみたいだった
ずっとものすごいhtr（主線が黒のまま、太さが均一すぎ、あまりに影付けが不自然すぎ、影色が黒など）は講座を見ることがないので。精神の病気な人が多かった印象です。 普通に描き続ければ色トレスやデッサン人形を使う知恵くらいはつくので妄想龍や俺と野原ひろしさん以上の画力はあるのが普通です… トピ主だって『サイバーパンクの背景を』とか『19世紀イギリスの人間が観劇してるの描いて』とかの注文にすぐ応えられますか？資料を見ても苦手、描き切れない、そもそも無理なものはあると思います。絵の才能がある人＝だいたい全て描ける人、そこに到達できる速度が常人より速い、資料を適切に落とし込める人。だと思います。なので園児レベルのドhtrは普通の人なら脱却できても上達限界は全員違って当然かな
英語話せるようになりたいなーって言いながら英語話さないから英語がいつまで経っても身につかない人と同じ
上手く描こうとしてない、慣れてしまってるから 何十年も字書いてる大人でも下手な人たくさんいるじゃん それと一緒
>>5
すごく分かりやすく解説してくれてありがとう。 私も相互に40代なのに何年も小学生みたいな絵を描いてる人がいて、下手だってわかってるのに何の練習もしないの。 どんどん上達している別相互とか見て何にも思わないのかずっと不思議だったんだけど、「相違を見出せない」に凄く納得した。
現状に満足していて特に上達を求めてない人なのでは？
何年も描いてるのにずっと絵が下手な私がお答えしますと、上達するためにそこまで頑張ってないからだと思います。 美術解剖学…数秒眺めて、無理！と閉じてしまうくらい上達への情熱がないんですね…ちゃんと読んだことがない。 下手なりにちょびっとは絵が描けるだけに現状に甘んじています。これ以上勉強を頑張ろうというやる気が湧いてこない。自己満足レベルなので。
やる気がなく成長が遅い人はなんとなく分かります。 美術学科に行き成人してもずっと下手な状態の友人が心配です。 丁寧に描いて下手といえばいいのでしょうか。 何かの病気でしょうか？
知的障害者施設で働いている者ですが、知識もないのに軽々しくその言葉を使うのを辞めていただけますか？ 通りすがりですが悲しくなりました。
考えながら描いてないからだよ 素振りでも何でも考えながらやらないと上手くならない 適当にやってると変な癖がついて余計に下手になるよ なんでも障害扱いする人はスポーツの経験ないのかな
知識あるならそいつらの行動よく見てみ笑 SSTやらせても絵に対する姿勢は考えながら絵を描き始めることじゃなくてネットに絵を挙げる頻度が減るだけだろ？
>>29
絵が下手なやつとかみんな境界知能だよ 境界知能は向いてないので絵を描くべきではない 以上！
>>32
客観性が欠如してるかどうかと境界知能は必ずしも一致しないぞ境界知能おらおら境界境界 くたばれ
>>56
物の形を捉えて頭で処理して手で紙に描くという脳の処理系統ってなんだよ そんな脳機能聞いたことがないがお前の妄想だろ？
>>45
かなり前のコメントに突っ込んで悪いけど 45や50の方が境界知能や発達障害について、（障害という言葉にネガティブな意味や特殊性を読み込みすぎているという意味において）偏見といったら言いすぎかもしれないけど知識があやふやなところがあると思う そういうものってスペクトラムだから、誰もが抱えている「◯◯をやるのが少し苦手」って、◯◯を全くできない障害手帳を持っている人と連続してるんだよ いわゆる「健常者」のあいだでは「センスがない」と言い表されるものが ある閾値を超えて社会生活に影響を与えるレベルになってきて本人が困りはじめると「障害者」として人間社会が認定するだけのことで、 別物じゃなくて連続してる 何かを習得する際に、他の人と同じようにやっても習得できない・ものすごく時間がかかる人は そこに何らかの器質的弱さを抱えていて それがある閾値を超えると障害認定になるってだけ だから「極端にできない」「学習しても学習してもできるようにならない」という情報から 皆が何となく器質的な問題があるのかなと感じるのは自然だし、客観的にも事実な可能性が高い
煽り乙
>>45
ある人の描いてるpixiv漫画がね、君達からしたらそういう下手くそな絵かもしれないけど、 ちょうど暇ができたからじっくり読んでみるか…って読んでみたら、テーマに関する基礎知識とその応用、人物相関の巧みさ、いろいろ優秀すぎてビビりました。
ここのコメントの半分ぐらいが言ってるとおり、デザイナー専門職を目指す前提で語るのがおかしくて、趣味で描いてる人達の存在を許してほしいのですよね。 私なんか、人物が男なのか女なのか、はたまた体のどこかに障害があるのか、そのへんを自由に想像してほしいので人体なんか超テキトーに描きます。美術解剖学なんか一生必要ないです。 それでも上手な絵を目指したいなら「見やすい絵」かどうかを気にすればいいですね。やっぱり背景のパースがおかしいと、だまし絵みたいで目を回しそうになるのでね…。 なんにせよ、頭の中に思い描いている事を正確に出力できているなぁと思ったら、もうそれで十分です。
同ジャンルに4年くらい絵柄変わってないケー○のママみたいな人がいて正直怖い 本人はあの絵柄に疑問持たないの？
みんながみんな美術が好きとは限らないよね！ 美術の先公の当たり外れが全て！以上！
>>112
本人にとっては完成された絵柄になってるから持ってないよ