釣りですかね >どうしてそんな境地に至れるのでしょうか? 境地とか至ったとかではなく単に考え方の違いだと思います 私もAさん側ですが一つの解釈が界隈を支配しているような不自然な状況は気持ち悪いです 思考停止で誰かの信者をやるのではなく皆が自分の好きに考えられる知力や多様性があった方がいいですね この解釈こそ絶対正義!お前は考えなくていい!私に従え!なんて人を見るとうわ〜ってなります 大抵そんな人の解釈なんて特に優れてもないですし
なんかもう釣りトピというより創作トピってくらい練ってくるなあ これ書く力を創作に注いだ方が絶対良いと思うけど 一応回答するとトピ主のほうが少数派だと感じる 根拠は自分の見渡せる範囲とクレム半年分くらいの観測w
気持ちはとても分かるけど、解釈なんて見たいようにしか見えないので他人に期待しないようにしてます。自分の作品が人に影響を与えられたら嬉しいけど、それが目的になるとキツそう… 解釈違いは片っ端からミュートしてるな〜
自己顕示欲や承認欲求に支配されてる創作者は珍しくないし全くない方が少ないとは思うけどトピ主さんレベルでそれが強いとなるとちょっと珍しそう ちょっと自他の境界が曖昧なのかなという印象を受けたので自分は自分、他人は他人を意識すると良いんじゃないかな…?他人の解釈がどうあろうとトピ主さんの解釈や作品が下になる訳ではないからね まあでもそういう怒りとか競争心が創作の動力源になるみたいな人はいるからそれで苦しんでるのでなければ無理に変える必要はないのかも
人は人、自分は自分 色んな人がいるんやで
自分の考えた解釈を広めたいって、ネタパクやゆるパクをされたいってこと?パクられたら嫌じゃないの??どゆこと??マジで分からん
・Aさんはおそらく評価軸が自分の作品のみ=絶対評価 ・トピ主は評価軸が界隈内の反応=相対評価 なんじゃないのかな? 私はジャンルによってFA(構図やデザイン重視/絶対評価)か二次創作漫画(解釈重視/相対評価)どっちを描くか変わるし、評価軸も変わるものだと思ってるからなんでこんなに釣りだと言われてるのかよくわからない ジャンルに対するスタンスの差はもちろん解釈と技術のどちらに重きを置いているか、とかも違うと思うから良し悪しはないと思うけど、Aさんのようになりたいなら他人の解釈や評価をシャットアウトして比較対象を自分の作品だけにしてみるのはどう? 絶対評価は自分の中の成長を感じられて楽しいよ
>>8
ちょっとわかりにくかったかも 絶対評価はいいね数を自分の過去作品と比べてて、相対評価は界隈の人と比べてる感じ いいね数は今のXじゃ当てにならないし結局は他人からの評価数なんだけど、絶対評価で生きてるといいね少なくても「この良さが周りに伝わらなかったか〜!」ってなれるからイライラや敗北感は圧倒的に少なくてすむ
>>2
一つの解釈が界隈を支配するということは非現実的だと思いますよ 私がイメージしているのは5割以上を占める解釈(覇権解釈)が解釈違いの場合、それを3割ほどに陣地を狭めたい、みたいな感じですかね なので「この解釈こそ絶対正義!お前は考えなくていい!私に従え!」とは思ってないですね
4です 「解釈」のイメージが人によって違うから叩かれてるのかなと… 読んだ感じ、おそらく界隈で広まっているイメージより主さんの解釈の方が原作と矛盾しないのでは?
>>7
はい、パクられ大歓迎です 私の量産型みたいな人が増えると嬉しいです 確かにこのへんは珍しい考え方でしょうね
>>5
うーん、耳に痛いからというよりも、ちょっとピンと来ないかもしれません 自分は自分、他人は他人を強烈に意識しているからこそ、他人の解釈と全く違う私の解釈を「浮動層」に広めていって、私の陣地を増やしたい、みたいな感覚なんですよね 自他境界が曖昧というワードよく聞くのですがいまいち何を指しているのか分からないことが多いですね 気にくわない他人(の解釈)がのさばっているのを放っておける=自他境界がしっかりしている、ということならそれは違うような気もしますね 強いていうなら支配欲が強すぎるのかな これも承認欲求のひとつなんでしょうか?何となく仕事や生活で感じる承認欲求(=私を認めて!私の実力を、私の存在を認めて!)とは違うような気もするんですよね 一番望んでるのは解釈が全く同じ大手とかが私のかわりに解釈を広めてくれることなので…そしたら私は何もしなくても解釈が広まってくれて楽ちん
>>11
叩かれてたのか… 私はそのつもり(私の方が原作と矛盾しない)ですが、別の解釈の方もまあそう思ってはいるんでしょうね
>>8
私のいいねは少なくても全然イライラしないです あと成長も特に望んでいなくて、技術を必死で磨いてるのはそうしないと解釈を広められないから手段として仕方なくという感じです 一番サイコ~の状態は、私と解釈一致の上手い人がたくさん現れて、その人たちがいいねをたくさん貰ってくれるような状態ですね… そうすれば私が作品や感想文を時間削って生み出さなくても その人たちがやってくれるので私は片手うちわでただジャンルを楽しむことができる…
一次創作をやるのはどうですか ご自分が神ですよ
レスしていて自分で気付いたのですが、この「私(の好きな)解釈広まってくれ!」の情熱って 選挙で熱く支持する政党に投票する時や、何らかの法案成立のために動き回る活動家気持ちに酷似している気がします 自分の属するコミュニティにおいて、自分の支持する思想が広まってほしいんです 自分が嫌な思想は広まってほしくないんです すごい似てる SNSで主張を繰り広げているフェミとかネトウヨとかなんでもいいですけど そういう人たちの情熱に通じる気がします
トピ主に気持ちすごくよく分かる ないから作ってるタイプと近いかもしれない 自分の理想の二次創作があれば満足するし、それがみんな好きって広まって欲しいんだよね 自分の考え方間違ってなかったんだって安心する これ良いよねが広がっていくのは気持ちいい 参考にはならないと思うけど自分の解釈好きって人と会話すると、それだけでも結構満たされるよ
覇権解釈って何?一次ならともかく他人の作品でそんな事して、しかも非公式カプものとかだったら失笑もんだよ 絶対ありえないって言われても文句垂れずに妄想で捏造ですって言えるメンタルじゃないとキツいわ 釣りにしても酷い
え、釣りとか言われてるけどわかる 私の場合は解釈じゃないけど、逆カプが覇権とってるとめちゃムカつくから作品バカバカかいてファン増やして陣地広げたい でも自分が褒められたいとかとも違うんだよね 絶賛されるのが他の人の自カプ作品でもいい 自己承認欲求じゃなくてカプ承認欲求が強すぎる
まったくわからん 解釈一致です、って感想もらうとそれなりに嬉しいけど、いいよねこれ!ほかもいいが!ってくらいだし、他解釈が広まっててもはー、そうくるかー、自分は違うが楽しそうだなくらい。嫌いな解釈だとむっとするけど、読まないからそこまで気にしない。他人には他人の萌え。 そもそも解釈一致を信じてないかも。たまたまここだけ似てると思ったんですねいいよねー、くらい。だから自解釈が広まったとかも思わないし。 なんでだろうね。トピ主さんは仲間を作って安心したいとか、勝ち馬に乗っていたい心理とかあるのかな。 私は勝ち馬になりたいけどあんまり乗られたくない。1人好きに走っていたい。ついてくるのは勝手だけど気にしたくない。
一部は普通に分かる。二次創作をする理由の中には自分の解釈を褒められたいとか広めるためのいうのもあるから ただ自分の場合は自分が描いてチヤホヤされて承認欲求が満たせれば満足なので(界隈の人が増えたらいいなとは思うけど)、トピ主の選挙や広報活動みたいな部類はちょっと珍しいかもね
トピ主さんが支配しようとしている世界は幻だよ
なんでこれが釣りって言われてるのか意味がわからん 例えば界隈が誰おま白痴設定が蔓延ってたらトピ主みたいな考えになるのも無理ないでしょ
お気持ちは一部分かる気がします。 私も界隈に広まっていた解釈に納得できず、自分の解釈をぶち込んだ大作を世に投げて、それ以降は少しだけ流れが変わりました。 しかしトピ主さんのように他の解釈が絶対に許せないわけでも、自分の解釈のことを誰かに褒めて欲しいわけでもありません。 推察するに、トピ主さんはご自分が思っていらっしゃる以上に承認欲求が強いのではないでしょうか? ご自分を表に出さなくとも、ご自分の考えを広めたいのであれば、やはりそういうことなのだと思います。 誰しも隣の芝生が青く見えるものです。Aさんに憧れを持つというお気持ちもわかります。 その燃えるような感情から本当に逃れたいのであれば、一度同人と距離を置いてみるのも一つの手段ではないでしょうか。もしかしたら違う景色が見えるかもしれませんよ。
他人に敵対意識(ライバル?)もつ、血の気の多い人って少なからずいる、それは全然珍しくないと思う (原作に対する感じ方の違いに命をかける人は、漫画アニメをそのくらい真剣に見てるオタクならではかなぁと感じますが) トピ主タイプは熱意を持つのが「解釈」で、自身が言うように政治政党もだし、オリンピックから草野球の試合まで対抗心で成り立ってると思う いいんじゃないですかね、興味のない人を闇雲に巻き込もうとしなければ。正解のないただの自己主張にしても熱意を向ける事あるのは何もないよりは人生楽しそうなので
自分もキャラの掘り下げに力を入れているので「○○観がすごく変わった、そうだよね」と言われて嬉しくなる気持ちはとてもよくわかります でも影響を受けた作品ばかりになるのは嫌だな 心狭くて恥ずかしいけど自分より画力等高い人が同じような物を描き始めたら自分の存在価値がなくなる気がする
イラつく解釈をミュートせず視界に入れたうえで活動するのって実は結構なストレスなんじゃないかなあ 達成感を得るため…ってあるけど、反対に自分の作品を目の敵にしてる誰かを想定したら凹むからそんな気持ちにはなれないわ
>>19
かなり正確に私の状態を汲み取ってくださってると思います 解釈一致の人と会話をするというのは良さそうです!
>>20
私の想定していたのは非公式カプではないですね。 明確に「原作に存在する描写がなぜか全く存在しなかったことにされている」解釈が界隈において蔓延っているような状況です。 解釈とかいうレベルではないあきらかな誤読が同人女の多数派の好みに合致したせいで広まってしまってしまうことって割と見かけるので。 非公式カプも正直これに近いところがありますが、 非公式カプ好きの皆さんは「これは妄想」と自覚されていることが殆どなのでそれはあまり気にならないです あとは誤読とまでは言えない事案(それこそ解釈)もあります。 フェイクですが、 例えば、原作では我道を我がタイプというだけのキャラクターが異様に傍若無人な幼児のように描かれていて、周囲に迷惑をかけて「やれやれ」みたいな扱いばかりされている、とか。 例えば、原作であるキャラクターがとった行動が、私にとっては正当な理由があったとしか読めないのに、界隈ではただのわがまま行動としてアンチされている、とか。
>>21
私が想定していたのはカプですはないですがまさにそんな感じです 「絶賛されるのが他の人の自カプ作品でもいい 自己承認欲求じゃなくてカプ承認欲求が強すぎる」
>>22
うーん仲間を作って安心したいとか勝馬になりたいという心理があるんでしょうかね? 自分でもわかりません。 ただ明らかに誤読だと思われる解釈や、キャラクターを貶めていると自分には感じられる解釈に 「界隈」の大手がバンバン描いて、その解釈を絶対にそうだと信じている人からそれまでは何も考えていなかった人まで 大勢の人々が染まっていくのを見ると 非常に不愉快だということです
>>23
ある意味コメ主さんと逆の状態なのかもしれないですね 私は「自分が」褒められたいという気持ちは正直ほとんど無いと思うんです(仕事とか生活では褒められたいけど) 「自分の作品を見て!」という感覚は本当に無い ただ酷い誤読だと私が感じる解釈や、キャラの特徴を妙に悪意的に誇張した認識が思考停止的に出回っている状況が嫌なんです だからそういった解釈の勢力を狭めたい、何となくそれにのっかっている人たちに「それは違う」と伝えたい、みたいな感じです 大局を動かそうとしていてかなり高慢なのは事実ですね
>>25
これなんです… 特定のキャラに対して誰おま設定が広がっている状態は本当にいや それが推しだったりしたら地獄 キャラではなくても、作品や物語自体が蔑ろにされている(と私が感じる)ような解釈が広まっていたりするのが嫌です フェイクですが、例えばある悪役が女オタクに受け人気が出すぎて その悪役のやった極悪非道な所業を描写したくだりがサクッとなかったことになっている人が「多く」(ここがポイント) そのくだりについてちらっと触れただけでTLが荒れるとか 主人公がやたら叩かれているとか そういう状況になってしまってる界隈のことを指してます
>>26
「他の解釈が絶対に許せない」というわけではないんです 他の解釈(=私が明らかな誤読や、多数はの同人女の好みに原作が都合よく従属捺せられている解釈だと感じるもの)が界隈にやたら広まってしまっている状態が許せないんです どんなに「???」「無理!」な解釈でも、少数の人々が言っているだけのものなら何も思いません
>>28
自分より画力高い人が同じようなものを描き始めてくれるなんて最高です! それが最も私の望むことです そういう意味ではよく聞く「界隈において地位がほしい」とは全く違うタイプの欲望だと思っています
んー… 界隈にドンピシャの解釈がないから書き始めたクチだけど…それはあくまで「自分の」解釈なんで… 35で「キャラではなくても、作品や物語自体が蔑ろにされている(と私が感じる)ような解釈が広まっていたりするのが嫌です」とあるけど、やっぱどこまで行っても各人の主観から来る「正しい解釈」なので、解釈覇権目指そうとするトピ主さんの「正しい解釈」がクソだったら地獄じゃんか ある程度影響されるくらいの人が出るのは嬉しい気持ちもあるけど、ほどほどに、みんな違ってみんないいがいいや
>>27
特定の他人に対抗意識を持っているというより 不愉快な解釈が広まっている状況に対して拒絶意識を持っている、という感じですかね~
>>38
これは本当におっしゃるとおりですね 私が「正しい」と思っている解釈が絶対的に正しいということはありえないと思います ただ私は自分の解釈や読解にものすごく時間と熱意をかけているからこそ 傲慢になりがちなのだと思います そこは自覚しておきたいと思っています ただ極端な例ですがやはり「鼻血を吹きながら受けを追いかけ回す攻め」みたいな 女性向け同人という特定のフィールドでよく出現するテンプレにキャラクターがはめられて広く楽しまれている状況は どうしても不快に感じてしまいます 別にそれを楽しんでもいいけど、「実際にはどういうキャラだったのか」「どういう物語だったのか」を見てよ、という気持ちになるんですよね
自分はかなりわかる!と思ったタイプなんだけど他人の解釈は気にしない〜て人も多くて驚いた うちの界隈でも原作のAとBはそういう事しないでしょ…て冷める解釈が蔓延しているから頷きながらトピ文読んだわ〜 私も普段は他人の解釈は他人の解釈、自分の解釈は自分の解釈!て切り離した考えだけど、 他人の解釈見る時ってそもそもハマりたての時くらいしかないから このふたりのこういうところがいいな〜二次でもそのあたりに注目した作品多いかな〜?て探したら全然違う路線ばっかりでビビる…みたいな事が多いよ。過度なキャラ変とか乙女化とかね… この人達原作の良さが全然わかってないんじゃないか…????今後ファンになってくれた人達にこんな二次しかないんだ…って思われたら原作に申し訳ねぇ…!!!!??て謎に張り切ってめちゃくちゃ描くタイプだわ 自分がみたいもんみるために描いてるのもあるけど まぁ結局二次なんてどれも同じ穴の狢なわけですが
>>29
特定の作品を目の敵にすることはないですよ! 納得のいかない(何の根拠もないと感じる)解釈が界隈で空気のように受けれられてしまっていることを目の敵にしています 「イラつく解釈をミュート」で対処できるのって その解釈がそこまで広まっていない場合だけだと思うんですよ… 例えば「ABというカプが嫌」とかだったらABで活動している人をミュートしまくればいいのかもしれませんが 私が想定しているのは、フェイクですが原作で「Aが自分の故郷ためにその時できるかぎり誠実に必死に考えて取った行動が悪い結果につながってしまった」という流れがあったとして それが界隈では「Aって何も考えてないよな」「Aさんこれだからほんまwww」「Aはおバカさんなのがかわいいんだよ」みたいなノリで消費されるのが当たり前になっている… というような状況なので、何人かをミュートすればそれで消えるというものでもないんです… ストレスなのは本当にそうです
>>41
コメ主さんの感覚にかなり違いです! でもコメ主さんは「原作のAとBはそういう事しないでしょ…て冷める解釈が蔓延している」のを見ても そこからそれならそれで他人の解釈を見ないようにするというフェイズにすぐ移行しているので 凄い!と思います 私はそこでやたら奮起して「よし界隈に真実を広めねば…」みたいな感じになってしまいめちゃくちゃ頑張ってしまうので… 私の場合は「AとB」のようなコンビ・カップル単位のキャラ解釈というより 物語の特定のくだりが妙にスルーされているとか明らかな誤読が受け入れられているとかそういう状況へのいらだちなので 「私が正しい」が余計に発動しやすいんでしょうね
>>41
他人の解釈みるとムカついて創作できなくなるから強制的に見ないようにしてるだけなんだよ〜!(ROM垢で同ジャンル者全員ブロックとか) トピ主さんの場合はカプやコンビ等のキャラに限った話じゃないのがまた大変だね… 解釈は人によるとはいえ明らかな誤読が定着しているっていうのもキツいし、そういうのって拡まるのは一瞬でも払拭するのは時間も手間もかかるじゃん。 私はトピ主さんのこと尊敬するし応援するよ!誰だって好きな作品のこと面白おかしくイジられたり変なこと言われたら嫌じゃんね! 表立っては言えなくてもトピ主さんの解釈が拡まってよかった〜!て思ってるひともいるんじゃないかな? 私は他人は所詮解釈違いしかいないから自分の描いたものさえあればそれでええわ!!!!の考え方になるんだけど、トピ主さんみたいな活動は本当に凄いと思うよ。他人を見限るんじゃなくてどうにかしたい!て考えて実際に周りに影響を与えているの羨ましいよ〜! 勝手なんだけど自分もこんな風になりたい!て勇気づけられたし、ブレずに自分だけの解釈でこれからもやっていこう!て思えたよ。 トピ文の趣旨とはズレたコメだったかもしれないけどごめんね!
トピ主さんみたいな他人の考えをコントロールしたい、という考え、とても怖い
わかるよ 好みじゃない大手の解釈がスタンダードになってるジャンルに嫌気がさしてジャンル撤退した 私は界隈を牽引できるほどの画力が無いから「自分の解釈を広めたい!」って気持ちはないけど、「自分の好みでない解釈が幅をきかせてるのは嫌だ、好みの解釈が多数派の方がジャンルの居心地が良い」って気持ちはあるからトピ主の気持ちはわかるよ
>>45
解釈の違う人に対して「こいつ分かってないな」と感じるところまではいいけれど、そいつの考えを同じものに変えたやりたい、というコントロールしたい気持ちが怖い
>>45
実際に強要してるわけじゃないから良いんじゃない? 変えたい気持ちになるだけで押し付けてるわけじゃないでしょ
>>45
確かに、そういう気持ちの結果トピ主は創作を頑張ってるだけで凸したりしているわけじゃないから、行動としては別に問題ないのかも
>>45
横だけど、思ってたこと全部書いてくれてた…なんか、熱意が行き過ぎて狂気じみてるというか…洗脳じみた行動がシンプルに怖い…。
可愛いA格好いいB派が7割 格好いいA可愛いB派が3割 前者は解釈違いで誤読で正史ではないので 後者の解釈になるよう創作に勤しんでいる 後者が増えるならパクられるのも吝かではない でもこの気持ちを鎮めたい、なんとかしたい 可愛い格好いいは例えなので、パロと原作軸とか、その他何でも良いんですけど 私はAさんタイプなので他人の解釈に興味ないですが、特別珍しい思考でもないですよね さすがにパクられ肯定は少数派かと思いますが いっそABの解釈正すためにゆるパクネタパクしてくれ宣言を出してみてはいかがですか? AB解釈派閥争いにトピ主さんが一役買える上に、私が正しい解釈の立役者です!という承認欲求も合わせて満たされそうですね 自分の解釈こそが誤読ではないカプ解釈なんだと信じてやまない人の解釈に惹かれるかどうかは別として 正直理解できないわけではないので、釣り判定をするつもりは毛頭ありません どんな理由や思想で二次創作をするのかは個人の自由ですし、気持ちを鎮めたいと本気で思ってるようにも文章からは読み取れなかったので、もういっそそのまま派閥拡大を頑張ってください
承認欲求の奴隷過ぎてトピ主すこしネット断ちしなよ、一人っきりの時間過ごしなよって思っちゃった。 自分が無いから他者の同意を必要とするんじゃないかな。 他人のOKがあって初めて呼吸できるみたいな感じ。別にそんなことないし誰も言ってないけど、トピ主が勝手にマイルールにしてて、セルフ血の誓約化してんの。そんなんしても能力値に影響とは特にないのに。 二次創作にっていうか、他人に執着してて、でも明確な誰それではなく、フワっとした界隈のみんなっていう非実在多数の無条件称賛や承認。それが欲しいの。つまり神様になりたいのね。不安だから。 だからさ。創作から離れて、オタクからも離れて、ネットとかも絶ってさ。流行りとか関係なく好きなものを探してさ。んで誰にも知らせないみたいな。そういう楽しみ方を自分でやっていかないと、一生そのまんまじゃないかなあ。 トピ主のやり方、二次創作とか界隈をパワーゲームで捉えて、独り善がりの攻略法当てはめて、なんで私みたいなプレイしてないの?ってゲームマスター気取りで他人のプレイまで操作しようとしてる。ちょっと怖い。支配欲強すぎて怖い。はやく正気に戻って。