混んでる電車内で目の前の座ってる人にクロッキーの対象にされてたことある。気持ち悪いし不快だった。 問い合わせしてOKをもらったとしても、人を対象にしている場合はその対象者に無許可でやらないで欲しい。
許可取ってならいいんだろうけど、見ず知らずの他人にいきなり写真撮られるのと一緒だよモラル的には フツーに気色悪いし場合によっては通報や報告という名の相談も視野に入れる 鉄道・バス会社に問い合わせる以前に講師の雇い先である学校に問い合わせるけどね 順番おかしいよ
>>3
街中で見かけたお洒落さんを勝手にイラストにしてる人いたけどあれも好きじゃなかった お洒落に描いててもその人にちゃんと許可取ったの?って思っちゃう
結論から言うと刑法には触れません。 しかし、民法を理由に訴えてくる人はいるかもしれない行為です。 分かりやすくするために、まず写真の話からしていきます。 長いと感じた人は最後のまとめだけ読んでみてください。 ■無断撮影(盗撮)について 最初にこれを示すのはトピズレと思われるかもしれないので簡単に。 無断で人物などを撮影する行為のことを俗に「盗撮」と言いますが、実は刑法上や条例上禁止されている盗撮にはちゃんと規定があります。 まず意外かもしれないですが、刑法に「盗撮」や「無断撮影」に関する規定はなかったりします。 盗撮が処罰されるのは主に条例であり、各都道府県によって規定が微妙に異なりますが、 概ね「通常衣服で隠れている下着や身体」を撮影した場合です。 なので、スカートの中や着替え中の状態を撮影する行為は「盗撮」として 迷惑防止条例違反で逮捕・起訴して刑事上の責任を問うことができますが ただ歩いている後ろ姿を勝手に撮影するだけでは「盗撮」とは法的には見做されません。 このあたりが曖昧で、無断撮影=盗撮は犯罪と勘違いしている人が非常に多いです。 撮った撮られたのトラブルは、この認識違いから起こっているように感じます。 ■肖像権について 肖像権は刑法ではなく民法になります。 なので被写体側が主体的に訴えたりしない限りは、その責任を問われることはありません。 その際には、受忍限度と呼ばれる「社会通念上、一般人が我慢すべきとされる被害の程度」を超えた場合に認められます。 これを設定しておかないと、街中の監視カメラ・防犯カメラに対しても片っ端から肖像権の侵害で訴えることができてしまいます。 何か明確な実害・精神的苦痛などを被った場合に、その訴えが認められます。 主には、自宅内や病室などのプライベートな空間での撮影、顔がはっきり写っている写真をSNSに公開された、無許可での撮影・公開などです。 そのため公道や駅などの多くの人が出入りする場所での撮影は、原則的には肖像権の侵害にはなりません。 前述のように、駅や電車内の防犯カメラなどにも既に当人が映り込んでいるのもあります。 スナップ写真などの文化があるのは、このためです。 また撮影した写真なども、SNSなどの公の場に公開しない場合は問題なしとされることも多いです。 肖像権自体は「撮影するだけ」でも訴えることはできますが、公開されないのなら良いと考える人もいるからです。 仲間内で撮った写真を「撮るのはいいし、仲間内になら送り合っていいけど、SNSにはアップしないでね」「もしアップするならモザイクかけて」という人もいるからです。 ただ、撮影の許可する・しないについては、先の「盗撮」の問題と相まってトラブルに発展しやすい争点かと思います。 ■迷惑やトラブルについて 昨今では、携帯電話などにもカメラが付いて一億総カメラ時代となり、 また撮った写真というのは何かに公開することが前提であったり、 公共の場での撮影でも「盗撮だ」「肖像権が」というトラブルが非常に多くなっています。 それもあって、スナップ写真という文化もやや廃れつつあるのが実情です。 上記のような刑法や条例で問えないような行為に対して「盗撮だ!」と騒いだり 訴えるつもりもないのに「肖像権の侵害で訴えてやる」と反発する被写体の人が出てくるのは 正直容易に想像できるかと思います。 他の乗客に配慮した撮影であれば問題ないでしょうが、そうでない場合には駅員や乗務員から控えるよう言われることにもなります。 電車内の撮影そのものは問題ないですが、それを「迷惑」だと感じさせた場合にはトラブルにも発展します。 そういった「トラブル」または他人が迷惑だと感じる行為そのものを控えて欲しいというのが鉄道会社側の考え方です。 そのため、事前にトラブル防止のために「他のお客さまや係員の無断撮影・録音を禁止」という規定を設けている会社もあるかと思います。 ただマナーや節度を守って、という会社も当然あります。 そのあたりは鉄道会社やバス会社によって異なってくると思われますので、確認する必要があります。 電車内や駅構内で列車等の撮影をしたいです。 https://jreastfaq.jreast.co.jp/faq/show/2985?back=… Q,車内で携帯電話・スマートフォンを使ってもよいでしょうか? https://www.ryobi-holdings.jp/bus/airport/question… ただ、さっと1枚撮るだけであったり、大きなカメラをぶら下げた観光客が撮っているのであればスルーされることも多いです。 しかし、スマホを向けてずっと撮っていたり、バシャバシャと撮影音やフラッシュまで焚いて撮っていては、流石に迷惑じゃないかと注意する客や係員も出てくるでしょう。 正直このあたりはある種の程度問題であり、また撮影されていることを悟らせない無断撮影の方がトラブル回避には向いているとさえ言えます。 しかし、それがかえってバレたときに問題に発展しやすいのも事実です。 特に、電車内・バス車内は公共の場であると同時に、閉鎖的空間でもあります。 スナップ写真などは主に公道上での撮影(ストリートスナップ)が主です。 Youtubeにアップされているスナップ動画も、基本は公道です。 車内などで撮影する場合には、事前か事後に承諾を得るようなマナーは最低限でも必要かな、と感じます。 Wait for the reaction!! 💛#streetphotography #streetphoto #subwayphotography #subwayart https://youtu.be/pdEKtWJxSHY?si=_zUjZwrmww2Y7VQO Take picture of the train driver #streetphotography https://youtu.be/g-BX4F3scMI?si=i3T3KWZdj3DZLYOP 【ストリートスナップ】#ストリートスナップ #写真 #写真を撮ってもいいですか https://youtu.be/pCZ9xq-uj3c?si=bzusPC4iDkzjpLiY ■クロッキーの場合 これらの問題はスケッチやクロッキーでも同様で、無断で人物の絵を描くだけでは刑法上の犯罪にはなりません。 民法上の肖像権に関しては写真だけでなく、服装や顔で個人が判別できるくらいに精密な場合はスケッチやクロッキーの場合でも適用されます。 あまりにも精巧で写真のような絵に関しては、肖像権を理由に訴えられる可能性はゼロではないです。 Drawing strangers realistically in NYC and giving it to them!! (INSANE REACTIONS!) https://youtu.be/oIRQJF00IAw?si=bHyQCVJ5ul7jjpaC このレベルになってくると、個人を特定できる描写かと思います ただクロッキーやスケッチというのは、デッサンのように時間を要して精密に描くようなものではなく、 短時間で簡潔な写生することです。 個人を特定できるほどの顔を描くものではないため、基本的には肖像権の侵害にも該当しないことが多いです。 電車クロッキー立ち読み https://youtu.be/8fAvRePILC8?si=gsC4mEdky1D-6ivS (クロッキー作者さんが自身で出された同人誌を自身のチャンネルでアップロードしている動画です) ただ前述のように「描かれた」というのが迷惑だと感じてトラブルに発展するケースはゼロではないと言えます。 それは盗撮や肖像権について勘違いしている人が多かったり、日本人がプライバシーを非常に重視しているなどがあります。 私も公共機関でクロッキーなどをしたことがありますが、経験で言えばトラブルに発展したことは一度もありません。 ただそれでも電車内でクロッキーを行うというのは、ある種の閉鎖空間でもあるため、非常に精神的な抵抗感は描く側としても強かったです。 そのため、駅ホームのベンチに座って、電車を待つ人を描くことはよくやりました。 生き生きしてるイラストはどうやったら描けるんでしょうか…? https://cremu.jp/topics/37699 立ち絵の上手い描き方について。 https://cremu.jp/topics/9341 そのあたりの理由はこれらのトピにも書いているので、良ければ読んでみてください。 ■まとめ ・ただの無断撮影やクロッキーは刑法・迷惑防止条例違反には原則ならない ・肖像権は受忍限度を超えた場合に民法で訴えることができる ・クロッキーで個人が判別できる顔や服装まで描かなければ肖像権の侵害にはならない ・盗撮や肖像権について曖昧でも、迷惑だと感じた人から注意されたりトラブルに発展するケースはある トピ主さんが「クロッキーって迷惑行為や犯罪なんじゃ?」と疑問に思われたように 無断撮影やクロッキーのことを迷惑行為や犯罪だと思って注意してきたり、反発してくる人というのは一定数いると思います。 そのため、そういったトラブルを起こさないためには「そもそもしない」というのも方法の1つです。 しかし、スナップ写真やクロッキーが芸術や修練の手法として確立されているのには、それなりの理由というのもあります。 極力、他人の迷惑や嫌悪感を抱かせないように行う工夫をすれば、トラブルには発展しないと思います。 ・描いた絵をSNSにアップしない ・閉鎖空間である電車内やバス車内では極力控える ・開放空間である駅舎や駅前などで行う ・まじまじと相手を見続けたり、逆にコソコソと隠れるようにして描かない ・その場で描くのではなく記憶スケッチのように、あとから描き起こしてみる こういった点を注意しておけば問題はないかな、と思います。
電車はもし描かれてる人が嫌だと思っても逃げられないし 逆に自分がトラブルになった時も逃げられないからやめた方がいい 私も学生時代描いてたけどおっさんに絡まれて怖かったからやめた 休日に公園で描くのが一番いいよ そもそも電車で誰かにジロジロ見られてたら自分も嫌だ。近すぎる
無断撮影とか肖像権的な理由以前に、絵に描き写すほどジロジロ他人を視ること自体が無礼だし私がやられたらとても気持ち悪い ポーズ集や、ドラマや映画を視てスケッチはどうだろう
学内だとまだ理解あるかもだけど、電車や街中なんかは難しいんじゃないかな 昨今SNSだと不愉快って意見も可視化されてきてるし先生の指導もちょっと古く感じる。 私は家族や友達に付き合ってもらった
空いてる車内で、ポケットサイズのクロッキー帳使って、寝てる人描けばええやん。 そして描いたクロッキーはネットに上げない。それだけ。 わざわざ起きてる人をクロッキーの対象にするのが分からん。
カフェにいる人をクロッキーしました!とかたまに見るけど普通に街中にいる人を許可なく見ながら描いてるってなんか気持ち悪いよね
カフェスケッチとか流行ってるけど、あれ勝手にモデルにされた側からしたらたまったもんじゃないし、正直気持ち悪くてそっこーで離席したり席替えさせてもらってる 気心の知れた家族とか友人にモデルしてもらうのが良いよ
スマホやSNSが発達してない時代ならギリやれてたことで、現代では向いてない手法だと思う 不快に思われてキレられて事件に発展する可能性すらあるからやめたほうがいい。リスクありすぎる
ジェスドロの流れでカフェスケッチとか電車スケッチ流行ってるよね 自分も移動時間活用したくて少し大きめの単語帳持ってスケッチしてみるかと思ったけど、いざ公共の場に出たら描けなかった まじでトラブルの予感しかしないわ あれやってWEBにあげてる人はどっかネジ飛んでると思う…
こっそり描いてこっそりしまっとけばいい SNSで描きましたー!見てみてー!とかしなけりゃ良いと思う あとクロッキーってじっくり描くものではなく短時間でササッと描くものだから人がたえず動いてる電車、バス、街角が最適なんであってそういうところでやる意味ってのがあると思うけどね アニメーターとかになりたいならなおさらだと思う
やられた側です。座って凭れているポーズでちょうど模写によかったのか、真正面の席からガリガリ描かれていたのですが動きづらいし居心地悪くてつらかったです…。練習するのは良いことですが迷惑をかけていい理由にはならないのでやめてほしいです。
>>7
勉強になった 特に盗撮のところ 以前CA等の華やかな職業の知り合いが愚痴ってた 全身舐め回すように撮られてキモ過ぎるけど下着等が写ってないと会社は盗撮として対処しないんだって 古い会社だと思ったけど、法律に則ってたんだね クロッキーも個人的には抵抗ある というか屋外の写生以外で、外で絵を描いてる行為自体が嫌だな 絵以外でも場にそぐわない行動はしたくないし見たくない 普通の電車内で着替える、スーツケース床に広げて荷物整理する、テイクアウトしたもの食べるとか…迷惑度合いは低いけど、自分は電車内クロッキーも同類かな
>>17
動きづらいと思う17さんめっちゃ優しい 自分だったら即いい感じのポーズやめて下向いて寝るw
某美大漫画でも美大生な主人公が電車内でのクロッキーを何十枚とやってたね。 漫画の中の話だし話の流れはうろ覚えだけど、それ読んで業界では辻斬りクロッキーって当たり前なんだ…と思った記憶がある。同時に「自分は絶対やらないしされたくないな」とも。
>>20
辻斬りクロッキーって呼び名があるのか 確かに通り魔みたいなもんか
いいよ。クロッキーってもともとそういうもの(美術を学ぶ学生にとってそういう勉強方法)なので。 今の日本が電車や公園でクロッキー帳に鉛筆走らせてる人を見て「ああ美術の勉強してる人なんだな」あたたかく見守る社会かどうかまでは知らないけど。
>>14
これに同意かな スマホやSNSが発達してない時代に電車やカフェで実際にクロッキーしてた側だけど(ネットにあげたりはしない) 今の時代なら友達同士、もしくはちゃんとそういう場所を設けてやる方が良いんじゃないかと思うよ
>>22
あと自分がクロッキーされてるなと分かってもじっとしなくていいよ。むしろ自然に動いてほしい。一瞬の動作を捉えるのがクロッキーなので、じっとされてるのをスケッチもしくは模写してるわけじゃない。 辻斬りとはこれまた嫌な言葉だね。美術を学ぶ時に人間の嫌な面も学べると思えばまあ一挙両得か。
学生のころ、電車内クロッキーが課題として出されたことがありましたが、同期の1人が乗客とトラブルになり、学校に苦情が入って以降やらなくなったそうです。 上記の話は15年以上前の話ですが、SNS等があまり普及していなかった時代ですら不快に思われ騒動になっていたので、もはや現代ではお勧めできません。トラブルに巻き込まれる可能性があります。 クロッキーをするなら学内で、友達と持ち回りでモデルをやるほうがよほど安全だと思います。クロッキーさえできれば場所は公共機関である必要はないので、講師だって文句は言わないでしょう。
顔が見えないぐらいの解像度のライブカメラ映像とかでやったらどうだろ。電車やカフェは嫌だよね。
私は気にしないけどそんな人ばかりじゃないからやめといた方がいいかもね 問い合わせるなら既にコメあるけど学校にしとこう 指導内容の問い合わせなんだから企業は関係ないし
公園とかショッピングモールとかだと気にならないけど電車は嫌だな 自分が描かれる側じゃなくても嫌 無断で描いてる人と許可なく描かれてる人の間でトラブルになったら面倒だから
>>20
これ思い出した 確認したら500枚ドローイングを2週間でやる課題だった 漫画だからいいけど現実でクロッキーされたら嫌だな~と思いつつ、課題の量的にこの突破方しかないんじゃ…?とも思ったな
問い合わせることがダメかどうかでいったら別にダメではない。やりたきゃ問い合わせしたらいいと思う。 てか何でそんな「自分が厄介者になるかも」って不安がってるのか謎なんだけど……わざわざ表で「問い合わせました」って言わなけりゃそんなこと誰も分からんから大丈夫よ?もしや私が尋ねました!って発信するつもりだったん…? 問い合わせは好きにしたらいいけど、聞いてきました~って他人に言うのは止めときましょう。 なんか今ちょっと別路線でトピ主のことが不安なんだけど……ネットに浸り過ぎてるのかな?日頃思ったこと何でもかんでも素直に書き込んでない??大丈夫かいな… まあ気を取り直して、問い合わせ=禁止ってのは海賊版グッズ(二次)なんか売ってるの知らされちゃったらそら大体はダメですになるからだけども、鉄道にスケッチの件を問い合わせていきなり禁止は無いと思う。多分…わからんけど。 ただこのご時世だし断られるんじゃないかなあ?火種として十分になり得るのはこのトピのコメだけでも何となくわかるし、盗撮に近しい嫌悪感以外だとスケッチ=足を止めて何かする迷惑行為になりそうとか判断されるかも…本人へのプラスより他人へのマイナスな点が多すぎる。 まあしたきゃ問い合わせはしたらいい。ただし、良い返事でも悪い返事でもそれを大っぴらにネットで発信してはいけない…これは法律で決まってる訳じゃないが、鉄道にとってもあなたにとっても何もメリットが無いから。最悪、それを発信したことで何かあった場合、それこそあなたが懸念した厄介な利用者として世間はおろか鉄道会社からすら目を付けられかねない。 てところかなあ…
公園もやめたほうがいい、子供なんか描こうものなら事案行きだよ 「じっと見ていた」「スマホをこちらに向けていた」とかでも市の防犯メールバンバン届くから
長々言われた内容を要約すると「なんで見知らぬお前の作品ために私が嫌な気持ちにならなきゃならないのか」って言われたことあります。10年前くらいかな。人の感じ方がそうかわるとは思えないし... トピ主の「本当にやっていいのか?」って感覚は正しいよ。
公共機関にクロッキーしていいか生徒個人が聞く必要ないし、それをするのは先生の仕事だからまず先生に相談、信用できないならもっと上の他の先生に相談がいいよ〜正直めんどくせぇ生徒だなってなるとは思う笑 でもバス電車はもうダメだね〜自分が受けてた授業ではやめとこうってなってたよ やるなら人通り多い道端とかで小さいスケッチブックに1〜5分以内に描いて、その場に長居もしないように。って感じ 淫靡なスケッチ〜はちょっと笑った。普通にクロッキーするのとそういう謎の会は全く違う世界だから気にしなくていいと思うよ。というか集団で裸婦クロッキーもやったことあるけど淫靡とか考えたこともなかったw
クロッキーってパッと見て一瞬でパッと描くもの、いわば映像記憶を鍛えるもので、チラチラ見たりじっと見たりして描くのは違うんじゃない??