>>524
かゆ…うま…
マジでさっきこれ見て思ったことコメントに全部書いてあった
>>494
コメ主494の書いてることって「描きたいから絵を描いてるのに字書きsageしてまで絵の労力を理解してほしい…というはどうなのか？」みたいな意見なのかな？と思うんだけど、そこに502のレスがちょっとズレてない？とは思う 502の言う「ちょちょっと〜」を言われて怒る気持ちは理解できるけど、それ言う人が単純にノンデリじゃない？それを言われてカチンと来たから全ての字書きsageして良いってわけじゃないよね
>>547
字は読み専だけど書く時気にするなあ でも確かに、字書きに比べてどれだけ気をつけてるかなんて比べたことないから何も言えないや
一言物申すに一言物申すトピが立ってしまう
ゴーストライターは別人に書いてもらってるわけだから、それはその人の小説じゃないんよ
物申すとか井戸端とかひとりごととかのトピも全部字書きだろうなと思ってる
おたの7日納期が最後の砦の人、シンプルにすごい… 40％割増前日入稿が最後の砦だよ
>>494
557 ＞だからなんだとしか思わないんだけど…。 それは字書きに言いなよ なんか知らんけどその事実が気に入らない人がいるみたいだから
絵と字の作業量議論何百回も言われてるけど、個人的にはむしろ字の方が総量的には大変だと思うんだよね 写真や資料を参考にとりあえず手だけ動かしたら形になる絵と頭の中にしかない情景をゼロから文章にしていく字って、時間がかかるとか体力使うとかそういう話じゃなくて思考の密度が違うんだよ… 喚いてる絵描きは今日から5万字書いてみて何が“楽”か教えてくれ
>>552
あのトピ次トピの目安直前で元トピ主じゃない別人が勝手にトピ立てしてみてほしい 発狂しそう
573は字書きなの？絵描きなの？
こっちの方が荒れてるな
合同誌で不満聞くのだいたいそれ。特に絵描きの不満がそれ。字書きに20ページしか描けないの？って言われたとか、表紙と漫画描くのに挿絵まで頼まれたとか、さすがにちょっと待ってって言うような事を悪気なく言うのはだいたい字書き。作業量の違いがわかってる字書きは絶対そんな言い方しないんだよね。わからないならわからないなりの気遣いをしてくれるし。字より絵のが作業量多いって普通にわからないものかな
>>494
572 主観でしか比較できない事象で喧嘩するのは不毛って言ってるんだから、字書きでも絵描きでもこういうくだらない事で争ってる人は同類だよ。
絵も字もゼロから情景やデザインを生み出す場合もあれば既存のアセットを活用する場合もどっちもあると思うから、まず比較するものが違くない？
>>573
字だって写真や資料を参考にとりあえず文章化すれば書けるじゃん 君もせめて漫画20ページ描いてみてから言ってくれ
ああいうことやる人前からいるけど大量にコピペ貼りまくるの普通にキモいなと思う
この荒れてる流れを把握するために10分経過した クロッキーすればよかったわ
(この物申すトピも以前誰かが親切で次トピ立てたことあったけど、それ以降本来のトピ主が次トピをやけに素早く立てるようになったなーとは密かに思ってる)
読んで面白いならなんだっていいけどね
絵も字も同レベルで書ける知り合いは長編で書きたいものがある時は字の方が楽って言ってたな 言葉で表現し辛いような表情やシチュは絵の方が圧倒的に楽だとも 長編は字、短編は漫画向けかなって思う
>>573
＞字だって写真や資料を参考にとりあえず文章化 めちゃくちゃ暴論だけど絵はぶっちゃけ適当に山の写真撮ってトレスしたら形になると思うけど、写真をとりあえず文章化するってトレス元が何もないし難しくないか？
変なの湧いてる
開く前に通報できりゃいいんだけどなあ～でもそうすると気に入らんから通報みたいなの増えちゃうのかね
写真や資料にあるものを箇条書きすりゃいいじゃん
加工してるんだろうけどあの手のメイク全員同じ顔にしか見えない
両刀だけど作業量の参考までに自分のケースで比較してみる 小説は簡単に構成だけ考えたらプロット書かず本作業入るスタイル、漫画は作画作業入る前にざっくり構成→プロット（ここでセリフと細かいシナリオ確定させる）→ネーム（コマ割りと構図とページ内構成に注力）→作画作業ってスタイル 例えば同じストーリーを漫画と小説それぞれに作り直す場合：漫画30ページなら小説は大体２万文字前後くらい 小説２万文字は構成（１日）→小説執筆（３日） 漫画30ページは構成（１日）→プロット（２日）→ネーム（２日）→作画（３週間） って感じ 小説は短期的に超ヘビーな頭脳労働、漫画は短期的に中負荷くらいの頭脳労働+長期的にヘビーな肉体労働の両方を味わえる
「フォロバ滅多にしない厳選だけど、それは最初から分かっててフォローしてたはずでしょ？」っていうけど、フォロバしないって最初からわかってる（相互になることがない）からこそ、気軽にフォロー外してるんだよなぁ…… 片道フォローしてる相手って友だちでも知り合いでもなんでもない他人だから、テレビでの電源落とすくらいのノリでフォローはずすよ。
>>573
既存の小説から似たような情景をコピペする事はできるでしょ？ 絵から絵への変換が容易であるように字から字への変換も容易だよ
>>573
597 それ盗作だよ
>>573
597 それしたら盗作って言われるじゃん 絵は自分で撮った写真なら著作権に引っ掛からないだろうけど
>>573
581 字で既存のアセットを活用する場合なんてなくない？ 絵に既存アセット（写真トレス・3Dやフリー素材）活用できる事はあっても小説や文章にそんなフリー素材なんてないよ
ここもだけど質問トピにも日本語ヤバい人いてなんか怖いな…
絵と字の対立論争が起きているときって両刀の自分には絵描きを貶す言葉も字書きを貶す言葉も両方刺さってしまうのだ
小説でタイピングを代行って発想は流石に吹いた。字書きというか小説を書く事の解像度低すぎるだろ。どうやって書いてると思ってるんだ
聞いてのトピは慰めて欲しい人ホイホイになってきたね〜 まぁ需要と供給が合ってるならそんな場があっても良いんじゃないかね〜 ただネガコメの中に少しでもポジ要素多い方が反応はし易いね〜 単なる暇つぶしだからメンタル不安定な人が拠り所にしようとするのも良くないよ〜。
AI批評トピ鬼編集とか魔王とかどうでもいい内輪ノリで痛々しくなってきた 前トピの有用性どこいった
多分、表現辞典とかのことを言いたいんだろうけど、言うまでもなく小説からコピペはあかんよ
両刀は置いといて、字でも絵でも上手い人は自分の使ってない表現もリスペクトしてる。 人それぞれの苦労やこだわりを想像できるからだと思う。青筋立ててんの大抵想像力のないhtr。
写真、加工しすぎて一昔の黒い笑い（？）とか嘲笑してるようにみえる
ブロックの仕様って今そうなってんだ！なんか嫌だ……
>>573
絵だって頭使って描いているが 漫画作業で頭使わない部分はあるけどそれは一部で字書きと同じくどう表現するか試行錯誤してるよ なんで｢表現に凝った文章｣と｢適当に描いた絵｣で比べようとするんだ 形にするだけでいいなら山は山って書けばいいだけじゃん 例えば AとBが廊下ですれ違った というシーンを字書きがあれこれ表現にこだわって書くのと同じように絵描きだってどういうレイアウトにするかどういう表情にするかどういうポーズにするか二人の距離感、廊下にどれくらい人がいるのか全部考えて描いているんだが それ写真で撮るの？人に頼むの？そのまんまの資料なんてどう探したらいいの？3Dだってそのまんまのシーンなんてないが 「写真や資料を参考にとりあえず手だけ動かしたら形になる絵」でいいから「AとBが廊下ですれ違った」を絵で描いてみてよ
>>608
同意 自分がちゃんと頑張ってたら人の頑張りも貶めたりしない
スパムがわいてるね ２０年前の個人サイト掲示板やブログコメント時代からずっといるよね
>>518
556はもしかして知らなかったのかもしれないけど、小説もプロットを練ってから本文にはいるんやで そこまでの作業はほぼ一緒だよ
>>573
「５万字もシナリオ展開考えたら単行本１冊分のネームになっちゃう やっぱり自分は漫画で描く方が脳直で出力出来て簡単だな💦 字書きさん本当に尊敬する～！」 って持ち上げられたら嬉しいのかな…労力で勝負すると諸刃の剣だよ
>>606
わかる 魔王プロンプトにはしゃぐノリも痛いけどそれに対抗するように地獄編集長とか言う誰も知らない存在への言及して夢女とか言い出すのもキモい 人格そのものへの感想より活用方法を共有してほしい
議論が起きた時って絶対こういう「結局どっちもどっちだよね、私だけは本質を理解しているレベルの高い存在だけど」的なまとめてマウント勢が出てくるよね
>>568
一言物申すトピに一言物申すトピに一言物申したい人が一言物申すトピに書き込み永久機関の完成