トピに出てる例だといくら学生だとしてもデート前のメイクなのにベース一切手つけずポイントメイクだけでヘアアレどころかセットもしないのは「作者が知識ない人なんだろうな」と思うかも 通学通勤用の毎日メイクなら日焼け止め+リップだけは逆にリアル感あるかもだけど… 普段バッチリメイクするわけじゃないキャラでもいつもよりしっかりめにおしゃれしてらしくない自分に照れたりかわいいと思ってもらえるかドキドキする描写がそのシーンの醍醐味でもあると思ってるから…
オシャレの内容がベースメイクなし+青いアイシャドウ+マスカラ+ピンクオレンジのチーク+コーラルピンクのリップ+赤チェックのミニスカワンピ+ニーソだった時は色々察した(アイテムにリアル感はない割に何故か色柄についてだけやたら詳しく描写されてた)
絶対有り得ないとは言わないけど、化粧を済ませた後に服を選び始めると「逆じゃね!?」ってなる。特にハイネックなんかは化粧のあとに着たくないよ汚す自信あるよ〜 メイク終えてから、やっぱあの色の方がいいかも!ってスカートやカーディガン変え出すくらいなら分かるけど、きっちりフルメイクした後にどっちがいいかな〜ってし出す場合ね。
外出する時の描写で「靴を履く」って書いてあって服を着た描写がなくても「え、服着ないの!?」とはならない その「靴を履く」だって、「右足を持ち上げ下ろし靴に爪先がついたら前にスライドし足首までおさまったら重心移動をして左足を上げ…」みたいな描写をする人(が本当にいるかは別として)もいれば、単に「靴を履く」だけで済ます人もいるし、玄関のシーンは丸々カットする人もいる 単にどこを描写するかの問題なのに、描写しなかったところを「作者は無知なんだ!」って言ってくるのは読者がおかしいだけだよ そんな意見を聞く必要は感じない
別にない。好きに書いていい
>>6
あと、トピ主の例で言えば 「花子はスキンケアやベースメイクはせずにいきなりリップやマスカラなどのポイントメイクだけをした。」とか「花子はアイロンやオイルなどを使わずブラシで整えるだけをヘアセットだと思っている。」とか書かれていればそういうキャラだなと思う 単にスキンケアやアイロンの描写が無いのを「作者は無知なんだ!」って言うのはおかしい 一から十まで描写するのが正しいわけじゃない 描写する点をピックアップしてることも分からない読者のほうがただの無知
>>6
まぁ小説の描写なんて取捨選択することは当たり前なのにその視点ではなく作者の知識不足なんだと書いてるあたり このトピはオタクにファッションを語らせて笑い者にしたいか煽りたいだけのトピだろうけどね
メイク描写が詳細な小説って面白くなさそうだねw メイク描写を「特に文章表現で具体的な描写をしなければいけない」と思ってるあたりなぁ 高尚様の知識披露で萌えない小説とか、主婦のレシピ紹介になってる萌えない小説とかと同じジャンルでしょ つまり下手くそ
いつもより気合入れて丁寧にメイクした、くらいでも全然いい。 せいぜいどこをいつもと変えたかくらいで長々描写されても読み飛ばす気がする。 メイクじゃないけどそのキャラはその服着ないだろうっていう描写の方が気になる。多分解釈違いの一種。
レディコミで私みたいなアラサー無職芋女なんか…っていってる主人公が髪巻いてメイクバッチリで顔スタイル抜群でファッションセンス良くてアクセバッグもブランド品身につけてる女だったのはさすがに笑った 作家本人がオシャレなんだろうなとは思うけど、さすがに編集も指摘しろw 上記みたいな設定崩壊してなければ特に気にしたことないかな ちゃんとした描写があれば「あーリアルだな、いちいちここまで描写いれるのは本人がオシャレ好きなんだろうな」くらいしか
>>2
ありがとうございます。 たしかにデート前という前提だと、毎日メイクと同じ感覚で描写されていると違和感を感じる人もいそうですね。 おっしゃる通り、技術的な手順以上に「いつもより気合を入れている」「らしくない自分にドキドキしている」という心理描写を映えさせるためのシーンだと思うのでとても共感です!
>>3
具体例ありがとうございます、かなりイメージ湧きました。 アイテムの色や柄だけ細かいのに全体の整合性(方向性?)がまとまってないと浮く、というのもすごく参考になりました。
>>4
ありがとうございます、そこは完全に盲点でした…! 言われてみると服→メイクの順番って無意識にやってる人多そうなので逆だと引っかかる人も増えそうですね。 ハイネックの例もめちゃくちゃ分かります。描写の順番ひとつでリアリティが崩れるのは気をつけたいと思いました。
>>12
ありがとうございます。読み手としての感覚が知れて助かります。 おっしゃる通り主役はキャラとストーリーなので工程を細かく書きすぎる必要はないと思います。 服装の解釈違いの方が引っかかるというのもすごく分かります。メイクや着替えの描写自体よりキャラ解釈に合ってるかどうかを重視していこうと思います!
>>14
ありがとうございます、例が強烈でちょっと笑いました。 設定とビジュアルが噛み合ってないとリアル以前にキャラ造形の違和感出ますよね… 逆に言えば、設定やキャラ解釈にしっかり合っていれば多少描写にクセがあっても流せる人が多いのかもですね。
的確な良コメの返信コメ飛ばすタイプのトピ主ね〜察し やっぱりオタクのファッションをバカにするために立てた釣りトピってことかな
>>22
うわっ出た 全返信しないと文句言うコメ返ルール押し付け自治厨 的確でも良コメでもないいつもの釣り認定荒らしだからスルーされてるだけじゃん
6コメツリーが一番参考になるのに返信しないあたり…
>>24
自演してまで返信してほしかったんだね6ちゃん
>>24
25 普通に6コメは字書きとして大切なこと言ってるから、それが理解できない25とトピ主はhtrなんだろうなとしか
>>24
横からだけど、6コメ8コメはかなりまともなこと言ってるのに9コメでいきなりトピ主ディスり始めて「!?」ってなった 別にトピ主本人が作者の知識不足と決めつけてるわけじゃなく単にそういう感想を見かけたって話をしてるだけじゃん
もう出てるけどやっぱりキャラ解釈と明らかに合わない描写があると気になる おしゃれに気遣ってて普段からメイクしてるキャラはそれらしい準備をしてほしいし逆に慣れてない子なら多少ずれたおしゃれしててもまあ気にならない ちょっとズレるけど小説より漫画の方がそういう描写での知識不足は出るんじゃないかなー… 小説なら分からないから書かない、「入念に準備した」だけで完了して待ち合わせ場所にジャンプできるけど漫画だとデート前の準備してるシーン入れるなら絵に描かないといけないから
>>24
28 わかる 6と8だけなら普通に返信されてたと思うよ 9でいきなり攻撃に舵切ってるから触ったらダメなコメと判断されてスルーされてるだけだと思うわ 返信してほしいなら余計な事言わなきゃいいのに
・明らかに「あえて」ではない知識不足に感じたおしゃれ描写 ・リアルと乖離しすぎていて引っかかりを覚えた描写 があれば、どんな点か教えてほしいです。 ごはん物でよくある「描写しすぎ」は違和感かも。作者のこだわりを聞いてほしいんだろうなって感じの。 あとスパダリキャラはこれセレブ?ってなることが多い。高級って表現難しいんだなって思う。
>>24
釣りもしくはトピ主はhtrって図星つかれたらそりゃ返信できないよ
>>24
ここや物申すで6への返信がない事にキレてるコメ、ほぼ内容同じだから同一人物が書いてるのモロバレなんだよな 返信してほしかったら返信してもらえるようなまともな文章を書こう
>>24
トピ主の自演擁護が痛いな〜 釣りに釣られた人かもしれんが
>>32
わかる そういうキャラじゃないのにこの前手に入れたクリスマスコフレの~デパコスの某ブランドの~みたいに明らか作者が使ってるアイテムを出してるとか自分のオシャレ力をアピールしたいだけなんだろうなって自我はすごく鼻につく
>>24
35 ブーメラン飛んでますよ コメ返マイルール押し付け自治厨はそれほど嫌われてるんだよ
>>24
普通に釣りトピだと思ったけど、ここで反論してる人は釣りだと思わないってこと…!?
詳しくても詳しくなくても描写しすぎてボロが出るよりボロが出ないように最低限しか描写しないいのがいいんだろうなと思う 自分は絵描きだけどファッションに詳しくない芋だから推しカプデート話描く時のコーデに毎回苦しんでるよ 女物も分からないのに男物のおしゃれな服とかもうまったく分からない WEARを参考にしつつ何とか誤魔化してるけど
>>6
9 トピ主が言ったことではなくそういう意見が出ていたのを説明してるだけなのも理解できない読解力で突っかかってるのアホらしくて笑えないよ
>>24
どの辺りが釣りなの?釣りの定義おかしくない? 普通に創作技術に関する質問だと思うが
>>6
40 その意見をまにうけてトピ立てしてるからツッコミいれられたんでしょ そんなことも分からないなら黙ってたほうがいいよ
>>24
41 こういうトピもあるのにファッションメイクに限定してるあたり臭すぎるんだよね 「この作者、経験ないんだろうな…」って思う瞬間ありますか? https://cremu.jp/topics/66885
むしろ洗顔して下地からベース整えて〜みたいに全行程書いてあると「工程調べたな…」って印象になるような メイクってほぼルーティンだからそんなに意識して行動しない気がする
>>29
ありがとうございます、すごく整理された視点で助かります。 キャラ解釈との整合性はやっぱり一番大きいですよね。 「普段からおしゃれな子」と「慣れてない子」で許容ラインが変わる、というのも納得です。 小説と漫画の違いについての指摘もなるほどと思いました。 文章なら省略できる部分でも漫画だとどうしても描かないといけないですし大変ですよね…絵描きさんは本当に尊敬します
>>32
ありがとうございます、例えが分かりやすかったです。 たしかに食事描写でも情報量が多すぎて作者のこだわりが前に出てる感じはリアルかどうか以前に引っかかると言われがちかもですね。 高級含め実生活で親しみがない表現?は違和感出やすいですね…
>>39
詳しくても詳しくなくても描写しすぎるとボロが出るというのは本当にその通りだなと思いました。 やっぱり「詳しくないものについて絵で具体的に表現する」ってかなりハードル高いですよね… そんな中でもしっかり資料を調べて描いてらっしゃるのは本当にすごいです!
>>44
あ~確かに…!しっかり書き過ぎてたりお手本通り手順だと逆に調べた感が出そうですね やっぱり皆さんが仰るように最低限の描写で済ませるのがいいのかなと思いました
レシピ本のメイク版で「洗顔後に化粧水、乳液で肌を整えてベースメイクをしましょう」みたいな細かい描写が必要なものなら知識ないんか?と思うけど、 メイク描写が主体じゃない小説なら「(すべてのメイクを終えたあとの仕上げとして)リップを塗った」と受け取るからな〜んも変に思わない
>>24
43 そのトピ見たけど付いてるコメ大体エロ描写の話でトピ主が聞きたい質問にクリティカルな情報はほぼなさそうじゃない? トピ主が聞きたいのが「デート中の描写」の方だったらまあそのトピでいいだろうけど聞きたいのはそこじゃないだろうし 似た系統に見えてもほしい情報があるトピじゃないから新しくトピ立てるって普通だと思うよ
>>24
49 才能…ですかね
>>6
この6コメが1番参考になったし的を射てると思う 釣りトピなのに有益なコメ書いてくれてありがとう
>>52
そうですね、普通に一部の描写を取り上げてリップを塗ったと表すだけなら自分も変だとは思わないです。 52さん始め他の方も同意見なのを改めて見て安心したので自分もその方針で以降と思います。 (ちなみにトピ中の例でツッコミが入ってしまった作品については、「ベッドから出て鏡台の前に座りリップを手に取る」という感じで、行間なくシームレスに一連の工程を描写してしまったので引っかかる人がいたのかと…)
ありがとうございます、すごく参考になりました。 おっしゃる通り細かいアイテム名や工程を書かなくても読み手の想像力に委ねられる余白がある方が良い作品になりそうですね。 窓ガラスに映る髪を気にする描写の例もとても素敵で、具体的な道具を出さなくても「デート前で気合が入っている」「少し不安もある」という心境が伝わるのがいいなと思いました。 おしゃれそのものの詳細が大事なのではなくその描写を通してキャラが何を感じているのかを伝えるのが大事、という視点はしっかり持っていきたいです。 58さんの作品はきっと感情の流れが丁寧に描写されている素敵な作品なんだろうなと感じました。 参考になるお話ありがとうございました。
おしゃれに限らず違和感なく描写するためには詳細をあえて書かないほうがそれっぽくなる気がする いつもより丁寧にメイクしてお気にいりのワンピースを着た、くらいの描写のほうが読み手の想像力で女子高生らしいメイクとワンピースをイメージしてくれそうかなと思う 直接どんなアイテムを使ったのかは書かないけど外に出てから窓ガラスに映った自分の髪が乱れてないか気にする描写を入れてヘアセットに気を使っていることを表現するとか おしゃれの詳細な内容よりもその描写を通じて読み手に伝えたいこと、デートへの期待とか外見に自信がない不安など、この後のストーリー展開に繋がる心境やおしゃれに気合を入れていた事実そのものが伝わることが大事かなと思ってる
化粧とかの手順が細すぎると化粧品の裏の使い方を書いてるんか?感や知識自慢感が出てくるのは確か でも、朝のルーティン描写とかデート前に気合いを入れて〜みたいなシーンだったら細かい方が読んでて楽しい 芸能人の朝の習慣、みたいな動画を見てる気分 工程の合間に心理描写を挟むとレシピ本ぽさはなくなるのかな
ちょっとズレるかもしれない。 作中でおしゃれとしているファッションが10年くらい前のものだと確かに当時はおしゃれとされていたけど、現在のおしゃれは研究してないんだなって思うのと作者の年代がちょっとわかる…