『ちょっと聞いてくれないか』《24》話を聞いてもらいたい・雑談したいトピ
『ちょっと聞いてくれないか』《24》
話を聞いてもらいたい・雑談したいトピ
創作の愚痴、創作に関係あるか微妙だけど創作に響きそうな私生活の愚痴、悩みなどを吐き出したい、声を掛けてあげたい、力に少しでもなれれば…
そんな方用の雑談トピです
コメントがつかなくても心を痛めない方はどうぞ
自分下げのつもりで他者を巻き込む書き方になっていないか、書込みをする前に一度読み返しましょう
※ 寄り添えない愚痴はスルーしてください ※
荒れるのを防ぐため、強い否定、煽り罵倒などは無しでまったりお願いします
どうしても何か言いたくなったら物申すトピ等へ棲み分けお願いします
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ちょっときいて よりそい ──────────
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トピ主の活動媒体はオン+同人誌なので、支援サイトやDL販売に関しては門外漢です。(すみません) 個人的な意見ですが、周囲では成人向け描写に関するリスクをそこまで深く考えている人はあまりいないのかな?という印象です。 例えば修正などの基準もよくわかっていないのか、支部や会場でちょくちょく警告が入る…なんて話も聞きます。
自衛と言うほどではないですが、イラストや原稿データを無修正のまま出力するのは避けています。 実写資料は正規ルートで閲覧&参考にしてもスクショや保存はせずに練習や模写をしても都度削除するくらいでしょうか。 とはいえ実写媒体は規約が各社でかなりまちまちで面倒になったので、最近はあまり参考にしていません。
修正に関してだけだけれど、自分は黒海苔でやってて 某DL販売の修正厳しいFの方基準で全部統一してるなー 竿の笠の部分は先端は絶対に隠したうえで7割修正 下の部分は7割修正は必要ないけれど細い棒ではなく、ある程度太い棒で修正する意思を出す 疑わしきは修正入れる(2人がぴったり結合していて見えない場合とかも念のため結合箇所に修正入れる) この基準でやるようになってからは同人誌・支部・DL販売、全部修正薄いとかで警告食らったことない。同人誌はもっと緩くても通るのは知ってるんだけど自分の場合はDL販売前提だから媒体で修正変える手間やそもそもギリギリ攻めてなにかあるの避けたくてって感じ。
以前栄〇で印刷した時に勝手に修正加えられたことあったな 申し訳ねえ…と思いつつひと言あればよかったのにってなんとなく使うのを避けてる ただ修正される前に近い描写でも他の印刷所だとOKだったりするから 同人印刷所も明確にこれはって基準がなくて、各々で判断してたりするんだろうか とはいえ2みたいにしっかり修正してるんかと言われると自信ない 今後も気を引き締めてくわ…
もう新〇エル先生のエピで笑えなくなっちゃったな… (アメリカに住んでた時に州でエロが違法だったから来日するまで毎日描いた絵を庭で燃やしてた)
修正基準なんて都度変わって、誰かが見せしめ逮捕される度に厳しくなるようなもんだからね 過去の逮捕事例は当時基準で修正が甘かったから摘発されたとかでもないし(なんなら無修正が合法だった時代もある) 本来は誰も幸せにならない法律を改正すべきで、本当にガチガチに自衛したいなら性器を描かないくらいしかない… コミケでは現行の商業エロ漫画と同程度の修正が基準とされてるけど、たった15年ほど前の商業エロ漫画の修正はトーンが今の黒海苔の代わりにちょこんと貼ってあるだけだったよ…
よく海外は無修正なのに日本はモザイクや修正が必要なのが取り上げられるけど 逆に日本の修正さえすれば元は成人向け漫画ですがそのまま一般棚に置けます、 極論小学生でも買えます読めます…って構造も謎だよなぁとは思う まさに自分が一次エロ同人やってるけど、ほとんどヤってるだけの内容で それを商業流通させるときにR18版と一般版にわかれて配信になるんだけど 2つの違いって修正だけなんだよね どう考えても未成年には適さない内容だけど白塗り化すれば 小学生でも買える読めるってそれでいいのか…とは作家側だけど思うときある 成人が見るものの修正基準こねくり回すより、こっちを見直した方がいいのではって ただここに踏み込むと一般商業だけどエロあり(わかりやすいところだとBL/TL)も 規制対象にはなるだろうなー…個人的には自分の配信しているものも含め 思いっきり行為してるならR18指定にした方が…とは思うんだけど… それこそ同人は修正どうこうの前にヤってたら分量は少なくてもR18本にしてるわけだし こういう謎の厳しさと謎の緩さが現状あるのが歪なんだよな 特殊なバランスの上で成り立っているといえばそうなんだけども
TL、BLがわかりやすい例としてよくあげられるけどそれやると青年誌も本屋に置かなくなるからなあ……
置かなく→置けなく の誤字です
その通りでもし踏み込むなら青年誌も含めてにはなるだろうねー 子どもに触れさせすぎないのも良くないってのはまた別の話になってくるけど 今思うと自分も小学校高学年くらいの時にリ〇ンの延長線くらいの気持ちで 本屋で少〇ミ買ってみたとき普通に無理やり女の子がヤられてる 漫画あって衝撃だったもんなって 自分としてはドキドキして読んで雑誌をなんとか隠した記憶あるけど、 親からしたら小学生にあれは読んでほしくなかっただろうなーみたいな 煮え切らないこと書いて申し訳ないんだけども なんかそういう修正は謎厳しさあるのにそっちは謎緩さあるよねって
まだ配慮のために必要って完全に言い切ってくれたら…それならわかるし喜んでやるよ モザや黒海苔→対策してるな、ヨシ!って顔色伺うようなやり方が好きじゃないんだよな… いやそのOK判定してるのは誰だよって話だし、その基準を徐々に狭めてるのはどういうことなのっていう
というか作った側もよくわかってなさそうな内容の法が何十年もそのままってけっこうやばいなって… こちらがいくらアップデートしたとこで、根本が変わらなきゃイタチごっこだと思う
赤豚の抜き打ちチェックもよくわからないんだよね…ちゃんとチェックしてるよってテイならコミケみたいに厳格にすべきだと思うし 同程度のエロでもしょっちゅうチェックされるサークルと全然されないサークルがいるのも気になる それに「会場ではNGだったけど納品済みの🐯では問題なかったからそのまま売るよ」みたいな告知も目にする 言っちゃなんだけどポーズでやってるようなら無駄すぎるというか
基準を決めてるのは極論を言えば世間なんだろうなと思う 世間で問題になって →警察が規制強めて →出版社が規制基準(各社バラバラ、何故って判断基準の明確なボーダーがないから警察が逮捕した内容を鑑みて各社が判断する為)を決めて →同人印刷会社はその出版社が出した作品を参考に各社で判断する って感じで 出版社や印刷会社で一律に決めたって意味ないんだよね、世論や警察の一存でいくらでもひっくり返るから それに企業でボーダーはここって決めてしまうと作者に対して「ここまでなら安心です」って責任が発生する 万が一作者が逮捕されたら企業もその人の人生に責任を取らなきゃならない可能性がある 流石にリスク高すぎて基準決められないって事じゃないかな
伝聞なので間違っているかもしれないけど、そもそも18禁指定というのは自主規制でしかなくて刑法175条にはゾーニングについて定義されてないからいくら強く修正してあって頒布時の年齢確認を徹底していても警察が「う~んこれは猥褻!」ってしたら摘発出来る代物みたいだね 過去の判例で「この漫画は絵が上手すぎるから有罪、修正の有無は関係ない」みたいなこと言われちゃってるし…
猥褻系は明らかゾーニングが必要だから注意がしようねっていう話がSNSでは流れるけど流血系が全くゾーニングされなくてしんどい。突然血だらけの推しが流れてきて辛い。避けられなくてフォローあんまりしなくなった