どうしても『一言物申す』トピ《367》
cremuで盛り上がっているトピや話題について直接トピ内に書き込むと荒れそうな内容を緩衝地帯として発散させるトピです。
【注意事項】
・議論は自由ですが、誹謗中傷/対立煽り/自演認定など荒らし行為は禁止です。本筋の話題から外れる口論はレスバトピに移動してください。
・政治関連の話題と隔離トピに該当する話題は持ち込み禁止です。隔離トピ関連の内容に物申したい時や隔離トピ自体の要否議論などは隔離トピ内でおこなってください。
・絡まれたくない人は絡み禁止トピを利用してください。
・荒らし行為、政治関連コメ、絡み関連コメ、隔離トピ関連コメは、コメの内容には触れずに、該当コメを通報してください。本トピの注意事項として記載されている旨を勧告するか否かは任意です。通報の要否については利用規約の第5条、およびヘルプの「通報・利用制限」の項目を参照してください。
・掲示板の規約に従ってください。
【次トピについて】
1000コメでクローズ後、気付いた人がログインし手順に沿って次トピ作成
【トピ一覧】
https://cremu.jp/series/hitokoto-mousu
1000
寄り添いに化け物湧いてて笑う 相手はなんで殴られた時点で縁切らなかったんだ
ヤバい同士だから…
勢いトピで言われてたネタポス字書き、そんな情報で晒しって言われるほど特定できるわけないだろ……と思ったけど興味本位で検索したら多分こいつだなって一発でわかるのがいた。 でもそんなことより幅きかせてるって言われてるわりにブクマ跳ねて３桁前半とかだったので何か悲しくなってしまった。これで妬みとか晒しとか底辺の争いすぎる。やっぱ字書きって見えてる世界が狭くて怖いわ
そこで最後に「字書き」でひとくくりにして主語デカにしちゃうあたり246の見えてる世界が狭くて怖いわ
そもそもの閲覧人口が絵とは違うということすら分からずに桁数だけを見て底辺と言ってしまう、たった一例を根拠に字書きで括ってしまうコメ主の脳味噌の方に戦慄した
どっからどう見ても楽しく創作してるだけなのに外野から見当違いに哀れまれる相手方可哀想すぎるだろ……。
逆にtwstで今でも3前半（300～400台くらい？）とれることに驚いた twstの字なんて斜陽どころか落日レベルだし殆ど1～2桁が通常運転じゃない？ そこで3桁とれるとか底辺どころか上澄みも上澄みでしょ。誰のことかは全然わからないけど
元コメ擁護するわけじゃないけど、同じジャンルにいたら実際の数字以上に【目立つ】んだと思うよあの手のタイプは。あの速度で量産するには作品もネタボスも質と量が異常すぎる。 コメ主も一発でわかったんでしょ。 視界の端で光がずっとチカチカしてる気分なんじゃないの。
寄り添われたいのは殴られた方だろ
寄り添いたまに寄り添われたい加害者沸くよねｗ
顔面を殴ってしまいましたで不覚にもワロタw
本当ここ見てると話通じてるのか？みたいな人とか、教えられても逆ギレしたり素直にそうなんだってならない異様にプライド高い人とかいるけど一回コメ返じゃなくて通話してみたい気持ちになる…会話ならまだまともなのかそれでも同じ調子なのか…
ここの人って晒しをわざわざ見に行く人が結構居て笑う まあ自分もこの間のDM攻撃のやつは通報呼びかけの為にがっつり見に行ったけどな！
人を殴れる人間に寄り添い必要ないだろw
自分は平気で人の顔を殴るくせに文章でちょっと厳しいことを言われるのすら耐えられないんですねw
即暴力に移るスピード感がヤバいクレーマーのSUS◯RUを思い出して笑った
なんつーか自分がバケモンだって自覚して交流控えた方がいいわ
腹黒で絵の練習中という意味で壁打ち垢と言ってる人がいるという書き込みを見て目から鱗 確かに本来の壁打ちって言葉は練習とかの意味合いが強いよな～
一人で延々と思考を垂れ流してるアカウントを壁打ちって呼ぶ界隈もあるよ〜 交流しませんって意味じゃなくて長文連投しますって意味になってるので、普通に相互もいる。
寝顔を撮られた←肖像権侵害（損害賠償を請求されるおそれがあるが犯罪ではない） 顔面を殴って←暴行罪（犯罪） 眼鏡を壊した←器物損壊罪（犯罪） また写真を撮られた←肖像権侵害（犯罪ではない） スマホを叩き落とし割れた←器物損壊罪（犯罪） これって私が悪いですかね？←寄り添い516が悪い 殴られたのにまた写真を撮るフォロワーは頭が悪い
モヤってる誕席は混雑防止で1000円にしてるかもしれないし、120pのB5本は重いしデカいし読みづらいよ
寄り添い、衝動性が強いのはASDじゃなくADHD或いは併発では なんにせよ肖像権の侵害(流出なし)への報復が暴行(しかも顔面)と器物損壊は後者のが絶対的に悪いよね…勝手に撮影されて嫌なのは分かるけど普通そんな簡単に手は出ない
特性ってグラデーションだから純然たるADHDのみASDのみの人ってほとんどいないらしいね
サラダチキンの愚痴になぜああいう返信をしたのか疑問に思う コメ主は生産地の愚痴を書いてるのに返信でおいしい食べ方を書くのは日本語が読めなすぎない？ 直近でも励ましの返信に頒布やめるとか返事してる人もいるし、もう日本語わかんなくなってきた
愚痴コメ主なんだけど「サラダチキンの生産地気にするより自ら作った方がいいよ」的な事かと思って（確かに…）って勝手に納得してた なんなら自ら作ろうと思ってた 日本語難しいのは本当にそう 先走り勝手解釈人間だからコメしてくれた人の本当に意図は読み取れてないかも
返信した者です、281さんの解釈で合ってますよ 「買って不安になるより国産の肉買って自炊したらいいよ」って言いたかったんです 双方で通じ合えたんだから、外野であれこれ言うのも変な話じゃないですか？
まず、ドンブリの真上で髪の毛いじって汚えなあと思った 何も高い位置でくくらなくても、後ろで一つ結びでいいやん ラーメン食い始める段になって髪をいじる描写あるけど、違和感しかない ラーメン屋に行く前にやっとけよ 割り箸くわえる必要も皆無 ラーメンめっちゃ不味そう
あれAIかどうか以前の問題だよね 不自然なポーズやメリハリのない中途半端な彩色、 全体を見ても部分を見てもどう肯定的なコメントしていいか困るような、 魅力がよく分からない絵という感じだった
自分htrかもって自覚があるからマジで怖い htr壁打ちも支部移動もかなりわきまえてるじゃん 目立ちもしない数字もない交流もない ないない尽くしで何が気に入らないんだ？
＞小説の書きたかとそもそも本とか これ何かわかる人いる？ 前者は小説の書き方？かなって思ったけどそもそも本がマジでわからん
解説書のことを「そもそも本」と言ったりするらしいよ 「そもそもそれって何？」みたいな書かれ方をしてる解説本
276です ぐぐっても出てこなくてマジでなんなんだ…と思ってたので教えてくれてありがとうございます 初めて知った
あれ「そもそも普段読書してないから小説を読まないと」って意味かと思ってた
検索する気はないが勢いトピのあれ、CPとネタポスしてるくらいしか情報ないのに特定できるくらいにマイナーで書き手が少ないって事なのか？
書き手が少ないのは本当にそうなんだけど、その情報で特定されちゃうくらいにネタポスで目立ってる字書きが一人だけいるんだよね……。
その人が極端に数字取ってるわけじゃないんだけど、他よりも数字が高めでそこに雑食とネタポスって言われると役満？ 毎週一万字以上支部で更新しつつエックスでネタポス(という名のほぼSS)を毎日カプ問わずで数千字書いてる。一定クオあるから面白がられてるけど悪目立ちと見る人はいるだろうなって。
はーなるほどなぁ その条件だと自ジャンルでも当てはまるのが何人かいるが、ジャンルとCPが明言されてるのがよくなったってことか
あんまりね、異性が異性を描いたイラストをね、現実に照らしてね、ギャオギャオ文句言わないほうがええよ…
混雑回避でワンコインにしなきゃいけないほど捌けるサークルなら通販で値上げしなくても十分回収出来てると思うし回収できないレベルなのであれば会場はそんな混雑しないだろうから会場も600円でいいのにと思った
相場より分厚いのでは？
最初は神絵師様〜！って寄ってくる この時点でキッショ…となって距離取るけど本気にする方もする方でかなりお似合いなんだよな…
本気にするどころかその状態を維持したいらしいからあのトピ主かなりキモい
仲良くする＝お姫様みたいにチヤホヤしてもらう っぽいのに自覚なくて、自認は誰にでも気さくな人格者みたいで認知歪んでてこわい
いまどき神絵師とか有名人とか中高生でも挨拶程度の社交辞令だとわかりそうなのに、結局フォロワー数とかで相手を格下と思ってるから、ヨイショされないだけでリスペクトが無い！なんて不満爆発しちゃうんじゃないのかと まあそれとは別に 私ら底辺絵師〜！発言と、売り子の謝礼に新刊あげる〜！はトピ主が普段どんな言動してたか知らないけど普通に人間性ゴミだと思う そんな層にしか相手してもらえないならそりゃその程度なんだろうねとしか
業務委託でアシやってる人は～のやつ、大体合ってる 時間を自由に使える事が多いから子供や親の面倒を見ながら仕事するのに向いてるんだよね でも独立して一人暮らしの人も多いよ 収入によるかな 500↑稼ぐ人もいるし にしても嘲られてるなぁ
同人誌デザイン 自分にはできないことだからお金は言い値で払うでOKなんだけど、気に入らなかったら支払は前提として使いたくはない 同時期に別のデザイナーに頼むって方法があるんだ～と思ったけどお断りとか実績掲載の調整メールちゃんとしなきゃというのは億劫だな まあ事故らないようにポートフォリオ真剣に見た方がいいんだなと改めて思った
何がなんでも釣り計算したくないから500/1000円にする。算数したくない。絶対絶対に嫌だ。1000円にする時は相応のページ数描くから許してクレメンス
わかるー自分もなんとか話を練り直して、必ず500/1000円のページ数になるように苦心してる
寄り添い525みたいな人わかる 何も悪いこと言わないしいい人なのに、何も自己開示してくれないから、こっちのこと信用してないのかなとか仲良くなる気ないのかなとか思って疎遠にしちゃう…
うるせえなあ 本人に言ってもないのに あと描き手が男だか女だか知るかよ
他の人も書いてたけど特定の嫌いな誰かを思い浮かべながら書いてるだろって偏見ばっかだな 前々トピの終わりの方の兄弟構成の偏見は当たってたしああいうのが好きで見たい 一人っ子は？って返信に答えてくれてたのにお礼なかったのも一人っ子っぽくて面白かった 気づいた時にはクローズしてコメ出来なかっただけかもしれんけどね
元内野だけどA単推しABド地雷C公式と関わるなと思ってたので嫌な気持ちはわかる（もちろんどこにも吐き出したことはない） ただそこまでやる層は客観的にあたおかだと思う 行動に移したらアウトやろ
自ジャンルの炎上トピ見てると旬トピでも言及があった某漫画の作者も燃えそうな気がするんだよな… この場合二次で過激なエロを描いてたから燃えそうというより、「未成年キャラ」のポルノ漫画を無許可で描いていたというのがヤバそう アニメ化のタイミングでアンチに二次創作エロ同人を掘り起こされそうだし、それでポリコレ棒を振り回す海外オタクに目をつけられでもしたら大炎上待ったなしって感じがする ぶっちゃけキャラデザも二次創作時代のカプに似てるし…結構可燃性が高そうに見えるわ
アニメ化発表の時にチクッとしたコメントは公式につけられてるのは見たな こーいうパターンって最近あったっけ 作者が二次出身→一般誌デビュー→アニメ化のパターン 作品が好きで普通に追いかけてるけど見てる感じ海外のファンも多そうな気配もあるしアンチとファンで二極化しそうなジャンルではある
△帽子のアトリエの人は二次BL出身じゃ？
非BL商業でも二次BL出身自体はちらほらいるしなんなら一次男性向けエロ出身で飛翔本誌の作画やった人もいるけど、飛翔本誌の二次BLエロ→飛翔派生誌でキャラデラ似てる連載…ってのはちょっと近すぎて可燃性は高いよね 違うテイストで別雑誌連載→アニメなら二次エロ描きの過去持ちでも多分そんなに燃えない
ひとりごと297 これだからZ世代はと思って読んでたらツリーにアラサーって書いてあって横転 ハズレくじすぎる。怖
ちょっとずれるし返答にもならないのでこっちに。 私も創作なんて最近までしてなかったもので、 こんなに嫉妬だの空リプだの連続後追いパクリだの地雷だの新規だの古参だの感想だのいいね数だの夢だの腐だの神だのhtrだのと色んな感情オーケストラの世界だとは思ってもみませんでしたよ… ねえ… オフとかはもっと極彩色の世界なのかな
結構な大人になってから創作始めた人、口を揃えて「同人活動ってもっと楽しい世界だと思ってた、こんなにドロドロしてるとは思わなかった」って言う人が多い印象ある オフはオフで配置とか部数とか列できるできないとか差し入れ貰えた貰えないとかそもそも売れなくて病むとか、競えるものがあるからやっぱドロドロする人はすると思う
逆にいうと、幼少期にクレヨンで絵を描いたりノートにポエムとも日記ともつかないものを書いてた頃からずっと一続きに創作し続けてるようなオタクから見ると、なんで創作にそんな夢見た！！？って驚くんだよね。 「パンツ脱いでない」って表現がある通り、創作って恥部を曝け出すことなんだよね。 全裸で堂々とできる人は少ないし、恥いったり過剰に気にしたり比べられるのを恐れたり、普段と挙動が変わってしまうのは当たり前なんよ。
寄り添いトピ519、長い 「史実」を軽々しく使われるのが嫌って素直に書けばいいのに
まあ長いけど。その分野を専攻までした、まさにオタク創作者っぽい文ではあった
ほんとに長かったし、返信に群がってる同類たちもオタクの早口っぽいコメしてた
個人的な内容を掲示板カテゴリでトピ立てしちゃう時点で釣りトピ認定してる（※個人の判断です） 釣りじゃなくてもキッズかデモデモダッテの構ってちゃんトピだから触らぬが吉
ただの個人的な体感だけど、ゆるパクとかネタパクとかそういう類の話ってもしかして二次創作での方が多い？ 一次の方ではあまり聞かないような…？気がする SNS全然見てないからそう感じるのかな
一次は範囲が広すぎて見つけられないだけじゃないか 二次って同じCPからパクってたりして見つけやすいだけ たまに別ジャンルのからパクってて見つかるの遅くて余計に被害が広大した(アンソロ参加してて回収騒ぎ)とかになる
一次字は二次からネタパクって書籍化まで持っていくアホが普通にいる
二次創作だとどうしても同じキャラ、原作という設定ありきで作るから被る頻度が一次創作に比べて段違いなんだと思う あと界隈という概念もあるし
陰陽って某部活カプのことなら陰はわかるが陽の方は陽って程じゃなくないか？と思ったけど、もしかして部活じゃなくてクラスの方？ ドマイナーの印象しかないんだけどいつからそんな目立つカプになったんだ
クレムでの騒ぎとか愚痴の9割二次の話だし 一次してるアテクシがそれを当て擦っていくのまでがワンセット
残念ながら「一次やってるアテクシ」という悪意ある呼び方は、二次しかできない人がやることなんだなぁ 一次やってる人は二次しかできない人のことなんて歯牙にもかけてないんだなぁ
しっかり効いてるようで安心したわ
炎上トピとか下がってた釣りトピにわざわざコメしてトピ上げするのは 注目されたいトピ主が別IDでわざとやってるのかなって邪推しちゃう
どう見ても需要ないトピをせっせと更新してる人もいるよね 総合トピとか
急に何の話…？
自ジャンル炎上トピ、他ジャンルの人に対してコメ募集してるから何も言えないなー B推しAB現内野。Cの公式採用は嫌だけど、公式が採用したなら仕方ない 前回の人の採用も、別にいいんじゃない？としか思わないなー 生産元を気にする人が多すぎるし繊細ヤクザだらけで石を投げれば病みオタクに当たるし毒マロ飛び交う修羅の界隈だけど、刺激的で楽しいよ〜乗るぜこのビッグウェーブに…！ 何言ってるんだコイツは…？？って人も多いけど、芸人になれよお前はってくらい面白い人もいるからとても楽しい 何言ってるのかわからないヤツも一周回って面白くなってきたところです 疲れてるなら距離とったほうがいいよ〜引き摺り込まれたらあっという間に病むぞ…私も度々距離とって休憩してる 地雷もあるけど、攻撃はしない。する意味がわからない…みんな仲良くしようや〜肩の力抜けや〜人生賭けすぎやて 公式ガイドラインが完全に「みんなでなかよくしようね！」で幼稚園児向けでオモロだからみんなに見て欲しいわ
「みんなでなかよくしようね！」が出来ないってことはクレム見てたら分かるよ～！
クレム見なくても学校行ってたら分かることじゃない〜？
人間性に触れず褒める……むずいな。 〇〇についての造詣が深い的なマロも「そんなことない」って否定の返信来たことあるし、あの人もそういうタイプだったのかな。「作品」だけ褒めの対象になるように書くよう頑張ろー。
「こんな優しい話が書けるなんて、きっと優しい方なんでしょうね」くらいに目くじら立てる人は少ないと思うよ。 「これは優しい人にしか書けません」「あなたは優しい人だと理解しました」って断言されると怖い。
造詣が深い云云は単に互いの感覚差だと思うけど。 100年続く老舗って普通にいうけど、京都だと100年なんて新参なので「老舗」って言われると（対面的に）顔を青くして否定するしかないアレと同じでは。その人の周りはフィールドワークして論文書いてるのに、ちょっと論文読むくらいだと詳しいとは名乗れない的な。
腹黒391 自身が互助会に所属して大手様はわわしているhtrだから何もせず評価貰ってる人憎くて仕方ないって感じ htrって他責思考多いよな
あの文章の前者の方がどっちかつーとキショくねぇか？ 後者って身の程わきまえてる方でしょ
媚び売り空リプ大手にはわわしてるhtrのほうが最高に不快だよね 下手でも自我なし運用されてる方が互助会してるより成長するから絶対にいい てかhtr壁打ちなら空気だし目にも入らないし評価もされてないでしょ 何で目の敵にしてるんだろ391気持ち悪い
あれ一般論じゃなく多分特定の相手への悪口をずっと書いてる人だと思う 少なくとも数ヶ月以上前からずっとhtr壁打ちというワードで誰かへの悪意垂れ流ししてる人がいるみたいなんだよね かなり直接的な晒し行為をしたこともあってジャンルも分かってるよ
馬の壁打ちなんだよ ここ気に入らない相手をhtr呼ばわりしするアホが多いし
QA597 裏切った側が沈まず持ち直したらそれはザマア系の物語構成とは言えないのでは？ どういうストーリーが読みたいんだろ？
書き方的に一旦ちょっと沈むのはいんじゃない？ 裏切ってきた相手をも救ってあげる主人公！！ってわりと定番だし、ちょい沈みがOKなら結構ありそう。
ごめんザマァ系が頭から抜けてあさってなこといった。忘れておくれ。
北海道はもうストーブ使うほど寒いのか…屋内だと暑さ対策よりはうっかりしがちだが、室温って結構創作意欲に影響するもんな
どのトピの話？ 寒さについて話したい
字書きトピ
342です ありがとう！
そのまま二人で結婚した方がいいと思います草
Q&Aの社交辞令、「嘘はやめよう」で終わりかと思ってたからまだやっててウケる
中学生トピ お礼も言わずにトピ閉めかぁ
腹黒463なにそんなにキレてんの？ どっから来るエネルギーなの怖っ
フォローしててもやりとりない相手から名乗られたら普通に困る ありがとうございます以外何を言えと言うのか
安い喧嘩売って返り討ちにされたコメにそっと応援ついてるのは冷笑かヌクモリティかわからんな
互助会嫌いだから互助会員タイプが返り討ちにされてるの見るの好き
腹黒482 叙述トリック？
最初読んだ時ん？ってなって、読み返してコメ主、リア友、リア友と相互でコメ主に取り置きを頼んでくる人の三人がいるんだと気づいた あの場合どう書くのが簡潔で誤読を避けられるかな
誤読しようがないし、叙述トリックでもなくない？ 353と355が文章読むのが苦手なだけ
リア友の相互に、の部分だけじゃ ・リア友であり相互でもある ・リア友の相互 のどっちの読み方もできるだろう その次の文まで読んだらわかるが、最初の時点で前者だと読んでしまった場合、ちょっと考えるぞ
・リア友であり相互でもある ならそう書くでしょ 普通は「リア友」「相互」って言葉は同一人物を表すときに使わないよ リア友はリアルの友達、相互はXでの繋がりなんだから
それもそうか 相互を切りたいがリア友でもあるから切れないな話をここだとまあまあ見るから、自分が変に読んでしまったようだ
腹黒463 どれだけ実力あっても部数はジャンル・カプ次第の同人界で何言ってんだというか、外見だけ重点的に整えて中身スカスカなのはむしろ売れてる本の側では… 流行期に売れてる大手は最大公約数的な内容薄い本で、中身がガチ神の本は中堅ちょい上くらいの作家か旬すぎた後も残ってくれる大手がジャンル落ち着いてから出すイメージ
腹黒465、唾はいてこっちから関わらないようにしたって趣旨だった筈なのに、続くコメでめちゃくちゃ本買って挨拶してめちゃくちゃ媚びてるじゃん。口と性格が悪いだけで健気な可愛いやつでは。
口と性格が悪い時点で終わってると思う
ゲスパーだけど多分他の人たち同士で楽しそうに挨拶回りや本を買ったり買われたりしてる中で、自分の所には誰も挨拶回りに来なかったり本買われなかったことをガン無視って言ってると思った
トピ締める前にお礼くらい言おうぜ中学生
お礼が言えないタイプの中学生は高校に入ってバイトか厳しめの部活をしないと予後が悪い（偏見） あのままサークル参加したら嫌われそう
擁護してみると、リプにいいね付けてから返信する感覚で解決済みボタン押してから返信しようと思ったらできなくなったとか？ どうしようもないやべー大人もゴロゴロしてるから、別に中高生なら全然更生の余地があるし次からは気をつけてな！ってくらいの気持ちだ
印刷所から納品された時に緩衝材として特殊紙挟まってることってあるあるなの？ 普通にボール紙か薄い半紙？しか入ってたことない、いいなキラキラ系の入れてもらったらアガりそう
色上質紙ならあるけどキラキラの単価高い特殊紙だったことはないなぁ…
クレムで叩かれたからもう感想送らないもーんってアホか 自分が向き合うべきはクレムのレスバじゃなくて現実でやり取りしてる人なのに
多分私にフォロバされたくて好みとか話題寄せてくれてるんだろうが、余計に敬遠してしまう。上手いけど萌えないんだよあんたの絵。ポストも香ばしいし。最近こんなのばっかり。
アンソロの表紙、誰が描いた描かない、誰の方が上手いのにとかで揉めたりする界隈もあるらしいし 主催が描けばと思ったけど「せっかくのアンソロなのに、別に上手くない主催が表紙描いてる」って言われることもあると知ってなるほどなと 有償で外部のプロまたはプロ並みの人に依頼するのは、絵でもデザインでも角が立たなくてありだなと思う
下手な主催が描くのは下手くそと誹られるけど別に角は立ってない（誰への無礼もない）けど、有償が明るみに出たら「頼む相手いないんだ」「執筆者には俺いないのにそっちには払うんだ」でバチバチに角たたんか？雑筆者全員有償なら確かに丸いかもしれんが。
これはマイナーゆえのお気持ちだけど カプアンソロなんてどうせカプ者しか買わないんだから 外部の人が描いた誰おま自カプより活動実績ある人に表紙描いてほしいと思うかな… 人気ジャンルで界隈外からも需要がある、布教効果があるなら外部絵馬に頼むのも納得
表紙が外部の人が描いた誰おま絵だと中身もそうだと思っちゃうから デメリットだと思うけどね〜 狭いジャンルなら身内しか買わないだろうし綺麗なだけの絵が見たい訳じゃない 下手くそでも中の人が描く方がいいんじゃないかなあ
お二人とも返信ありがとう、まとめてごめん 書いたのは私の個人的な感想だったんだけど 返信見てるとなんだもう、誰が描いても文句言う人は言うんだな デザイン自作もきっとダサいとか言われかねないし、デザインの外注が一番いいのかな 完全にまるい方法なんてないんだろうし
すみません、返信書いてる間に返信が増えていて逃してました 実際友人がアンソロ表紙描いた時も「誰の方が上手いのにどうしてあいつが」は言われたらしく、もう全員納得する方法なんてないんでしょうね 同人って難しい
連投で申し訳ないです デザインであっても、有償依頼であることそのものが「執筆者にはお菓子と献本だけなのにデザインには金払うんだ」みたいな言われ方をするなら 恩とかのデザイン表紙オーダーできる印刷所も一つの手なのかなと少し思いました 一部を除いてアンソロなんて赤字のことも多いだろうに、儲かってるはずと誤解している人も多い気がする 主催の相談受けたりはしてたけど、本当、自分は主催したくないな
うちもドマイナーだけど絵は描き手二人しかおらんしどっちもめちゃくちゃ絵が個性的でぶっちゃけ誰おまだから（下手ではない）、それなら布教とか関係なく普段見ることのない上手い人の自カプ絵が見たいと思ってしまう 全員が納得する方法って存在しないよな
分かります うちももう今はヘタレしかいないからアンソロくらい夢を見せてくれ プリオンのデザインおまかせはアリだなと思った、最悪ダサくてもプリオンのせいにできるし印刷代って納得してもらえる これで文句言う奴はもうそういうやつだよ
二次→一次→二次って経験してるんだけど、一次だけの人って二次創作を馬鹿にしているってわけではないけど、同じ扱いヤメテみたいな雰囲気を出すことがあって不思議 別物なのはわかるけど二次創作否定気味の人たちって大衆っぽいわかりやすい話を冷笑する傾向があって、高尚美術系っていうかわかりづら〜いけど自分をわかって欲しい、みたいな作品出すからそこが少し苦手 ここでこんなこと言ってる時点で…って話だけど
長年やってると感覚麻痺してくるけど、二次創作は法的に黒寄りのグレーだからね 一次創作をやってると他者のIPを侵害する行為に敏感になっても不思議ではないと思うよ
気持ちはわかるけど大前提こっちは公式からお目溢ししてもらって成り立つ創作だから、本来もっとひっそりやらなきゃいけないんだよね オタクが受け入れられる時代だから平気で鍵パカで本の宣伝もしちゃってるけど、もちろんそれに対して否定的な人は多いと思うよ
どっちもやってるけど普段は二次創作には何も思わないけど大きいジャンルに行くとからなず痛い作家様()ごっこやってる二次創作者に出くわすからね その時めちゃくちゃバカにしてしまう気持ちは正直あるわ
そりゃコメ主みたいな人間がいるから同じ扱いヤメテ！って思うだろ ただでさえ二次ジャンルを下敷きにしたジェネリック＝一次みたいなイメージ持ってる人多いのに コメ主みたいに二次やって一次も齧ってるみたいな奴らが一次のイメージを下げてるって自覚あんの？
378です。いろんな意見が聞けてうれしい 二次はほぼ黒のグレーゆえか良くも悪くも覚悟がキマってるからこそ出せる作品が多い印象（過激なパロとか非公式CPとか普通にあってびっくり）せめて見えないところでやれってのも…作品や創作者全般のイメージを下げるってIPホルダーから煙たがられるのもわかるなーOCが意図しない解釈で改変されたら凄い嫌だし見かけたらNGはこれ！ってガイドライン作りたくなっちゃうかも 痛い作家は一次でも二次でも見かけるからどっちもどっちかな？でも痛いの質感が違うしどう感じるのかは人によるからなんとも言えないけど 一次二次関係なく、わかりやすくて面白い作品が読めた時がすごい嬉しいんだよね。どっちにもいい作品を出す人は存在するから嫌がる人には申し訳ないけど、これからもどっちも楽しんでいくよ
覚悟とか質とかじゃなくて法に触れかけてるんだよ二次創作は
そうだよー！ 触れかけるどころか著作権法を侵害してるよ 親告罪だから見逃してもらってるだけで怒られたら腹を切るし故郷だって焼くよ
わざわざみんながスルーしてる釣りトピにお触りして上げる奴、自演じゃないならマジもんのBAKAだろ
フォロワーが友達が〜な愚痴、寂しい孤独承認欲求で飢えまくりな人多いし人間に対して一方的にでも自分のお喋りを聞いてもらいたいだけで釣りとか考えてないしあわよくばトピ主に構ってもらえたら気持ちがいいってなってるんだと思う 自分と同じことがまだ書いてない、自分よりも納得させられそうなコメントが残ってないトピなら自分が素敵な意見を言ったと喜ばれるかもしれない 期待で食いついちゃうんだろうなぁ…
暑さトピと寒さトピが同時に上がっていて気温が二極化過ぎる
日本って縦に長いんだな… とわからせてくる暑さトピと寒さトピ
大好きなイラストレーター様に嫌われたかもしれません（泣）の人は結局もう来ないか
アイデアすら浮かばないのに一次創作で稼ぎたいと思うの何？ 意味不明なキッズすぎる
愚痴のモ〇〇〇プチがモ●プチしか思い浮かばなくて考えるたびに白い猫の顔が浮かぶ
オフ本初めてで原稿のこともよくわかってない人間がいきなりトーン85線使うわけないんだから大人しく600dpiにしておきなさい あの雰囲気だと1200dpiで作りそうあの人
大丈夫大人しく600でやってます。 多分85線とかは作風的に一生使う事無さそうなのでずっと600かな…。
短編で途中の展開と結末が想像出来ないなら、もうほとんど書けないも同然では 文字数的に長編で好きなところだけ先に書いて途中の穴埋めするとはわけが違うよ
「短編、または長編小説を書ける方」に聞きたいって事は長編も書けないんじゃね？
Ｘで「フォロワー！」とか「みんなたち〜！」とか呼びかけてるのを見るのは何とも思わないけどクレムで「みんなー！○○いつするー？」て呼びかけを見ると私はお前の友達じゃないが…と腹立っちゃう
相手もコメ主のことは友達と思ってないから大丈夫だよ。
テレビの前のみんなーみたいな感じじゃないんか
BOOTHで短編小説販売したいトピ主 そもそも作品を完成させたことがなさそう 書けたのは掌編だけ？ それで本作って販売したいって無謀すぎる
短編小説書けないトピ主 何もできなくて、まさに「お話になりません」だな
一次創作の小説ならよっぽどじゃない限りエロじゃないと売れないと思うんだけど エロなら尚更「これが書きたい！」みたいな熱意がないと厳しいよねー 冷静になったらますます書けなくなるし それで頑張って頑張って書き上げても大した儲けがなくってすぐやめそう 一作も売れない、とか当たり前の世界だもん というか普通はpixivに何作か投稿したのちに販売に踏み込むものなんじゃないの
短編書けないトピ主 なんかそれもう何も思いついてないのと同じじゃね……？途中も結末も思い浮かばないなら無理に創作しなくていいのに
暑さトピと寒さトピのサムネ シンプルでなんか笑う この「笑う」はバカにしてるわけじゃなくて好意的な笑いのやつ
「シンプルで好き」って言ったほうが良かったな… 並んでるのなんか可愛い
今ちょうど並んで表示されてて笑った なごむ
ありがとう、並んでるとこ見れた！フフッ、ってなれた
まだサムネ並んでて、暑さトピに書き込もうと思ったけど並びが崩れるの嫌で書き込むの辞めちゃった並んでるの可愛い
五行QAはトピ文に書いてある通りお礼を書くも書かないも自由だから、お礼しろって強要するのはトピの内容に反するんだよな あったほうが気分がいいのはわかるが ただあの質問に対する答えを持ってないので回答してあげられない
あれは質問自体がずれてるのに意思疎通のための返答すらしないからな…
今現在既にDL販売してたり仕事してる人は当然違うんだけど、ろくに創作したこともない人の絵や漫画で稼ぎたいとかイラストレーターになりたいは現状に満足できてないから現実逃避してるだけだと思う
実際に売ってみたらいいのに 初速で大跳ねする人もゼロじゃないけどごく一部だけだし 生半可な気持ちで続くもんじゃないってすぐわかるから
愚痴539 本当に最近は政治主張しない人が肩身狭い思いさせられててキツい 趣味のアカウントでなんで主張しないといけないわけ そもそも政治に関心持ったり運動する事は義務じゃないんだよね
二次垢で主張するしないはともかく大人として関心は持ちなよ 当然義務だよ、無責任すぎる
物申すにコメするなら物申すのトピ文ぐらい読もうね
義務じゃないけど現状ライン越えすぎるからな ファッション誌がいっしょうけんめい反戦記事書いてくれてる理由が平和じゃないとファッション自体消えるからってのと同じ なんなら創作はファッションより先に無くなっちゃうだろうジャンルだし てか、事ここに至っても主張とか言っちゃう恥ずかしい大人の典型な自覚持ってほしい
小説を書いてみたいけど完成させられない、短編集を作るのが夢です、って話なら優しいコメントも付いただろうなあ オリジナルにお金を出してもらうのは大変なのに、完成させられないまま販売とか出すから嫌がられるんだよ…
短編小説書けないトピ主 短編小説書いてBOOTHで売って金儲けしたいです、でも短編小説が書けませんってことだよね 絵も描けない小説も描けない楽して金儲けしたい ならAIに書いてもらいなよ AIの書いた小説見たことあるけど文章も酷いしつまらないから絶対売れないと思うけど…
古のBL小説、商業も同人も当然のように歯列なぞってたけど何でだったんだろな… 当時はガキだったからそういうもんかって思って真似して書いてたけど、いや歯列なぞってもどうもならんやろって自発的に気づいてやめたの思い出した
あれは今より嫌がらせ受けが栄えていたというかかなりデフォルトに近い場所にあったので、キスされても普通は歯を食いしばって舌を一旦拒む→こじ開ける前に歯をたどる、が様式美だったんだと思う。
嫌がらせ受けってなに。嫌がり受け。だ、だめ！！やめろ！ってやつ。
横からだけど 「そういうことだったのか！」と目から鱗 歯を食いしばって嫌がる受けを無理やり…の流れだったのか 「なんで歯を舐めるんだ？キモ…」って思って自分では書いたことなかったけど、理由を知れてスッキリした
腹黒に割と定期的に表われる、女体化大嫌いな人の愚痴や恨みつらみを見るの好き 大変そうだなって思う
また来てておもろい
アイデアすらろくに出せないようなズブの初心者が作品を売ろうって思うのが間違いでしょ… Xや支部でフォロワーたくさんいる人でも厳しい世界やぞ
昔ハ○ヒコミカライズしてた人がコミカライズ後にハ○ヒのエロ同人出したのが問題になって契約終了+発行されてたコミカライズ単行本も販売中止されてたけど今は公式に関わる前のエロ同人なら見て見ぬふり、関わった後のエロ同人発行なら問題ありになるのかな
み○のコミカライズ、無断で同人誌描いたらしいのは事実だけどエロ同人ではなかったのでは？ wiki見に行ったけどそう書いてある
下がってた釣りトピにわざわざコメしてトピ上げするのは 注目されたいトピ主が別IDでわざとやってるのかなって邪推しちゃう
過疎トピ上げに必死な人、同じトピ内で似たような内容書いてるから分かりやすい 外人や政治の話を延々と書き込んでる人はもうお馴染みの半コテだし 似たような釣りトピ何個も乱立させてる人も毎回同じようなことしててよく飽きないなと思う ある意味すごい執念だよね
元ABやってた公式絵師 外野から見たらあの公式は初期から二次創作絵師起用し続けてるしそういうジャンルなんだと思う でももし自ジャンルで腐カプ絵師採用したらジャンル降りるレベルで冷めるな〜 腐目線で描かれたAとBってだけでそのグッズ買う気失せるし公式と二次のラインが曖昧なジャンルなんて不安しかない
まーた「つい色々と描写して長編になっちゃうんです💦短編書ける人になりたい💦」みたいな長編書けちゃう私アピの長編vs短編の対立煽りトピかと思ったら もっと救いようのない、ほぼ無産のトピだった
寒さトピすっごいな！？ 何あのまとめ…
リバはAB、BAタグ付けるなってちょっと強引感あるかなぁ 自分は別にリバ好きでも固定でもないからそう思っちゃうのかもだけど、だっていうてABもBAもそこにあるなら両方つけられてても文句言えなくね？てなる 固定からしたらいい気はしないってのもわかるっちゃわかるんだけど！だとしても横暴な気もするんだよなぁ リバ用タグもあるならそれだけ付けてろって思うのかもだけど…まぁそこも個人の自由で付けれちゃうタグの話だからな… 両方タグつけた人も他人を不快にしたくて付けてるわけじゃないだろうしと思うと…難しいな…
リバってABAもしくはBABであって、ABでもなければBAでもないでしょ… なんで別物のタグつけるんだよ意味が分からない
リバはABとBAであるから「ABでもなければBAでもないでしょ」は意味不明すぎ
リバはABとBAじゃないんだよ ABAだよ ここの違いには深い溝がある
リバ用タグってあんまり見ないねそういえば 別にタイトルやキャプション、一枚目のサムネに説明あれば問題ないと思うんだよね 絶対目に入れたくない人がやめてとなるんだろうけど、リバ作品だからってタグ何もついてないと探しにくいから注意入れた上両タグつけといてほしい
多分リバ好きの中にも、 ・ABもBAも好きだからどっちもあるリバがいい ・ABAもしくはBABが好きなのでリバ（ABのみ、BAのみは対象外） の人があるんじゃないか？
リバ民だけどリバは「同作品内でABとBAになる」だよ AがBに挿入したあと、BがAに挿入するんだから、「ABとBA」だよ 「AがBに挿入しながら挿入される」ことはBが分裂しなきゃ起きないんだから ABA表記するけど、「ABとBA」表記だって間違いではないどころか正しいよ
そんな別軸の話はしてない 同軸リバで「この作品はABとBAである」って話をしてる
その主張もわかるっちゃわかる！ けど…リバ作品がABとBAの両方の関係性を含むなら、投稿者が両方のタグを検索上の目印として使うことには一定の合理性がある…とも思えるなって 固定の人からしたらやめろになるのかもだけど…
AB固定の人がABタグで検索したらBAも出てくるんでしょ？テロじゃん 「ABとBA」というタグがあるならまだしも
固定なのにBAをミュートしてないの？ 固定詐欺じゃん
テロは言い過ぎではww でもそれはリバ作品でなくとも出てくる可能性はある…よね？とおもうと検索に出てくるのは仕方ないのでは…？ 投稿した人もおそらくそんなつもりないだろうし……
テロも言い過ぎだがミュートしてないだけで固定詐欺も暴論が過ぎる 目に入ったってスルーできる人もいるだろ
テロは言い過ぎ 自身の自衛の甘さを省みるのが先
皆さんいろいろコメありがとうね… タグの付け方は個人に委ねられてる以上、自分はこうする・こうしないだけでいいのかなと思えてきた もちろんABなのに BAつけるとかそういうのは論外としてさ 付けてる人も悪意あって付けてるわけじゃない…と思うと、個人の采配は尊重したいとも思うし 自分の定義と他人の定義は多少なりとも違うところがあるのは仕方ないよね…ってことで…
AB固定のくせにBAをミュートしてなくてABタグとBAタグつけたリバをテロ呼ばわりは固定詐欺すぎて笑う 固定ならBAミュートしてるはずだからリバも出てこないはずなんですけどねぇ？ これだから固定厨は…案件すぎる 他責でイチャモンつける厄介者だから固定厨嫌われてるんだよな リバに文句言いたかったんだろうけど、「テロ」なんて言い方する固定厨が厄介者だというアピールにしかなってない
固定だけど、ABとBAのタグ両方つけてくれてるほうが避けやすくてありがたいよ まともな固定はちゃんと自衛してるので… 自衛せずに、他人の好きなものを「テロ」とか言い出したヤバイ固定と一緒にされたくない
リバ作品の感覚がいまいちややこしいからなんか共通キャラ作ってオリジナル作品例出して比較説明というか議論してみてほしい…というかそういう解説サイトとかあるのかな それぞれの感覚や好みにもよるって感じではあるよね？ ABAの中にABとBAはあるけど、行為が🔁の状態だと話違うみたいなことは分かる
分からないなら首突っ込んでこなくていいよ なんで知らん奴に「共通キャラ作ってオリジナル作品例出して比較説明」なんてしなきゃならんのよ
自分も色々読むし単にみんなどういう感じで捉えてるのか話してみたいというか知ってみたいと思っただけだよ…せっかく創作者の掲示板だしそういうの駄目なのかな いろんな捉え方あるみたいだし創作の参考になると思ったんだけど
既に書いてる人いるけど リバは「同作品内でABとBAになる」ことだよ それを「同作品内でABとBAなんだからABとBAって表記でいいだろ」派と 「同作品内でABとBAなんだからABAかBABで表記しろ」派が居るってだけ どう説明しようが同じこと言うだけで平行線だよ どちらの主張も正しいからね
寒さトピで思い出したけど 冬に部屋が寒い～と書き込んだら 床暖やエアコンあるから寒くなんてならない、暖房つけられない貧乏人 とかいう暴論で噛みつかれたわ
違うトピだったらごめんだけど「木造とか築年数とかで住環境によっては暖房入れても寒いとか普通にあるよ」って反論ついてて、ほんとそれってなったわ あと、貧乏じゃないけどエアコン苦手だからエアコンつけてない人もいるのにねえ 今回の寒さトピはエアコンの欄に ・のぼせて頭ぼーっとして気持ち悪くなる人もいる って書いてくれてて良いよね
ごめん、違うトピだったわ 自分が見たのはこれ https://cremu.jp/archive/topics/54410
これの17コメに対する反論のことでした
皆認識が違うんだから争いが絶えない訳だ
認識違うのは仕方ないし、べつに争う必要はないんだけどね……
確かに主義主張は自由 争う必要はないね
DL同人の人。売れてるならいいじゃん！って思うけど人には人の悩み事があるもんだな〜 プロっぽくなくて素人っぽいエロ特化だからいいっていうパターンは確かにあるだろうけど、それでも支部の評価がしょっぱいのは謎。話を聞けば聞くほど謎 フォロワーたくさんいるのに肝心の漫画は売れなくて悩んでる人はいっぱいいるのに不思議なもんだね
自分もあっちで話を聞いてたけど聞けば聞くほど謎は深まってた だからもしかしたらなにかお話の中にフェイクも入ってたのかなと思った まあ解決されたみたいだし野暮だしこっちで
寒さトピのまとめ本当にすごいな 寒がりだから助かる
赤ブートピ 定期的にネガキャンされるから萎える…こっちはイベント楽しみにしてるのに
本当それ 台風なんて逸れてこっち来ないのに、何言ってんだろねあそこの人 曇り時々雨予報だけど晴れるといいね
自分で見に行っておいて他人の一言で楽しくなくなるとか他責すぎてドン引きした
最近気に食わないやつを他責って言って叩くの流行ってんな
直接噛みついてないんだからいいだろ… そのための物申すじゃん
新しい言葉覚えたてなんだね
クレムで季節を感じるというのもなんか不思議