フォロー/フォロバ/ミュート/ブロック/リプ/リスト/垢分け/鍵垢…などSNS運用について語るトピ
定期的にSNS運用について話題になるので、そういった内容をまとめて話せる場所として立てました。
・フォロー/フォロバをするしないの判断基準
・フォロバ目当てだったんだなと思ったこと
・やばい人はミュート対応かブロック対応か
・感想は直リプ派か引用リプ派か空リプ派か
・フォローせずにリストで見ることについて
・ジャンルで垢分けをする派しない派
・鍵垢の引用や内通について
・壁打ちは交流したくないだけでいいね数とかを気にしないという意味ではないなどの主張
・ブロック/ブロ解/ミュートするキッカケになった事柄
・距離を取ろう縁を切ろうと感じた痛い香ばしいドン引きする発言や行動
・Xで繋がって失敗したな〜と思ったエピソード
・フォロワーの過剰な承認欲求に辟易したこと
・ネガティブ発言ばかりでこの人メンタル病んでそうだから近寄らないでおこうとなった事象
など、SNS運用について語るトピです。
自分の運用方法や、界隈での愚痴などもどうぞ。
創作同人者のSNS運用における、避けるべき人の特徴や、要注意人物の見分け方、関わると面倒くさそうな人の兆候などの傾向を知って、対策しましょう。
判断材料になりそうな、痛い垢が使いがちなタグや定型文、bioに書かれてたら回れ右する単語、当て擦りやお気持ちの常套句、学級会をやりがちな人が使う言葉などもどうぞ。
鼻につく、癪に触る、イラッとする、など個人的に嫌いなSNS上の言動についての吐き出しも可。
SNS対人関係のトラブルを未然に防ぐために、皆の叡智を集結させましょう。
また、人の振り見て我が振り直せ、反面教師チェック一覧としても活用ください。
【注意事項】
・誹謗中傷や個人を特定する書き込みは禁止
・対立を煽る行為は禁止
・掲示板の規約に従ってください
※『一言物申す』トピや他トピで上記やそれに類する話題で紛糾してる場合の誘導先としても活用ください。
【旧cremuの関連トピ】
https://cremu.jp/topics/29652
https://cremu.jp/topics/30048
https://cremu.jp/topics/32974
https://cremu.jp/topics/33454
https://cremu.jp/topics/36177
https://cremu.jp/topics/36624
https://cremu.jp/topics/37739
https://cremu.jp/topics/39755
https://cremu.jp/topics/41908
https://cremu.jp/topics/42036
https://cremu.jp/topics/43984
https://cremu.jp/topics/44446
https://cremu.jp/topics/48680
https://cremu.jp/topics/49526
https://cremu.jp/topics/51723
https://cremu.jp/topics/56518
https://cremu.jp/topics/56564
https://cremu.jp/topics/56617
https://cremu.jp/topics/56866
https://cremu.jp/topics/57216
https://cremu.jp/topics/58573
https://cremu.jp/topics/63156
https://cremu.jp/topics/65165
https://cremu.jp/topics/66750
https://cremu.jp/topics/67433
https://cremu.jp/topics/67509
https://cremu.jp/topics/67661
https://cremu.jp/topics/71464
美の基準がいわゆるカリカリ女の時点でずれてるからね… 別に目指そうともいいとも思ってないから つーか同人女がそれ目指してどうする
作品消し=ブクマ抜きそうな私への当てつけって、さすがに自意識過剰じゃないの…
自作のゴミ呼び 自己肯定感低くてマジでゴミだと思ってるパターン 「そんなことないよ〜」待ちのパターン どっちもあるだろうけど、どっちにしろ言わないほうがいいよね 作品と紐づくところで言えば反感買うし、クレムで言った場合「そっかゴミなんだ。なら頒布するのやめれば？」みたいな反応が返ってきて落ち込むことになるだろうし 「自作がゴミに思えて仕方ねぇ！誰かそんなことないって言って！」くらいまで開き直ってれば共感や慰めくれる人もいるかもしれないけど、大抵は謙虚風傲慢な書き込みになってるから返信コメントも冷たいものになりがち……
ゆわないで…きっつ
ひとりごと238の作画に3D使うのはズルいみたいな感覚が昔から分からない
なんで3D使ったらあかんのや…？ ジャンプ漫画家も使ってるの見たし時短かつ正確にアタリ取れるから便利だろ。
3D素材使用ズルいマン、無痛分娩するな腹を痛めて出産しろマンに通ずるものがあると勝手に思っている。
＞ROM感溢れる質問だね ＞ここは創作者・サークル参加側の掲示板だよ？何しに来てんの？ うわ、キショ
あれのどこがROM感溢れるのかサッパリ分からなかった
QAとかもだけど返信で冷たい対応されてる人って 要点だけ言えばいいのに余計な言葉付け足してるイメージなんだよね それ言わなきゃ普通に皆親身になってくれるのにとか、なんでそんな無駄な言葉つけちゃうかな～とかは見た時思う。 たまに読んでんのか？ってやばいだけの回答のも居るけど
寄り添いの387 しっかり相手はどこに傷ついたとかずっと我慢してたことしっかり伝えてるあたりちゃんとしたいい人なんじゃないかなって思うんだけど 今更言ってきたとか心当たりなくて返事に困ってます～って寄り添いに書くあたりな…うん…
本当は自分がやりたいのにやらないようにして、でもそれをやってる人をずるいって言うのってほんとはそれ自分がやりたいことなんやで
自分でポーズ取った写真を使う人なんて昔から居るしデッサン人形の写真使う人も居るのに資料がデジタル化した途端にズル判定になるの不思議な線引きだなと思う 3Dそのままだと関節がおかしいから3D使って破綻なく描けてる人は3Dなしでも描けるよ
3D素材見下しマンはプロの方なのかな。だとしたら見下す気持ちもわかる…
3D使ってる人は上手くならないと思うって、そう思いたいだけなんだろうな 残念ながら、ツールに頼っていてもその使い方次第で画力は普通に上がるんすよ…
冷凍食品使った弁当は愛がないとか言いそう
何も考えず3D素材適当に置いてただトレスして終わる人と、3D素材使って難しいアングルのアタリつけたり構造の理解を深める人と両方いるから気持ちはわからんでもない
状況は違うけどジャンルにはもうハマってなくてある作家さんだけたまに追ってる だから〇〇さんだけ読んでる側に該当して何も言えねえってなってしまった 名前で検索すると作家買いしてるみたいなこと呟いてる人もいる ジャンル熱自体は落ちてほぼ無いし補正抜きで本欲しくなるからやっぱ上手いと思う… 何が明確に違うのかはわからないけど、強いファンつくタイプとそれなりに上手でもそうでもない人がいる
ひとりごと271が顕著だけど3D不使用信仰の人って創作の解像度が低すぎる 3Dアタリ使った時点でその人の個性がほぼ消えて誰が描いても同じになるなんて思ったこともないわ
271は3Dトレスが丸わかりの作品のこと言ってるだけに見えるな
月刊誌で連載してる一応プロだけどガンガン3D使う〜〜〜( ；∀；) 勉強をより深めるために本当に便利なツールだよ。
アナログ原稿で藤田〇日郎のようなタイプが好きなんだと思ったな
絵描き周辺ってアナログ信仰強い人がいて大変そう デジタル派だからとスケブ断ったらAIなんだトレスなんだと責められたみたいな話も聞いたことある 私は字書きだけど突然原稿用紙渡されることはないからなー
リバ垢だと垢分けろって毒マロでキレてきたりしてだるいな～とは思ってたけど無視してて ちゃんと分けてる人が分けてたら分けてたで姑息とか言われてて文句ばっかだな～
いろんな考え方、捉え方の人がいるよね〜と思って読んでたけど軽蔑するはさすがにちょっと引いた
こう言う思考が過激な人達居るよねくらいでみた方がいいよ
Q&Aの959みたいに質問とずれた回答する人と会話するのって本当に疲れる 本人はズレてる自覚ないのが厄介
ちょっと前にビ○レのクレイ洗顔の使い心地聞いた人が別メーカーのクレイ系洗顔の話されてる流れあったの思い出した 質問者は「ビ○レのクレイ洗顔」の口コミを聞きたいのに回答者は勝手に「クレイ系洗顔のオススメを教えて欲しがってるんだ！」って変換してるんだよね 多分そういう人が書いた小説や漫画はちんぷんかんぷんなんだろなと思いながら眺めてる
垢分けろってわざわざ毒マロ投げるくらい逆リバ嫌いなのに垢分けただけで納得できるの？ 自分がフォローしてるAB垢の裏でBAかいてるなら結局逆の人じゃん… それともフォローしたいから垢分けろじゃなくてとにかく見えないようにしろってことなのかな
納得できるの？っていうより納得できるわけなくない？だな 垢分けてくれてありがとうあなたのAB最高だよ、に転がるわけないやつを相手にするのは大変だろうけどさあ～
実用からそれるけど ノベルティ実用って一人によりけりすぎて ここで嬉しいなら小冊子とかが最強な気がするんだけど
私はメガネ拭きはマジで嬉しかったけど使わない人からしたら全く要らないものだもんね 人によりけり、本当にそう
眼鏡しないけどスマホ拭いてるからいいよ眼鏡拭き
お盆シーズンの海水浴についてぼやいたら灯籠流しはどうなんだよって絡まれてウケる。知らねえよw
見てきたらほんとに知らねえよすぎて笑った
海水浴がどうとかの迷信もしらねぇよじゃない？
義理買いって買う側の見栄しか救わないよね 3桁刷ってるようなサークルなら1冊買っても買われなくても誤差だし、30部以下のピコからすれば売れば売るほど赤字のところを義理で買われるとか損害でしかないから普通に迷惑 ということは中間層がゴタついてるんかな
だいたいいつも誕席座ってるけど本買わないことで敵意持ってると思われたり 他サークルの本はいらないってお高く止まってると思われるのが嫌だから周辺のサークルや古参の本は買ってるよ(SNSがフォロー0の壁打ちだから余計に) 必要経費だと思ってるけど4000円くらいする再録集買う羽目になったときはマジかよと思った お品書き見ずに新刊下さいって言った私が悪いんだけども
売れるの10冊以下とかでいつメンでもない限り誰が買って誰が買ってないかとかいちいち確認しないし覚えて根に持つ人とか超レアだよ 変なしがらみ捨てた方が楽だよ
別の界隈行ったらそうするけどもうすでにそれでコミュニケーションとってる今の界隈で今さらやり方変えるのはそれこそないなと思う スペ数30～40くらいの界隈だからもうみんな顔知ってるし 私自身が行動変えようと思ってないのでアドバイスとかいらないです
キンタマキラキラ金曜日とか自作をゴミとかうんち言っちゃう人かなり苦手 逆に自作をめちゃくちゃ萌える最高早く読んで欲しいって言ってる人も苦手 我ながら自分勝手だけどどっちも極端だな
わかる わざわざ呟かずに胸の内にしまっといてほしい
わかるよ その類の事言ってる人ってSNSでのテンションも合わないから個人的に苦手意識ある やたら俺ゴミとかちん○とか言うし毎週金曜日になると金○キラキラポストする人いて、リアルでも知り合いだったけど鬱陶しくて普通にフォロー切った リアルで会ってる分には全然普通だったりするんだけどね……
わかりすぎる 申し訳ないけど読んでアピールがすごいと読む気失せる
＞30部以下のピコからすれば売れば売るほど赤字のところを義理で買われるとか損害でしかない これ本当に意味がわからないんだけどどういう事？ 売れば売るほど赤字…？売らずに在庫にしたら黒字になるの…？
これ自分も理解出来なかったから仲間いてホッとした
ごくごく小部数だから本当に作品を好んでくれる人にだけ頒布したいとか…？ けど売れば売るほど赤字の意味がわからないな？
コメ主です 理解できないよね 私も仲間いて私だけじゃ無いと分かって良かった
赤字値付けのまま再販したら赤が大きくなるけど、そもそもそんなに売れないから小部数なんだろうし…よくわからないね
コメ主です ピコって小部数しか「売れない」イメージだけど、649さんが仰ってるのは売れるけど小部数しか「売らない」サークルっぽい あとやっぱり結局売れば売るほど赤字の意味は結局わからない
コメ主です やっぱりわからないですよね わからない仲間がたくさんいてホッとした
想像なんだけど例えば原価400円で売値が300円だとしたら1冊売れたら100円の赤字、10冊売れたら1000円の赤字だから売れば売るほど赤字が大きくなるって言ってるのでは 経費から売上を引くんじゃなくあくまで赤字だけで考えているのでは 実際は売れた分だけ経費回収できるはず 元トピ読んでないけど
スペ数30～40でみんな顔覚えてるの！？ 私20以下でも相互数人しかわからないんだけど… あと誰が買ったかも覚えてない サークル数5以下の時はさすがにわかった
年齢層高めのジャンルだからかもしれないけどみんな名札付けてたり○○と言いますって名前名乗りながら挨拶してくれるよ 私は人の顔と名前覚えるのが得意な方だし、名乗られたらメモもしとくからそれを元にお礼に来てくれた人のスペに買いにいく いったいあなたが何に引っ掛かって突っかかってきてるのかよくわからない
変える気ないとか言いつつ恨みがましく愚痴ってるところとか、急に始まる誕席アピとかかな 周囲のサークルを見下してるのがコメントから出てる
ちょっとした吐き出しで別に恨みは込めてないけど… 元コメの三桁刷ってるサークルでは義理買いしたところでっていう部分と中堅層が～って部分にたいして それに当てはまらないけど義理買いしてる人間もいるよという意図のコメなので急な誕席アピとか言われても…って感じ 本当に周りを見下してるなら雑魚の本なんかいらねえよで終わらせるけどな笑 尊重して良い空気でやりたいから義理買いしてるんだよ なんでも悪意あるように受け取って妬ましいコメするあなたの感覚が変だと思うよ
横だけど、そもそも他人のレスで隙自語りの吐き出しをするなよ ちょっとしたってレベルじゃなかったですよ4000円のくだりとか知らんがなアホかすぎて
キレてるあんたもアホにしか見えんわ
妬ましい？ これが妬ましいコメントに見えてるの？ 大丈夫？ 純粋に嫌な奴だなと思ったからこんな人間に自分の本買われたくないなって思っただけだよ
小規模界隈トピ主、一瞬自分の知ってる人かと思ってその人の垢を見に行ってしまったわ 結果別人だったっぽいけど、内容も似てるし文体も最後の一文とか書きそうな人で… まああるあるなお悩みではあるんだけどびっくりした
結構ここって知り合いかも・・・？って思うようなこと多いけど 自分がまるでかいたような人も居るから これだから特定とかは思わないように気を付けてる。
今は相手が恥をかいてなくても共感性羞恥心って言うのか…。相手が恥と思ってないのに何に共感するんだろう
他人への一番好きは悔しくて嫉妬するけど、自分に言われる一番好きは普通に嬉しい
人間ってそういうもんだよね〜 でも他の人からも見える場所で伝えられたら嬉しいけどビクビクしてしまう、他の人が見たらどう思うか！？って考えちゃう
寄り添い387見て自分の嫌いな相互を思い出した 私は気にしないからとか私にとっては褒め言葉だからとか言って絶対に謝ろうとしなかったな
他人のコメの返信欄で自語り全開して反論されたら「アドバイスいらないんで」ｷﾘｯは草 コミュニケーションのとり方がとってもお上手
ひとりごと180、自ジャンルの人だったりしないかな 表紙描いて欲しい絵師がいるんだよ オフイベで会った時は明るい感じの人なのに、Xには一切自我出してない
3D見下し若い子なのかな〜てあったけど逆じゃない？ もう何年も前から飛翔作家ですら3D使ってるし、若い子からしたら普通にあるあるでしょ あれ言ってるのババアなんじゃねえの？喋り方加齢臭きついし
若い子っていうより、時代に置いてかれた老害って感じ
口が悪いですね〜 落ち着きなさい🍵
弟から嫌いな物食べてって言われたお姉ちゃん、甘えられてるとかじゃなくて普通にゴミ箱扱いじゃね…？弟さん小学生なら可愛いなーと思うが…
自分が嫌いでも相手は好き・食べれる物なら残すより代わりに食べてもらう方が良くない？
甘えるって基本的に若干迷惑をかける行為だし、そんなん言ってたら何しても「タクシー代わりにされただけ」「家政婦扱いされてるだけ」「痰壺にされてるだけ」にならん？
リアル弟いるけど大人になってもやってるわ。 子供の頃からやってることだから迷惑なんて欠片も思ったことない。 弟の嫌いな食べ物がこっちの好きな食べ物だからっていうのもあるけど。
>甘えるって基本的に若干迷惑をかける行為 ここがさっぱり分からない… 甘えるのと迷惑行為は別じゃない？
甘えるのって私のために◯◯して、あなたのリソース使って、ってことだから同じ分類になるとは思う。常に同一視するのは違うけど、その2つが別物だとはしない方が良いと思うな。
仲良しならいいじゃんおおげさ 家族仲悪いの？仲良しもいないの？普通やるだろそれくらい マジで何言ってんの
RPしてくれた事を足引っ張ってきてると思うメンタル、SNSから離れるべきでは？ 日本人がRP渋いのは同意だけど
ほんとにこれ〜 足引っ張りたいならそもそもRPしないだろっていう… 自分が相互の伸びてない作品をRPした時そう思われてる可能性あると思ったらこえー
マジレスするのも違うのかなと思ったのでこちらに パスワードは私の誕生日ってパターン、Xで誕生日の公開範囲をフォロワーのみにして実質的なXフォロワー限定公開にしたい人なのかと思ってたよ 鍵垢だとポイピク側でXフォロ限には設定できないんじゃなかったっけ？自分が認知してる人にだけ見せる場合にはちょうどいいのでは まあ総当たりされたら意味ないし、フォロワー稼ぎとか自分の誕生日を知ってもらうためにやってる可能性もあるけど…
これ管理したい人は違うけど、フォロ限でフォロワー増やしたいだけのhtrは過去の誕生日アピのポスト消してないやつが多いんだよね 上手くならない理由が詰まってるなと思う
3D使う人は使えばいいし使わないなら使わなくていい なのになんで言い争いに発展するの
自分がこれなんだけど図形やパースが苦手すぎて不格好になる人は3D使ったほうがいい
使わない人が、事あるごとに使う人に苦言呈するからじゃん？
× 評価は気にせず好きなもの書くぞ〜ってタイプ ⚪︎ 今迄は評価があるから気にせずに済んでたタイプ
猫耳猫しっぽでセンシティブならそれがデフォな東京ミュウ○ュウはどうなるんや そして男性版もあったな…と調べたらもう連載終わってたのか
ないキャラに『勝手に』生やしてるのが問題なのでは
3Dに言及しだすとそれならデジタルで補正使って描くのはいいのかとかキリがない 一定数こういう人いるけど以前のやり方で自分が良いと思ってるならそれでいいじゃん… アナログでもトーンは最低限にしろ、修正液は甘えみたいなこと言う人いたし 自分が気に入らないツールを永遠に叩いてる感じ嫌だ
自分はデジタルツールを活用するのは良いと思うけど そこに依存しすぎると、そのツールが使えなくなった時に詰むから 気をつけないとなって思ってる 3Dモデルも参考にする程度なら問題ないけど、それがないと描けないに なってしまうと、いずれ何も描けなくなりそうで怖い 最近だと写真トレースしてた大御所漫画家がトレース無しで描いた絵が かなり劣化していてやばかったって話を聞いて 日頃からその辺は意識しないとまずいかもなって
クリスタないと漫画描ける気がしない 3D以前の問題が沢山ある
3Dずるいとは全く思わないけど3D感まる出しの漫画とか気にならないのかな…？と思う 3Dを時短ツールとして使ってる人と3Dないと体描けない人とでは訳が違うし普通に下手が際立ってるだけだよ 創作なんて趣味だし忙しい中原稿するなら積極的に使った方が良いと思うけど、下手の烙印押される覚悟はした方がいい 絵馬だらけの界隈にいるけど目に見えて初心者より中堅〜大手で顔はそれなりに描ける人の3Dはマジで笑われてる
それなりに治安の悪いジャンルにいるけどそれでも裏で他人の絵の技術を笑ってる人にはさすがに出会ったことない どんな修羅のジャンルにいるの？
※規約に違反していないコメントを大量通報・削除することは荒らし行為に該当し、場合によっては威力業務妨害罪、偽計業務妨害罪等に問われる可能性があります。
字書きAIトピに「神字書きの文AIに読ませて色々と分析してもらってる」って言ってるやついるけどこれ本人Xで呟いて欲しい。燃えるだろうから。
絵はAI学習駄目だと認識してても文は許されると思ってる人一定数いるよね
本当にそう結構読み込ませてる人いるってデカめに広まればAI学習禁止って字書きも書く文化広まるだろうけど、そもそも小説がAIを使ったかどうか分かり辛いから気づかれないことが多い
自由に体描くのが大好きだから3D使って描いても全然楽しくないから使わないだけで使いたい人はガンガン使ったらいいと思うし使ってる事にも何も思わない 単純に絵を描きたいのかクオリティの高い絵作りをしたいのかの違いなだけだと思ってる
ふと、いつも素材に頼っている背景の雲を手描きしてみたことがあって（めちゃくちゃ時間かかった） その直後からいつもなんとなく見ていた雲が急に目につくようになったな 構造はどうなってるんだろう、次はこう描いてみようとか、自然と考えるようになったっていうか…素材に頼りすぎると勉強のチャンスを失うリスクがあるよね
背景勉強になるよね 建築物素材ベタ貼りと多少自分で描くのとじゃ全然違う
わかる～ この前でかいビル手描きしてから街中のビルを凝視するようになった ここはベタにしようとか、ここはあえて省略した方がよさそうとか考えちゃうよね
多少素材に頼ってもいいけど、仕組みなんかを知っておくのって大事だなって思うよ 3D素材でも窓枠の構造とか理解してないと手直しした時トンチンカンな絵になるし
ソシャゲで接点のない百合を描続けている100万人以上フォロワーがいる垢って特定余裕じゃないの？？？ 私が知らないだけで百合界隈にはたくさんいるの？？？
私が萌える推しカプのネタを具現化するために描いてるだけだから画力向上とか目指してない クレムで下手なままな人が〜とかこれだと画力向上しない〜とか見る度に、誰もが画力向上を目指して無いだろ？お前の尺度で他人を測るな、と思う
ひとりごと403、他人事とは思えない カプオンリーの時にペーパーラリーとかシールラリーとか色々企画出て気になるけど、私が参加しても微妙だよな〜と全部参加しなかった きっと参加してたら同じことになってたんだ……誰にももらわれないペーパー……怖すぎる…… やっぱペーパーは企画関係なく作って本買ってくれた人に押し付ける、が一番だ
自分が作った素材を商業誌で見かけると「プロなのにそこは描かないのか…」と思ったりすることもある。
気合入れた有償素材を商業で使ってくれるのは嬉しいよ 無料素材だけだとちょっと微妙な気持ちにはなるｗ
またコメがちらほら…
怪異まだおる
絵の巧拙や数字評価で悩んでる人だらけのクレムで萌えを具現化と言われてもちょっと綺麗事な気がする 刺さってるなら練習すればいいのに
自分は無償配布してる背景線画素材を商業の大きいコマで使われてた時は「自分で描け〜！」ってなったな
これ絶対反発されるよなあってわかってるんだけど 手に取ってもらえなかったのが絵が上手くないってことだとしたら、それがわかってよかったんじゃね？って考えてしまうんだよな… だからたしかにそれに掛けた労力やお金は無駄になったと感じるかもだけど伸ばせるところが見つかってよかったって思うのもいい気もする… でもこんな言葉欲しいわけじゃないよな
自分で配布しておいて使われると微妙な気分になったりする… オタクって難儀な生き物だな
正直プロが使ってたら微妙でしょ…
あくまで自分はだけど 補助とか穴埋め用のラフめの素材を大ゴマでババーンと使ってたり 背景が画質落としたお試しの無料素材だけだと「もっと良い素材あるよ…！」ってじれったくなってしまうｗ
腹黒192 セルフプロデュースというか普通にその字書きが字馬で小説が面白いだけでは
ネタを薄めた冗長文章で字馬？
昔商業BLで背景に例のポメラニアン素材が出てきて声出たことはある。
ピコだけど赤字でもいいから好きな印刷所使うし装丁も盛る！みたいな字書きはそうなんだがんばれってなるけど、ピコだから高くしないと赤字…とか言ってる字書きは大人しくおたかちょこ使えばいいのにと思ってしまう
ピコサーのくせに格安印刷所は使いたくない謎のプライドなんなんだよとは思う
使ったら使ったで、おた使う人はあり得ないとか言い出す人が出てくるからとか？知らんけど
おたは普通に事故りたくないから避けるのでは？
漫画ならわかるけど字書きでしょ？ 事故るとかあるの
漫画でも稀だけど、字書きでも印刷は印刷だし 不備で印刷擦れとかはあるんじゃないかな？ 漫画ではあるけど私は安いところ使って表紙でインク擦れとかあったし、 予備で補えたから文句とかは外に一切漏らしては無いけどこういうことあるんだなって感じで、小説も印刷は同じだし
字書きほど事故るから怖がる 表紙画像ファイルの扱いが弱い字書きには、おたみたいな不備連絡でもどこが間違ってると具体的に教えてくれない所は入稿ハードルが高いんだよ HPの原稿作成ガイドが字書きの目にも優しく親切な仕様のところは、ちょっとお高め そして親切だから信頼して、高めでもまた頼もうとなる
728みたいなシンプルにインク関連のミスならあるかもってなるけど 安いけどおたは完成データ推奨だから自分たちの不備は自業自得だし それはちゃんとおたのHPにも記載あるし守れない方のミスは関係ないのでは…
格安印刷所を使わない謎のプライドの意味がわからん 格安も老舗も高級も関係なく、利用した印刷所の印刷費用の折半として価格を決めるだけの話だよ同人誌って ピコサーがーとか おとなしくーとか プライド謎ーとか 悪態つく意味がわからん 完売できたら印刷費がなんとかなる…それだけじゃん 同人誌の相場の世界は 大手が安くし過ぎないように注意するのがメインであって、 ピコが高くなるのは仕方ないんだよ
だから敢えておたを選ばないという意味だよ
ミスのフォローがまったく見込めないおたは、表紙に自信ない字書きは使えないんだよ
コメ主だけどなんか荒れてて草 価格に嘆いたり悩むくらいなら格安印刷所使えばいいって話なのにそんなに荒れる？ 誰もちょこには触れないし
ちょこってR18いいんだっけ？そういうのも訊けなくて使えないんじゃない？ そもそも他の字書きが使う印刷所に注文つけて文句垂れてるの醜いよ どうせ買わないか義理買いでしょ？
私は文句垂れてないけど何が見えてるの？ 嘆くくらいならって言ってるじゃん。何も言ってなかったらどの印刷所でもどんな金額でもなんとも思わないわ 買わないとか義理買いとか関係ないしなんでそんなにキレてるんだ
ここ最近頒布価格関連でカリカリしてる人多いけど全部単価高くせざるを得ないピコ字書きの逆ギレだから気にしなくていいよ 印刷費ペイできないって嘆くなら安い印刷所使えは正論でしかないから安心していい
小説本ってWord→pdfに変換して本文入稿するんでしょ？ 本文データ一つしかないからページ順間違いも起こりようがないし、表紙ミスっても肝心なのは中身の文章なんだからそれさえ無事ならそう大きく事故ることないと思うんだけど…
自分の本を綺麗に刷りたいって思う気持ちって普通のことじゃない？ 小説なんだから表紙なんてどうでもいいでしょwは752の価値観であって他人に押し付けることではない
何で本文限定なのさ。表紙ずれるってのはよく聞くし、紙とかインクとか間違えられたって話も聞くよ？
782 これ。 これ系の話何度も伸びるけど、たとえ字書きが愚痴ってようが、人の使う印刷所に他人がケチつけて格安使えと誘導するのは駄目。頒価に文句言うのも駄目。最終的に同人は自由で〆られるの目に見えてるのに、持論が正論だと通して煽るから、ツリー伸びる。馬鹿にしてないと言い返すなら、自分のコメにつけてる棘に気づいてないか、悪意をナチュラルに込め過ぎ
だからこそ直接の返事じゃなくて物申すでコメントしたのでは…？
物申すには悪意込めて書いて良いと思って799書いてるなら草 ここ議論の場であって、煽るのは違うって話
議論OKなだけで議論の場ではないでしょ 荒れるかもしれないからトピには書き込まずここに書く、がこのトピの目的
いい加減対処してくれないかな
怪異がハッスルするのこの時間帯なんだ
前トピのシャイガイが言い得て妙で笑う
シャイガイって何のトピの話なの？
寄り添い見てて、コメ主の性格悪っ！ 散々寄り添いで温かい返信を貰った後でそれかって人が居ると嫌な気分になるな 寄り添いでのキツイ返信や意地悪な返信はそういう人も居るよねって思えるけど コメ主側が最初は猫被ってて、沢山返信でヨシヨシされた後に ですよねwうざいですよねwとか性格の悪さを出してくるから余計に嫌なのかもな 最初からその感じなら絶対にみんな温かい言葉掛けないし 知らずに寄り添ってくれた人達が可哀想だわ
「二次創作界隈ちょっと怖い笑」 「最近反応あったけどこれは私だと気づいてないで反応したんだと思います！」 貴方が怖いよ(笑)
普段よっぽど反応がないのか単に暇なのか… 思い込みもすさまじいけどSNSに依存しすぎ あのコメ主本人その辺の可能性にまったく無自覚そうなのがもうね…
おお昔のトピが上がりまくってる システムの不具合かなんか？
コメ数が増えてるから荒らしかと思った 不具合の可能性もあるのか
旧クレムの時から古いトピ上げる荒らしがいたから今回も同じだと思うよ
なんか最近3月頃のスレがめちゃくちゃ上がるの何故なのか
五行42 同じような人じゃないから質問の意図から外れるだろうし回答しないけど そもそも作品数多すぎで反応減るは当然→まとめて少し開けてアップする リプをそうそうに切られる→そんな長々表で話す人自体そんなにいない 被害意識強そうだし書き方から相互にミュートされてそうな感じがすごい 同じ経験に絞らずこういう場合どう改善したらいいでしょうかって聞けばいいのに…
古いトピぞろぞろ上がってくるなぁ 荒らしが下に落として埋もれさせたいトピでもあるのか？
一次でミュートされてないなんてあり得んと思ったけど、見てもらうために必死で互助し合う界隈ならあるか…
一次やってるけど二次より互助すごい界隈ある
一次なんてみんな素人なんだしそりゃ二次より実力と交流の合わせ技だよ みんなお互いのキャラのFA描いたりお世辞言い合っているし 純文学とか詩とかそもそも不人気なジャンル選んだら 互助っても無理
おたの悪評って一人歩きしてる感あるけどなぁ… 実際使って酷い不備だらけだったからもう使わないって言うならわかるけど 買った本におた製本のやついくらでもあるけど本人がデータ作成ミスったなってわかるやつ以外で変な本にあたったことないよ今のところ 特に品質が悪いとも感じないし
自分も特に感じてない。 むしろありがたいなって常々思ってる。たまにキレたくなる時はあるけど。
運がいいんだね
おた何回も利用してるうちの1回だけ本文に細かいインク汚れ付いてたわ。他の本は綺麗 不備起こるのは全体の5%とかじゃないかなーと思ってる
本は自分も周りもあんまり不備聞かない アクリル系グッズのズレはけっこうひどかった 100作った内の15くらい気になるずれ方してた
無意味な過去トピ上げする奴が悪いんだけどさ でも上がってきてウザいな…ってなる個人的な内容のトピを掲示板で立ててるからなんだよな…ってなった QAで立てておいてくれれば期限でトピ閉まるから過去トピ上げの餌食にならないわけで いや、無意味な過去トピ上げする奴が悪いんだけどさ（大事なことなので）
掲示板の方も話が終わったら〆られる機能があればいいのにね。要望上げてみようかな
それだと掲示板とQAを分けた意味とは？ってなる気もする 掲示板で立てたトピを立てた後からでもQAに変更できればいいんだけどね〜
それすると変更しろ変更しろって噛み付く粘着荒らしが現れそうで嫌だ
すまんあの、ここ見て初めて知ったんだけど対抗カプって原作で対抗してるカプってこと…？ そうじゃなくてただ単に好みのカプと逆？とか違うカプのことを対抗って言ってる？え、それだとしてもカプで対抗する意味ガチわからんな…対抗してなんかいいことあるのかな…戦闘民族なのかな
普通にABとBAの互いに逆カプが対抗カプでしょ？相手違いも対抗扱いにしてる人もいるのかな？ 自分としては男らしい系受けが好きになりやすい傾向あるから逆カプの方が多い事が多くて支部の件数がかけ離れてたり負けたりしてると悔しく悲しくなる事ある 対抗心や反骨精神で自分の好きなカプ件数を増やしたくてそれが熱意になって描ける事もあるから まぁある意味戦闘民族なのかもね…だからと言って過激派ではないから対抗カプsageや呪詛吐いたりとかブロックしたりはしないけども
自カプキャラに関する他カプのことを指すけど、本気でライバル心を抱いて使ってる人はいない 昔の過激派が使っていて言葉だけ残った感じ デジタルではトーンは塗るものなのにアナログ時代の名残でトーン貼りと呼ぶのと一緒
同レベルで人気があるCPで、特に逆CPや相手違い等が多い気がする
あー逆カプのことかありがとうクレムの人たち！ プロレス的に言葉使ってるのが大多数だよね…？ こういう趣味にまで対抗とか使うのを見ると戦争がなくならない理由もわかるな…ってなっちゃうな…戦闘せずとも楽しめる趣味のはずなのに…！
「人気が拮抗してるカプ」では？ 逆カプがそうって言っても、AB1万件・BA100件みたいに極端な差が出るときあるし、その場合は8000件あるCBがABの対抗カプになると思う もしくは超人気があるA夢とか
対抗って言葉から戦争や戦闘に繋げるの短絡的すぎない？ クラス対抗で試合やりまーすって言ったらこの人たちのせいで戦争が絶えないんだ…とか思うの？
逆カプもだけど、攻め同じ受け違い、攻め違い受け同じも対抗カプだと思ってる 自ジャンルの主人公の攻め人気がすごくて男女でもBLでも引っ張りだこだから
なるほどなーーありがと 趣味の楽しむものでそういう強めの単語使わなくても楽しめるのに、あえて使ってるあたり楽しむというよりなにかと戦ってる感のほうが強くね？て思ってさ たしかに短絡的ではあるね…
シャイガイが何か分からないけど、この単語見たらダイアナ・キングの曲が脳裏に浮かぶ
シャイガイは顔を見た人間を殺しに来る妖怪みたいなもん（SCP）かな クレムのシャイガイが何を指してるのかはわからない……
（物申すの荒らしが自分に言及したコメントだけ爆速で通報しに来るからだと思われ）
マ○オのヘイホーの英名がシャイガイだからあの姿で変換してた
怪異の人のことだよ（小声）
ゴミみたいな返信してくんなや 昔の栄光なんだよ
マジで作者の自由なのは承知だけどさーーーー！！！ 既刊再録に描き下ろし50p入れんならもう別でもう一冊出してくれよーーーーー！ 買ってる人はそっちが欲しいんだよーーーーー！！！！ Webなら紙で持ってないから文句無いしむしろ無料で見させて頂いてる作品に課金できるって喜ぶけど！！！
本編の後日談とか関連強めの話なら一冊にまとめてほしくない？
買ってる側からしたらそこだけ読みたいのにって感じだから後日でも関連でも別のが有り難いよ... まんま同じ話で高額で出る本書き下ろしのために買うのは結構しんどい
おまけの書き下ろしのために今まで買った本と同じ内容で同じ金額出してるのに... 新規で再録買う人はおまけ付きで初回のお値段で買えるってのがね... 身勝手な感情の自覚はあるんだよ... 一周回ってそこまでこの作者の本好きじゃなかったんだなってわかるからいいのかな...
デザフェスとかならまだしも 二次創作でサークルの名刺渡された事あるけど文字とかロゴ入り渡されてもって感じじゃ無いか...？本に必要な情報はあるし あくまで好きなのは作品なのに作家の自己主張感... 普通にカプのイラスト入りカードとかのが嬉しいんだが...
おた 安いくらいしかメリット感じなくて無配以外では使わなくなっちゃったな… 特殊紙や特殊アクリルは発色がそこまできれいじゃないし、裁断がガタガタで小キズ付いてたりなんてことが何度かあった メインの新刊やグッズは多少高くなっても対応や品質が安定してる他の印刷所使いたい
丁寧に対応してくれるスタッフも一応いるのにもったいない… 今ですらこんな状態なのにガンガン新商品だの新仕様だの増やしてオペレーション追いつくんだろうか
おたのホロPPツギハギ部分が目立つのもあったから次は別のところを使うつもり
絵が上手くなるかならないかって結局自分の向上心次第であって3D使ってるかどうかが争点ではないと思うんだけど… 3Dをなんにも考えず直なぞりするタイプは3D使わなくても適当にかける角度の体だけ描いて上達しないよ 現に私の周りにいるhtrは3D使わない派だし 3D置くのすらだるい、新しいツールの使い方を調べるのすら面倒らしい
馬の使ってるツールなんでも真似して使い捨てるhtr思い出した どんなツールでも使いこなすには技術や知識が必要ってなんでわからないかな… そういえばその人も自分で調べるのがすごい苦手だって言ってたな
htrは自分で調べない、人に聞くくせに聞いたものを放るってあるあるだよね
小説本に限った話だけど、持ってる本を見る限りクオリティ的には猪口>おたに感じる サンプル装丁のピコ字書きなら猪口の方がいいと思うな 薄めの本で使ったことあるけど言われてるほど入稿難しくなかったし
サンプル→シンプル
どっちも使ったことあるけどカラーはおたのほうがいいから何を大事にするかかもね
元小説が何なのかキャプションに書いて欲しいかな 乱歩の短編とか使う人多いよね 別に使っていいと思うけど２次やるときは元ジャンルが分かるようにして欲しい
誰も見てないやつの後日談描くってわかるなー、上げてみたらそこまであんまり反応良くなかったけど 自分的に頭の中で続きを考えててうふふってなってるものだったから、自分の為にという名目で描いてまた上げる予定 そしてまとめて支部にあげるんだ〜
おただとプルダウンで好きなように選べるからかやたら少部数でも装丁盛る人多いけど、本手に取るとPP曇ってたり開かなくてバキバキだったり、マジで安っぽいんだよな… 盛り装丁プラスに安っぽさマイナスでプラスマイナスゼロか、下手したらマイナスある
あーそういうことか バキバキ本みたことあるけど、おたのシステム的に会社サイドにその装丁こうなりますよって止めてくれる人がいないのか
担当ガチャなので何とも…… でも基本ないものと思った方がいい この前表紙も本文もありえないぐらい硬くて読みにくい本に当たって「もしや……」と奥付見たら案の定おただった
応援のつもりなのかもしれないけどひとりごとで書いたことに私はこうだよって真逆のこと書くのやめてくれ
そもそも装丁盛り盛りの小説本って中身微妙なこと多くない？ 絵師とデザイナーに表紙作ってもらってる字書きは特にそう 内容で勝負できないって自覚あるから見た目で少しでも手に取られる確率増やそうとしてるのかなと思う 手元にある神本ってシンプル装丁か字書き本人のイラスト表紙で絵がちゃんと上手い本ばかりだわ
盛り盛りというかセンスの良い装丁の本は中身も良いことが多い気がする あと下手な人は字組み段組みもいまいち やたら空白行多かったり 読みやすさを考えてない
小ぶり系のフォントで行間詰め気味だと読みづらくて仕方ないとかね 本文レイアウトのセンスで面白さが決まると感じるときもある
ピコで部数も少ない小説書きで その割に装丁拘るから価格はめちゃくちゃ高いけど内容が伴ってないからもっと買う人が減るって感じになってるんじゃ無いかって人は居る... 本人が楽しそうならそれでいいとは思うけど売れる売れないの話になると自分からそう言う話題持ち出しておいて自分は売れないから〜とか言うからちょっとめんどい...もう少し安くすればもっと売れるんじゃ無い？とか言えないし。
AIトレスやってる奴が界隈にいる→自分のやる気がなくなる のプロセスが良くわからない
装丁盛り盛りでも依頼した表紙でもオシャレなら面白い場合が多い 自作だろうと依頼だろうと、装丁がどうであろうと表紙がダサいやつはセンスないし客観視できてないから内容もつまらん
わかる htrの表紙はダサい やっぱhtrか字馬かの差は客観視にある気がする
オシャレ装丁で面白い内容の人に当たったことがないので、当たってみたい でも当たったことないからオシャレ装丁は買わなくなったから存在しても当たらないというジレンマ
でも本業がデザイン系っぽい人で表紙だけの人結構いない？ おしゃれな本は作りたいんだろうけど中身には興味なさそうな、ダラダラした話書いてる人 字書きだと鈍器本とか○万字超えはわわまでがセットで
面白い話は全部ダサい表紙だったってこと？ シンプルな装丁、デザインでもオシャレかダサいかはあると思うから結構珍しい界隈だね
わかる…いる… htrではないけどダラダラした話を詰め込んだ再録鈍器本をおしゃれ装丁にして、界隈外にも拡散されてはわわしてる…
表紙が豪華装丁でオシャレ装丁で中も面白い←ある 表紙が豪華装丁でオシャレだけど中はつまんない←ある 表紙がシンプル装丁、だけどオシャレデザインで中も面白い←ある 表紙がシンプル装丁、だけどオシャレデザイン、だけど中身はつまんない←ある ぜんぶあるよ…
801はオシャレかダサいかの話をしてるよ シンプル表紙については言及してない
オシャレ装丁でもダサ装丁でも無く地味装丁だったな 表紙に文字だけってダサい？オシャレ？ 判断できないわ
プラベで開いてるからID変わってるかも。809です なるほどねー 文字だけでもダサい表紙もあればオシャレな表紙もあるし、その中間の無難な表紙もあると思うよ 世界観にピッタリなフォントを使ってた文字のみ表紙は手に取ったときからわくわくしたな
クレムでは神はSNSは自我なし運用、本はシンプル装丁とよく言われるよね クレムではシンプル装丁が持て囃される 神や大手は必ずそうだというより、クレム民の憧れフィルター入ってると思う 大手は数字だけど、神は好みの作風ドンピシャってイメージだから、クレム民の好み=神=シンプル装丁という構図 神はこうして欲しいという憧れ条件が揃えば揃うほど神になって、条件にシンプル装丁も入れてる
自ジャンルも絵馬漫画馬ほど特殊加工なしのシンプル装丁だな…
お盆に入ってからよりそいトピの長文が増えたな
シンプルが神で拘ってるのがhtr！みたいに一律には言い切れないけど、装丁である程度自分に合うか合わないかは分かる気がする イラスト表紙でもデザイン表紙でも、表紙見て「…ダサいな」と思った本は内容も合わないし、「シンプルで素敵」も「拘ってて素敵」にせよ表紙見ていいな〜とおもった本は内容も面白い
でも最近とくに、流行り始めの夢系界隈は漫画サークルも装丁デザイナーで盛り盛りなところが人気じゃない？サークルもまだジャンル1年目くらいのところ 夢は買い手も初心者キッズ多くてそういうブランド感が好まれるというか、騙されるんだろうかと思ってる 年数たった界隈は装丁盛っても自己満以外に意味ない感じある…
クレム民は盛った装丁分を価格に上乗せさせるのが嫌いだから それをしない大手が憧れなんじゃないの
湿度の高い小説ってどういう意味？ わかる結構ついてるけど 体温を感じるような生々しい小説みたいな意味？
最初見たときムワっとする不快な小説書きたいのかと思った
汁気のある小説かと思った
やたら盛り装丁を敵視するクレム民いて、嫉妬なのかな？あれって 中身の自信のなさをガワでキラキラさせてごまかしてズルいみたいなイメージだけで攻撃してくるやつ 今回中身に自信あるから盛ったってパターンもあるだろうに 化粧と服でごまかさないで中身で勝負しろ、みたいな嫉妬に似てるかも ガワが整ってると中身もともなってることの方が多いんだが、本も人も
嫉妬！？
装丁派手だと告知もみてみてになりがちじゃん 装丁ごときで目立とうとしてズルい、中身はどうってことないくせに、みたいな嫉妬だよ
全く理解できない感性でただただびっくりしてる
義理買いで安く買いたいからキレてるのかと思った キレるくらいなら買わなきゃいいのに
シンプル装丁の大手持ち上げてる人いるけど、装丁盛ってる訳じゃないのにペラ本でその値段？みたいな明らかに黒字増やしたい大手の方が個人的に嫌