どうしても『一言物申す』トピ《319》
前のトピック: どうしても『一言物申す』トピ《318》
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愚痴・吐き出し
1000
AB(BL)のBにノマ人気がそこそこあるからか BC、BD(どっちもNL)前提のABの同人誌を読むC子やABネタで揶揄うD子のネタを時々見かける ABってカプ名丸々入れてるから検索避け出来ないしなんか揶揄われてるみたいで嫌だなあ
自分も12の文章は好きじゃないけど、それにしても叩き方が異常すぎるし、叩きコメントしてすぐに「わかる」ボタン押されまくってるのも変だし、口調似た人がID変えて何人もいるしで、これ多分一人が発狂してるだろ 一旦クレム閉じてYouTubeで雨の音とか聞いてきなよ
わかる 一個のツリーまるまる全部一緒の口調とかあってちょっと引いたわ
掲示板の口調ってそんなに個性出なくない？ 関係ないコメもどれも一緒に見える
なんで同じに見えたのか真剣に考えてみたけど、多分文の構造が一緒だからかな 確かに口調に微差はあるんだけど、例を上げて問題点の分析をしてから評価をするという文の作りがとてもそっくり その評価が12じゃなくて自分の知ってる似た文体の気に入らない字書き相手で、高尚様って嫌ってるんだろうなっていうのも同じだからそう見えたんだと思う 事実かどうかはわからないし、私は12の文は二次BLっぽいなと思うだけ派なのでここまで盛り上がる理由がちょっとわからんから引いた
わりと個性出ると思うけどな 語尾、癖、使う単語、構造 あと今回のたたきまくってる人は単芝をよく使ってる フォーマットがあるからこそ微妙な違いが際立ってるわかりやすいと思う
確かに過度に叩かれすぎ感はある
前のUIはコメントを書くボタンを押すと自動的に最新コメに飛んでたの便利だったな〜 最新コメから遡って読むためにスクロールするの地味にめんどく感じる
数珠繋ぎって今はマトリョーシ姦っていうの？
想像した絵面、マトリョーシカっていうかムカデ◯間……
ちょっと前にバズってたけどマトリョーシ姦は妊●に関係するものだったような 違ったっけ
妊〇と胎児とまたさらにその中の胎児に…って入れ子式のやつでは
おおお、コメ見てググったらどちらかというと親子丼側の存在だった…！勉強になったありがとう。
性癖トピの従者×主人の12コメ 長文が一文で一気に書かれてるのに読みやすくてビックリ 内容も、なにそれ読みたい！ってなった
読んできた あのコメ、プレゼンが上手い
ひとりごとのいいねが少ないやつ 言い方悪いけど全員がいいね多かったから恐縮する人もいるから何人かは少ない人がいるからバランス保てるかも 縁の下の力持ちみたいな。あとは本当にタイミングとしか言えないからその運が悪い人は伸びるの諦めたほうが伸び伸びとかけるよ
異世界モノってまじで作画カロリー高いし資料集め大変だよなあ みんなよくやるよな…って思いながら読んだりアシスタントでもくもくトーン貼ってます
アシ募集求人見ると異世界もの作品の本当に多いよね 異世界ものが流行りで多いからってだけじゃなくて作画カロリーも高いから その分アシスタントも必要ってことなのかもね
地雷トピと迷ってこっちに書くけど、ちゃんねる系小説で本当に5chっぽい喋りの内容見たことなくて全部嫌い なんでああいう系って電車男の時代で止まってんだよ ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !! これとかもはや化石だろ
ちゃんねる系って、今現在のちゃんねるを模倣するのではなく、電車男の時代のちゃんねるを模倣するものだと思ってた
ちゃんねる系って今の若い子に通じるのかな 自ジャンル作中に出てくるオタクも電車男より少し後に流行ったようなオタク喋りなんだけど見る度今時こんなオタクいるんか？って思ってる
え！？そうなんだ！？ ってことはもう30年くらい前のノリをずっと複製してやってるの？ 尚更無理かも… まあ書いてる人は5chなんて見たことなくて全てイメージでしかないから、別に現実との乖離とかノリの寒さとか気にならないんだろうな…
自ジャンルはこれとLINE風小説が結構あるんだよねー 誰が読んでるんだ？と思うけど割と人気だから需要はあるっぽい
確かに掲示板系は電車男時代の模倣ってしっくりくるかも 第一今のノリをリアルに再現しても誰得というか 淫夢とか猛虎弁詳しいと思われるのも嫌でしょ そこがリアリティなくてガッカリっていうのも逆に変わってるのでは
ブーンするお(死語)
ぬるぽ
ガッ
トピの774番って奇跡すぎないか
ここでよく「何で評価されてるのか分からない」って言われてるのって地の文ほぼなしの台本風とか掲示板、LIN◯風じゃない？地の文なしってノベル未満の認識だったけど大枠ではラノベ風に分類されるの？ この前の自称天才みたいなのも叩かれがちだけどラノベ風というよりポエム風だし、キャラ崩壊しまくりな小説書く人の文体がラノベ風なことは多いけど「ラノベ風だから」で下げられてるのは見たことないけどな まぁでも12に粘着してる人が何に引っ掛かってるのか分かったわ 純文学って単語に過剰反応してて何でだろと思ってたけど、そういうことね
なんか「わかっちゃった」人が的外れなこと言ってるの見るの好き
1文目から何言ってるのかよくわからなかった じゃない？って聞かれても、違うと思います…としか
？？？
コメする場所合ってる？ 778宛てではなく776宛てのコメに読めるけど…
778に同意してどの点が的外れか述べてるコメだから778宛で合ってると思う 自分も最初どこのコメの話してるの分からなくて792と776読んで理解したクチだけど
某ファストフード店のSNS広報ガチで嫌い 金の力に物言わせて2000〜2010年代のオタク文化を片っ端から盗用しやがって X民もバズらせんなあんなもん
しかも基本男向けばかりで女向けは小馬鹿にしている感じもむかつく
最初は懐かしさもあってイイと思ってたけど、多すぎて最近はいい加減にしろよって同じように感じてた
広告業界ってアーティストに憧れて広告の看板借りて自分の好きな表現で遊んでる人多いよ。ローカルの中小企業ならともかく、日本人みんな知ってるような企業の広報なんて切実に宣伝しなくてもいいからやりたい放題よ
気持ちはわかるけど盗用って被害者面できるほどその年代のオタク文化自体が健全ではなかったでしょ、ニコニコの著作権ガン無視MADとか
昔から企業の広告なんて替え歌ばっかりだったじゃん
時間はいっぱいあったのにダラダラしてて絵描く時間無くなっちゃった...とか、描いても1時間もしないで飽きちゃう...みたいなやつ時々見かけるけど、それホントに絵描くの好きなのか？って思う。 こちとら時間があれば12時間なんて余裕で過ぎるし翌日の事とか考えなくていいなら無限に描いてられるし1時間なんて体感5分。あっという間に時間溶ける。食欲睡眠欲排泄欲が！ひたすら邪魔！
1枚絵ならそれできるけど漫画だと無理だなぁ
その手のタイプは、絵を描く過程が好きというより、絵が完成した達成感が好きなんだと思ってる 自分です
え、そうなの？ 私は絵が好きだからずっと描いてたいだけで急いで完成させなければって気持ちはない 試行錯誤するの好き
自己投影を！！！！夢と呼ぶな！！！！！ 夢は原作にいないオリキャラぶっ込んでるやつだよ！！！！！！！！！ 自己投影の有無とは！！！！！別の話！！！！！！！
あの文章は上手いすごい！面白くないって言ってる人達は読書してないだけ！とか的外れな擁護連発するから、いやそれはちゃうやろってみんな反論してるだけなのに、ついに叩かれすぎだの、自演で一人が叩いてるだの… 現実見た方がいい あの文章は上手くないし冗長だよ 同じような文章書く人に刺さっちゃったんだろうけど 二次創作でよく見る文章だし
むしろ自演の方がいいなぁ 人の創作寄ってたかって叩くの醜悪
あれがssトピならここまで言われることはなかったろうね 人にアドバイスするにはちょっと稚拙だった
12の文章、メリハリがないね。すべての描写に100のエネルギー使ってる感じ。あれじゃ読むのしんどいよ。木を見て森を見ずって言うか、小説って文章の集合体ではなくて物語なんだから、どこが大事か見極めたうえで描写の緻密さも変化つけなきゃだめだよ。これは文体の好き嫌いとは別問題。
長年のプロ野球ファンなので旬ジャンル系トピで内野です外野です書かれてるの見るとジワジワきてしまう
いま大人気の12のやつ 全文をあの熱量で書かれたら、そりゃくどいとか冗長だって言われる意見も分かるけど、あくまで一部分を例にして書いてる あれだけで全体の文章の上手い下手はわからなくない？ なんというか、絵で言うなら手だけを切り取って書いてるみたいな感じ 文章も足し算引き算だから全体を見て減らしたり、あえて伏線貼りたいからああやって長く書くポイント置いたりする 漫画と同じでデフォルメしたり、見せコマとしてきりっと書くとか、文章も緩急つけるからさぁ で、そういう意味で言うなら、12の文章はわざと誇大で書いた文章としては最低でも下手じゃないと思う 本当に下手だと長くなればなるほど、結局この行動描写や情景描写は何を言いたいんだ？って分からないまま気取って書かれるだけで終わる 12の文章はちゃんと最後に帰結していく
すごい一生懸命弁解するやんw この長い弁解が必要な時点で、あれが良い例ではないんだよ
熱っぽいけど大事な会議があるから行かなきゃ！と思ってるなら、体のだるさにはそんなに意識を向けまいと心がけるよね。なのにあれだけ丁寧に不快感を表現してるのはちぐはぐな感じがする あの後の展開は想定してないんだろうけど、たとえば通勤電車に乗り込む瞬間に限界を迎えるとして、ホームを歩いてるところであの細かい不調の描写をドドーッとぶち込んで、次に見える景色が病院の天井とかだと、読んでて没入感あるかもね
上手いって言ってる側も過剰なんだよ 下手だって言ってる側をこばかにしてるような書き方も見るし だからレスバ状態になって双方言わなくていいとこまで加熱している気がする 叩くのもしつこいけど逆に褒める方もしつこい
過剰なorしつこい擁護コメは叩きたい側の自演か、レスバを楽しみたい愉快犯のものなんじゃないかと思えてくる 実際どうかは知らんけど
自分も字書きだけど、確かに他の字書きの小説は一切読まないなぁ 読んでいて少し気になるところがあると読みたくなくなる。二次創作は基本的に全部にそれがあるからもう読まない なんなんだろうなこれ 嫌ってるとまではいかないけど…… 漫画描いてる人はそういうのあんまりないのかな？
元が文字寄りの両刀、現漫画描き ネタ考える時は文字だから、解釈違いと影響受けるのが嫌で一切読まないよ〜
絵描きと馴染めない字書きは字書きとつながるけど、絵描きグループに馴染めてる字書きは字書きと繋がらない、そんなイメージ 絵や漫画にはRPいいね空リプ感想で全員に反応するくらい律儀なのに、字書きの小説には反応しないの結構異様に見える 絵描きや漫画描き同士はむしろあなた創作する人？じゃあ繋がろ？的な空気とグループをつくる傾向があるだけに
繋がるのは癖が同じ人なのが大前提だから絵描き字書きとか考えたことなかったな
絵はラフ1枚サクッと投稿〜とか4コマ1ページ描きました〜って感じで投稿頻度がすごく高いけど、小説で140字SS書きました〜的なサクッと読める投稿は無いんだよね 無いから反応しないだけで別に意図的に字書きをハブってるわけじゃないよ
一文で引き込まれるトピ、前も見たけど一文だけ抜き出すとくどいダサいって感じるのが多くて苦手
12コメに反応してるのって字書きなの？小説読む絵描き漫画描きなの？ 読みやすい読みにくい関係なく 字書きなら「わかる」 絵描き漫画描きなら「なるほど」 どっちでもないなら「そっと応援」 で頼む
どっちでもないじゃなくて両刀にすれば良かった ミスった 「そっと応援」は両刀でお願いします
プライド高くて狭量な字書きが住みついてるね 前も字トピで褒められた人大人気じゃなかった？
どういうとこに投稿する創作かで多少受ける評価は変わりそう。 褒めてる方の謎の「純文学」も青空文庫に入ってる小説なのか、今の文学作品かで変わる。今のは簡潔でさっぱりしてるのが多い、とにかく読みやすくて驚く。 小説はどちらかといえば堕落した娯楽扱いだったので、過去の文豪の小説も当時は読みやすかったのかもしれないと思う。 ただああいう感じの文章を書く人は作品はそこそこでも、こちらにとって不要なめんどくさい言動と情報開示をする人が割と多めだったから、経験上SNSは避ける。なぜか別ジャンルの別人が似た行動をする。 二次創作をたまに読む分には困らない。個人的に関わると疲れた経験のある人は自分以外にも結構いるんじゃないかと。
個人的に嫌いな人と同じ文章書くから叩いてるならあまりにも幼稚過ぎるしそれこそ相当めんどくさい人種だと思うけど
〇〇な人ってきっとこうでこうなんだろうなぁ、みたいな、貶したい相手への決め付けすごくて妄想力逞しい人と粘着煽りレスって必ずセットでわくね 天才様の時は今回と逆で殆どの人が「どんな界隈なのか」「母数や界隈規模が不明だからブクマ数=実力とは限らない」くらいで特別否定なんかしてないのに「すごい人をよく貶せるな」「僻み」「天才を引き摺り下ろしたくて必死」「コンプ強い」みたいな貶し言葉が何度も書かれてて、その時も今回も別に自分が否定されてる訳でもないだろうに一体何をそこまで憤るのか全く分からんわ
文章でも男性受けがいいBLってあるんかなー むしろ男性って小説BL読むんかなーとふと疑問を持った
無料の一次BLR18小説を読んでるゲイをこないだ確認した。おじさん、中年、バツイチ、騎士団、リーマン等。男くさいおじさん描写に敏感 暇つぶしだろうね
ほう！そうなんだ……！暇つぶしでも読むんだなぁ、なるほど
感覚としてはOLが暇つぶしで溺愛TL読む感じなんだろうね
シャワー浴びるのに腕時計してるの草
そういえば、🐯で委託期間終了した本ってもう二度と委託できない感じなのかな？ 期間中は売れなくても、また後でジャンルの波がきて売れたりすることもあるじゃん？そういう時にまた預けたりできるのかなあ
委託期間がなくなるんじゃなくて無料の期間がなくなるんだよ だから保管料が発生するだけ 再委託は問題ないけど保管料が発生するだろうね
いや新規約の話でなくて、旧規約での話 今預けてるやつは旧規約で運用されるでしょ？んで、期間終了して破棄するか返本するか連絡くるやん？ 一度そうなった本は再度新規約で受け付けてもらえんのかなって
委託期間が終了した本を再委託する際は保管料取るって旧規約にも書いてあったよ
同人で稼げる人ならその選択で合ってるだろ、と思いつつ触ったらヤバそうな人なのでこっちに書いとこ
なんかログインしても非表示効かなくなってる？おま環？
試してみたら自分も同じ現象起きてるわ
ド偏見だけど、クロスオーバー好きな人って最強設定とかそういうの好きそう 一時期読んでた事あったけど、ふとなんなんこれ？となり現実に戻った
クレムでクロスオーバーの話し始める人を見ると、時々現れるいつものアレな人かなって思うようになっちゃった
わかる 警戒するようになった
多分別の人の話題なのに同じだと思って話されてるけどまあ良いか こっちは絵描きじゃなくて字書き主催なんだよね
数字取ってるトピ、やっぱり誰が誰を意識してるとか分かるんだと思った ギスギスねーしてくるよねー空リプとかー たのむ数字すら取ってないhtr絵の私なんて意識しないでくれクダサイ のんびり好きに描いてるだけなんです
性癖トピが平和になってきて嬉しい。
反応無かったら消したくなるやつ Xだと上げた時に反応無かったら以降はほぼ無風だけど、支部ってタグ検索する人が多いからその時反応なくても載せとけば検索する人がいる限りじわじわ数字付くんだけどな〜もったいないから載せとけば良いのに…オンに載せといてタダ読みって感じる時点で考え方が違うのかもしれないけど 自分はXではあんまり数字付かない下手くそ漫画描きだけど、支部には漫画だけ載せてて1年以上経ってもチョロチョロ伸びてる。小説だと違うのかな？(サムネしか表示されないのとタイトル＆数字が表示される事の違い)
小説だけどじわじわ付くって言っても5→10くらいの差だから実感ないなぁ 初動が良くて早い段階でブクマ50とか100とか行けばuserタグのおかげで放置するだけでブクマ増えるけど、初動でブクマ付かなかった作品が5→100になることは絶対ない…
笑ってしまった二次創作トピわろた 今まで見てこなかったの悔やまれる
クロノクロスは音楽が神
なるほど。BLも受けの名前と性別いい感じに書き換えてって頼めば良質な夢になるわけだ。
アルゴリズムトピの小規模垢に嫉妬して落ち込んでる人 バズってる小規模垢見て落ち込むならミュートして見なければいいのでは…
性癖トピ、上で言われてる従者主人のコメもそうだけど、ちょいちょいプレゼン上手い人がいて楽しい 109のセのフレのコメとか
20p前半500円も60p1000円も、表紙込みのページ数がそれならA5でもB5でもあと10p以上は欲しい値段かな 大手で壁で列出来て〜くらいの人が「会計を円滑にするため」に価格設定してるなら、装丁凝ったりしない限り凄い黒字になりそうだし、ノベルティとかつけた方がいいんじゃないかなとは思う 銭ゲバ精神の価格設定というより、単に小銭の管理が大変(銀行に預ける時も手数料とられるし…)だからって理由が含まれていそう
声に出して言いたい言葉。縦割れ◯◯◯。（覚えたて
地雷トピの一人称違い 地雷っていうか最低限のマナーである原作へのリスペクトの無さだよな
マイ神、ジャンルに逆カプが参入した途端に最近体調崩してしまって本出せないかも… 逆カプは本当に解釈云々（長文）みたいなこと言ってたり当て擦りしてるの見て萎えて神じゃなくなってしまったなぁ それまで明るかったのにその話ばっかで逆カプ参入するだけであんなに心身やられるんだね。見なきゃ良いだけじゃん
価格相談トピ見て思ったんだけどマイナージャンルで同人誌が高値になりがちってあるあるなの？ 今いるマイナージャンルはみんなおたとちょこだから他ジャンルと比べて高いと思ったことない
高いところは高いんだよね。おたちょこで済ませてるのは偉いと思う
本格ミステリトピ、自分の知ってる「本格」と違う本格的な取材の話をしてて動揺してしまった なるべく警察に介入されないようなシチュエーションの話とかではなかった
わかる あの知識で何故本格ミステリを書こうと思ったのか トピ主逃亡してるし
ゾンビ退治がそっと応援されてて笑ってしまった
間接照明トピの絵がゆるすぎてなんかツボ それはともかく私も暗めのベッドシーンのトーン本当にわかんないから盛り上がってくんないかな…いろんな人の意見見たい
しょぼくてもいい 色上質の白を遊び紙に使いたい
色上質の遊び紙全然ショボくないよ あの質問者ショボい前提で話してたけど
偏見トピ面白おかしく偏見書くトピだと思ったら並の悪口ばっかりだった…開く前にハードル上げてしまった
一人称違いが地雷よくわかる… 推しを一人称違いで描いてる二次創作が人気になって、それの三次創作がじゃんじゃん流れてきてた時はとてもつらかった
伏字面倒くさがって平仮名にしてる…気持ち悪くてごめんね キャラ付けではないよ
長文トピ長すぎてチャッピーに要約してもらったわ 要約してもらった結果、何が問題で何が悩みなのかよく分からなかった 拗らせすぎでは？
意味不明すぎて途中で読み進めるの放棄したわ どうせホラ吹き太郎トピだし
定型文だとしても作品読んでるだけの相手にお世話になってますって変に感じるし 男性向けだと本当にそういう意味でお世話になってますとか類似の報告を軽くする人いるから、R18書いてると疑心暗鬼になってしまうのわかるわ
わかる でもROMって言葉に無頓着だから、適当に定型文を使ってくるんだよね
むしろそういう意味でしかないと思ってたわ 私は男性向けっぽいもの描いててそういうのウェルカムな雰囲気出してるから普通に嬉しいけど
cremuプレイリスト聞きながら作業するかー普段聞かない曲ばっかりだ
あれとは少し違うけどちょうど大学生頃に大二病みたいなものを発症したのか、自分の過去のオタ活を恥じるような物言いを現在もオタクを楽しんでる友達に言いふらして「私は貴女達とは違って"気が付いた"一段階上のオタク…」みたいなアピールする子は実際いたなあと思い出した その子は結局卒業まで偏見まみれで周りを全く見てなかった
自分に酔ってんなってコメ見るとムズムズする 共感性羞恥なのかな
アルゴリズムトピ、よくhtrが馬より伸びてるって言うけど、自分が観測してる範囲だとhtrが伸びることはなくて、圧倒的に馬が伸びてるし、絵が下手でもネタがいいものも伸びてるんだけど自分のところが特殊なの？
htrでもなぜか伸びてる例はよく見るけど逆の圧倒的に上手いのに全然伸びてないは見ないな そこそこ描けてる(でもいいねする程ではない)が伸びてないのはよく見る
901です ありがとう やっぱり馬はちゃんと伸びてるよね 前よりは伸びにくくなったみたいだけど、それでも伸びてる方 二次創作でも絵柄に個性があって絵柄が好きってレベルのフォロワーを取り込めることができると安定した人気になりそう 量産型の馬は代替えきくから伸びなさそうと勝手に思ってる
たまに十万代バスするくらい上手いのに普段2.3桁の1年以上創作してる海外絵垢稀に見る
焼け野原に人が戻る？！そんな夢みたいな話が…… by焼け野原在住民
一人称違いって「おれ」とか「オレ」を「俺」にするのも一人称違いに入るのかな
小説書きだけど自分のトーンと合わないから「おれ」「オレ」のキャラでも「俺」にしてる 変えない人の方が多いからたぶん一人称違いに分類されてると思う
一人称違いだと思う 個人的に平仮名おれが好きだから漢字化してたらかなり残念 カタカナの方はそこまで気にしない
おれ・オレ・俺・僕・ボク・ぼく・私・わたし・あたし……すべてをきちんとキャラに合わせて設定されてるジャンルに居るから、変換間違いも許されない キャラ同士の呼称も間違えたら恥 誰からの誰への呼び方がどこぞで判明したら、界隈が湧く エクセルで呼び方まとめてくれてる人もいる 一人称や呼び方は、キャラのアイデンティティに関わると思われる 例えば、AはBの前では俺だけど、Cの前では私、などもすべて破綻なく設定されてるので、二次するなら当然作者に敬意を持って把握しなきゃね、て感じ
レトロゲーなんかだと容量の関係で「ぼく」「おれ」だけど、最新ナンバリングとかリメイクだと「ボク」「俺」になってたりブレてて悩むことある シリアスなストーリーをブラウン管のドット絵でやる分には良いんだけど、書き込み多い漫画や硬い文体の小説で「ぼく」だとなんかちぐはぐで「僕」を選択するのは、原作にリスペクト無いのとはまた違う気がするけどな
原作の一人称がブレててその範囲内でニュアンスによって使い分けるのはOKだと思う それ以外は間違いかな
一人称違いって何をどうしたらそうなるのかわからない 人物の顔間違えるくらい深刻なミスだと思うんだけど ひらがなカタカナ漢字どのパターンでも原作準拠でやってる身としては不思議でならない
自分の書きたいイメージ優先で原作基準とか原作のキャラ像を理解するとかないんじゃないの
記憶力終わりすぎてどんだけ原作見直しても忘れる 高頻度で一人称が出てくればまだしも少ししか出てこないキャラとか特に、どこで一人称が判明したかも分からなくなって書けなくなる
記憶力ないならメモすりゃいいし、それを確認することすら面倒なのに書こうとするの何？ 「書けなくなる」って被害者づらするのやめな
長すぎて読む気失った
グッサーとかグッズ作るのは良くないとされるけど、めちゃくちゃみんな作ってるうえにチヤホヤされてるから不思議な空間だな 海外強めのジャンルに行くと海外ファンは本作らない代わりにグッズめちゃくちゃ作って販売してるし 同人誌と同じようにグレーで蔓延ってる印象でダメっていう認識や意識が薄いよね
相互や通話で縁があるならともかく一読者として一方的に見てるだけの関係で｢お世話になります｣は不適切だと思うんだけど… ファンレターでもお世話になりますから始めるのかな？ 社会人なら〜ってやたら言ってる人多いけど、社会人なら尚更適切な言葉選びした方がいいのではと思うんだが…
意外とちゃんとした社会人って少ないと考えてる 自称ちゃんとした社会人ならたくさんいる
社会人だからお世話になっておりますが馴染みのある言葉＋ROMは深く考えてない の合体技でそういう言葉選びになる人が居るんだろうと予想したからコメしただけで、自分はやらないよ 「社会人は全員同人相手にお世話になっておりますと書く」とは言ってないのよ
読み返してきたけど自分はこう使ってますって体で返信してる人ばっかりだったけど… もしそのつもりでコメントしたなら言葉足らずだね
思い込み強そうだね
地雷トピ見たら夢創作が叩かれててビビる 公式ゲイ設定のキャラが女夢主と恋愛してるの無理…的な意見あったけど腐も公式で女好きなキャラをBLにするから同じ穴のムジナなのになと思った 「公式キャラ設定を捻じ曲げる創作が苦手」じゃダメだったんか？ただの夢アレルギーだろお前
オリキャラがメインの創作物は読まん、という事ならわかる
アルゴリズムトピ見て思うのはアルゴリズムに嫌われたら一生伸びないってこと？
あれ眉唾だと思うんだよね どhtrがアルゴリズムのせいにしてるだけの可能性があり過ぎる
絵馬や大手も前よりいいねがガクッと下がったっていうのも聞くよ htrって下手くそなだけの悪口で言われてる人もいるからそれはかわいそう
どhtrは作品イマイチなだけじゃなくて日頃から態度が他責だからなあ 自分がうまくなる努力しないくせに責任転嫁はいっちょまえ アルゴリズムのせいにできるならここぞと飛びつくさまは悪目立ちするよな
グッサーはジャンルによって反応が分かれるかも 比較的最近のジャンル、海外ジャンル、ガイドラインがしっかりしてるジャンルだと普通に受け入れてもらえるし何も思われてないけど、長寿ジャンル系だとやっぱいい印象持たれてないんだろうなって肌で感じる
夢の描く恋愛は実際にリアルで恋愛したことがなさそう、喪女拗らせた結果みたいなこと言われるけど夢に限らずNLとかBL百合も変わらないと思うわ。 二次創作だからむしろそれくらいのが面白いし、そこにリアルな恋愛観や感情の表現持ってこられたら却ってしんどくなって私は無理。
わかる 二次創作じゃなくても商業の漫画やドラマでも恋愛ってかなり都合よく夢みがちに描かれてるし、その創作っぽいご都合展開な恋愛描写を楽しむのが目的なんじゃないのって思ってる てか同人誌なんか作ったり二次創作やってるオタクがリアルの恋愛語るのかっていう… 陽キャに笑われそう
一人称って自分にとっては重要な萌え要素だから、そこを蔑ろにされると原作リスペクトうんぬんに加えてこだわるポイントが全然違うという点で読む気なくしてしまう ダンディな中高年男性が「僕」っていうのとか くだけたときだけ「俺」っていう、普段一人称「私」の男性キャラとか 逆に普段「俺」って言ってる男性キャラが弱気になった時に「僕」っていうのとか 普段「〇〇ちゃん」が一人称の女性キャラが、シリアスな場面で「私」っていうのとか オタク(クソデカ主語)ってそういうの好きなものだと思ってたけど、違うんか
特別な時だけ俺になるAかっこいい→一人称俺のA好き→ずっと一人称俺のA誕生、って流れを感じる事ある
一人称違い、原作完結後が舞台の未来IF二次創作で「主人公（一人称は僕）は人生の師（一人称は俺）に憧れていたから、彼のような立派な大人になりたい一心で原作完結以降は一人称を俺に変えている」という設定で、主人公の一人称を意図的に俺に変えていたものを見たことがある 主人公が師に憧れていたのは確かに原作に書かれていたこととはいえ、いくら何でもそれで主人公の一人称を変えるなんて無理やりすぎだろと思った記憶がある でも原作によってはそういう形での一人称改変が許容できるところもあるのかなとふと思った
相手の苦手知らずに書いたものに「地雷配慮ありがとう」なんて言われたら嫌味っぽすぎて二度と喋りたくないレベルなんだけど
それを言ったら、て言われそうだけど本格ミステリーを書きたいなら本格ミステリーを観たり読んだりすれば良いんじゃないのか… あと本格〇〇ってある程度以上のものは自己暗示にせよ宣伝文句にせよ謳ったもん勝ちだと思ってる
そんな……既婚者の夢女子がまるで変なひとみたいじゃないですか…私のことだけど 旦那とも結婚してて推しとも結婚してたって良いじゃないですか…幸せ2倍じゃないですか
普通に推しと恋人や夫は別腹なんだけどね… どんな喪女だよって思う
夢女の恋愛は恋愛したことなさそうって言うくらい創作するのに経験やリアリティが必要なら、大して頭の良くない平均的な頭脳の書き手が頭のいいキャラを書いたってリアリティないし、医学部すら経験ない人が医者キャラ書いたってリアリティないし、軍人経験のない人が軍人キャラ書いたってリアリティないよ 医療ドラマだって架空のものとして楽しむのと同じく、創作の恋愛も創作なんだからそれ特有の旨みを全面に出すのが創作のいいところじゃないんか
偏見トピとか容姿トピとかで過去にも見た事あるけど 人好きする容姿と性格の馬ほど性癖えぐいのほんと何でなんだ 暗黒微笑系の厨二htrと比較にならないガチの闇を感じるんだが…
そのタイプ見たことないんだけど本当にいるの？ 学生時代に現実見えてない美人ならいたけど
片思いの話？ 俺を振ったあいつ 詳しく聞かせてよ
そもそも性格いい馬がレアでその中でも美人はレア中のレアだから 見た事ない人がほとんどだと思う
えーすごいわかる なんか物凄い闇を感じるのもめちゃくちゃわかる 三つ巴が癖まではわかってもそこからどうしてR18Gいくんや……って人が過去にいた。人あたりのいい特別美人じゃないけど世間一般では間違いなく美人の部類。気遣いすごいし物腰柔らかいし仕草に品あるのにお腹捌いちゃう系は脳がバグる
それはむしろ美人で良かった案件では…？ 美人なら「闇抱えてそう」で済むけど、ドブスがそれやってたら「いつか犯罪事件起こしそう」って思われちゃうと思う
そうかな！？ 私は逆かも。なんか鳥肌凄くて怖くなってイベント以降避けちゃったし 内容もフェイク入れるけど羊たちの沈黙みたいなさ、途中から凄かったんだよ。うまく言えないけどそこまで倫理観飛ばしてエグさマシマシにしてきます？？なのに恋愛って言い切るんかいみたいな ヤンデレの極地にいたのが美人て、2次元だから美味しいんだと思ったよ 実際会うと怖すぎる
正直大抵のキャラは現実ではまあ存在しない造形だしリアルな恋愛書かれても…と思うけどな 体験談みたいなリアルすぎる夢より少女漫画みたいな夢の方が好き
腐の方が恋愛描写リアルって言うけど、そもそも男でない腐女がリアルな男同士の恋愛書けるはずなくね 夢も腐も実際の男からすれば「男が理想化されてる」って言われてるし、男向けの女だって女からすれば理想化された女だし
あれは夢女が腐に喧嘩売ったからそのまま返されただけだよ
みんなめちゃくちゃ筆速いな…どうしたらそんなに……1日1ページもギリ無理だわ
衣装、画風や3D背景の有無を考えたら差が出るのは仕方ないかも
それはあるね～ 素材使いまくりで自カプ服装もめっちゃシンプルだから書き込む要素が顔と髪くらいだ
うちはソシャゲで装飾コスト凄まじいからすごく時間がかかる 背景も同じく凄まじくコスト高い その服も好きだから描くんだけど、もうちょっとシンプルにならんか？の気持ちもある
わかる…普段ソシャゲなんだけどスポーツジャンルのキャラ描いた時思った…
1ページに7〜12時間かかるのって遅いんだ もっと時間かかってるガチ遅筆の私低みの見物
平均的な余暇時間が取れる人が、2-6ヶ月かけて、20-40pの漫画をコンスタントに（年1〜3冊）出す。 って考えると、限界スピードが1p7-10時間だと思う。なので漫画描きの中では遅い方に分類されると思うけど、本当の遅筆はそも一冊の漫画を完成できないorコンスタントにあげられないんで完成できる時点である程度上積みだよ。 勿論、すごい暇で時間注げるとか、何年もかけて1冊作る気力があるとかみたいな珍しいケースもあるけど。
定期的にちゃんと同人誌発行できてる人たちの平均だもんね その時点である程度やる気があってノウハウも積んでる人たちだから
夢女の描く恋愛は陶酔が激しくて自己愛強いからうんざりするだけでリアルかそうでないとかは関係ない
腐の恋愛だってリアルじゃないじゃん！って暴れてる夢女、これだから夢女は…って感じだな あれは夢女が腐に喧嘩売ったから皮肉としてそのまま返されただけなんだが、そんなことも分からないのか…？
それな 先に夢女が「腐の描く恋愛は稚拙というか浅い恋愛表現多い。リアルで恋愛したことない人多そう。」とか書いたから、お前が言うなよ、ってそのまま返り討ちにされただけなのにね
全然違うトピの内容こと話してるのに、夢女に絡みたくて仕方ないのがいるみたいね
夢vs腐になってるけど、どのトピの話？
地雷トピだと思ってたんだけど、違うのかな？
定期的に対立が起こる時点で夢も腐もやっぱり同レベなんだなと思うわ 字書きvs絵描きはよく両刀が高みの見物してるけど夢vs腐も見下ろしてる人いるのかな
夢腐兼任だけど上手い人が上手いだけで後はどんぐりだよ その一部のどんぐりがちょこちょこして対立起こしてるだけだと思う
見下しては居ないけど、ウンコ見に行ってウンコ臭いと騒ぎ立てる幼児性が抜けないのは何故なんだろう、とは思っている
そもそもなんで悪口とはいえ語れるほど詳しいんだろうね たまたま目につくことはあるけど嫌いなものを「夢は〜」「腐は〜」と語れるほど知り尽くすのって普通は無理だし、語れるほど知ってるってことはわざわざ見に行ってんじゃないのと思っちゃう
オリジナルで男女創作してる自分は見下ろしてるよ〜ん
どんな属性だろうが全部を好きな人がいるということが抜け落ちたまま対立させてる人の意見なんてろくなもんじゃないよ～
原作で一人称が「私」と「俺」を使うキャラで、公的な場では「私」で…みたいな使い分けでもなく、どう使い分けてるのか謎というか単に設定が深く練られてなさそうだったので、苦肉の策で「Aの一人称は私と俺がありますが、今回は私で統一しています」ってキャプションに書いて投稿したな…
性癖と容姿結びつけるのやめなよ… 性癖すごい＝美人と間違った解釈してエアプの性癖自慢する地雷系ブスが生まれてしまう
自認すごい性癖の闇が深い俺wwwは100パーぶす しかも静かにしてる本物に一方的に嫉妬する性格ぶすも兼ねる
一人称・二人称が状態によって変化するキャラ、たまに条件がわからないタイミングで変化する時があるので困る 普段使ってない方にする時、間違ってるんじゃないよ、ここはわざとこっちにしてるんだよ…！とドキドキする
話題になってる喧嘩がどこで起きてるのか見つけられん 完全に野次馬根性だとわかっているが探してしまう
個人的に夢は「一次創作でやれ、混ぜるな」度が一番高いから読まない 男女でも男男でも女女でも公式カプでも非公式カプでも同じ、二次創作にモブより出張るオリジナルキャラクターは要らない ましてやどんな創作であれ創作者自体のプライベートはどうでもいい
んなこと言ったら原作の関係性変えてる非公式カプもそういうキャラのそういう関係性の話書きたいなら一次でやれば？と思う
腐の罪悪感を無理矢理に高める為にsageてるんだなって分かったわ 他人をsageずに自己肯定出来るようになったらいいね
そろそろ夢腐まとめてレスバトピ行ってほしい
Q&AのそこそこのCPにいてフォロワー数二桁の人、 何言ってるのかよくわからないけど まぁ下手なんじゃないかな…
相互に神絵師が多い事と、自分のフォロワーが増えない事 一体どんな因果関係があると思ってるんだろうね
あの書きっぷりだと 相互に神絵師がいる＝自分も同等の神絵師になれている と思ってそうだよね その前提が違うんだよなあと思った
垢始めて1ヶ月とかならわかるけど、数カ月経ってて伸びてないのなら下手なんだろうなって感じ
気になって見に行ったらマジレスされてて笑った たぶんあのコメ主、返信しないだろうな
見に行ったら直球投げられていてちょっと気の毒に思ったけど 寄り添いじゃないからいいのか
あ〜たしかに寄り添いに書けば良かっただろうに案件だね そういう適切な選択できないところもお察しって感じだけども
検索避けして隠れるのは当たり前だけど、この作品は子供向けなんですがってずっとキレてる人鬱陶しい。二次創作ってもともとアダルトな趣味だからさ、子供向け絵本やおもちゃ作るような場所じゃないんだ、わかる？？あと互助会共ろくに作品書かないなら散ってくれ。お前らの居場所は無い
字書きが言う｢絵描きはいいな｣の絵描きってそこそこ数字貰ってちやほやされてる上澄み、中堅の実力ある人を指してると思うんだよね… 下手な絵ってマジで相手にされない その辛さも味わってから絵描きっていいなって言って欲しい
二次の需要って 絵＞字じゃなくて上手い絵＞上手い字＞htr字＞htr絵のイメージがある htrはどちらにせよ相手にされないけどhtr字はスルーで済んでhtr絵はかなり厳しい目で見られる気がする
これだよね どっちもhtrの両刀の人見てても絵の方が反応されてない 字なら読まないって選択肢でスルーされるけど絵だと下手すりゃ不快だったりちょっとこの人やばい人かな…って引かれてブロミュされるまである 3点リーダーを。。。とか照れる表現を///にしててもゼロいいねブクマまで無風の人あんまり見ないし界隈一番にはなり辛いけど界隈最下位になることもまあない印象がある
結局、自分と違う属性に対していいなって言ってる時ってその属性の上澄みしか見てないよね 絵でも字でも反応されてチヤホヤされるのは突出して上手い人だけだよ〜
分かる 絵はパッと目に入りやすいぶん厳しい目も向けられやすいし、ド下手だとマジで文より立場ない…… 下手すりゃ心ない言葉浴びせられる率も字より高いんじゃないかな 両方中坊の頃からネットに上げ続けてきたけど、天才でもない限り絵は評価されだすまで時間かかる。ある程度強くなれば恩恵も大きくなるけど、それでも天井は果てしなく高くて神との差が嫌でも目に付く 文は同人活動としては絵や漫画よりとっ付きやすいし、同士さえいればどんだけ拙くても、それこそ中坊の箇条書き小説レベルでも最初からある程度評価される。拙い文でも巧みな文でもそれぞれファンは付く。そのぶんどうしても絵に比べて天井は低め、あと時間かけても順当に評価伸びるようになるとも限らない マジでどっちも一長一短だなぁと
わかりやすい分変な垢に目つけられるの大体絵だよね ただ小説はアンソロとかで下手馬関係なく小説そのものがいらないって言われてること多いからそういうの可哀想だなぁと思う
真の最下層絵描きってコメント欄荒らされたりネット掲示板に晒されたりとか、 とにかく悪意の標的にされやすいから最底辺字書き以上にしんどいだろうにな………って思う
アルゴリズム、結局持ってるフォロワーの質なんじゃないかって思ってる。フォロワー限定とかシクレとかエロで増やした1000人フォローしてるような垢ばっかり持ってもそりゃ届かないのでは… 地道にコツコツ描いてる作家はフォロワー少なくても伸びてる印象。結局好きになってもらってフォローしてもらえれば質の良いフォロワーなので反応もらいやすいし、とりあえずフォローしとくorフォローさせたフォロワーは質が悪いから反応薄いのよ
あそこGrokを信じてる情弱多いし客観的に物事を見れない人は絵も下手なんだろうなって感じ 伸びる訳ない
本当に自演じゃないけど12の凝った文章も嫌いじゃないし、ここぞいうシーンに使われたらいいなって思うよ ただあれが最初から最後までずっと続いてたらくどいなとは感じる
作業BGMもっぱら配信と動画、映画になってたけど音楽に回帰すんのもええな