書き手本人の言動に幻滅したことってありますか?
(スペースやイベントなどで) 勢いが落ち着き始めたジャンルで界隈2、3番手ぐらいのカプで活動しているほぼ壁打ち字書きです ここで相談するのは初めてなので不手際がありましたら申し訳ありません この前好きな絵師さん(Aさん)が、Aさんの別界隈のご友人(Bさん)とスペースをされていたのでリスナーとして入ったのですがその内容に大変モヤモヤして今後色々どうするべきか悩んでおります スペースの最初の方はお二人の作品の萌語りで楽しかったのですがBさんがAさんに「Aのジャンルの話もっと読みたい」と発言すると、 「こんなとこ今ヘタクソしか残ってないから読まなくていい」「本も全然売れないし落ち目」「私の本を買わない人は全員理解力ないと思ってる」「互助会本しか出ないし買う価値ない」「でも私がフォローしてる人は基本互助会してない上手な人だよ」 こんな感じの発言をされていました(言葉はマイルドにしています) この後リスナーのリプライは一気に止まりましたし聞いたBさんもかなり気まずそうでした それでいくと彼女がフォローしていない私はそのヘタクソの中に入れられていたんだろうと思うと悲しかったですし、特にAさんを片思いフォローしている方はそれ以上だと思います(私以外にも書き手さんはいました) 私はAさんとは相互ではありませんが同じジャンルで活動している書き手で、時々リプライでのやりとりもしていました ただそのことがきっかけであんなに好きだった彼女の本がもう読めなくなってしまいました スペースなんて聞かなかったらこんな一面を知ることもなかったのにと今は後悔しています 参加が被るイベントでは毎回本を買いに行き差し入れも渡していたのですが今は見たくもありませんし、イベント参加自体をやめようかと考えているぐらいです ブロックも考えましたが同じカプを書き続ける限り配置は近くなるので気まずいなと… こういった感じで本人自身に幻滅したことがある方や、そのモヤモヤをどうやって乗り切ったかのエピソードや対策などありましたら教えていただきたいです
全員が商業したい訳じゃないてのが根底にある 安定した一般職があるから同人は趣味 推しを可愛く描きたい欲はあるけどオリキャラ描きたい欲が皆無
めちゃめちゃわかりますよ!私も会社員かつ兼業漫画家で、同人は趣味なのですが、175する人の気がわからないな⋯?という意図です。どう考えても175コスパ悪くないか⋯?と思うんですよね⋯。1万部の夢が!みたいな時代ではもうないでしょうし⋯
一般職持ちの175勢 連載まで時間がかかる 金銭面は同人全取り、商業印税 二次での人気 編集がいないから好きに描ける 売れないやっぱり辞めた次のジャンル行きますができる(商業だと責任問題) この辺りじゃないですかね 商業だけで食べていける人も勿論いますが今ってかなり厳しいですよね 才能と根性ある人はいけるとは思う
そうですね。175は気軽そうでいいなー自分の好きなとこ書けるのいいなーと思いつつ利益が少なすぎて踏み切れない⋯。商業は編集とのやりとりはありますが、BLは好きに書けるのはある気がします。なんだかんだコスパがいい⋯
商業で安定して売れないから175してる人のほうが多いと思う 商業で売れてる上澄みにも過去二次創作で稼いでた時期はあったりするけど、オリジナルで勝負できる作家はオリジナル描くのが大好きで、売れると二次創作にやらなくなるか描く頻度落ちる あと二次はちょっと作画に手を抜いてもあんまり関係なく売れるから気が楽だっていうのも自分としてはある
いやでも175の漫画読んだりもするんですけど皆さん画力高いし、労力かけてる人がやっぱ売れてんな〜とも思うんですよね。単純にすごいな、と思うものもありますし。でもそういう人が典型的な旬を追ってるタイプだと、萌だけではないのかな?と邪推してしまい、お金を儲けたいならほかあるよ!とも思い。 すみません、2千万部だともっと出るのかな?でもイベントより通販頒布をメインにしたいとなると、30ページ500円くらいで計算してました。印刷代はもっとケチれたら一冊80万〜100万くらいにはなるか⋯?とはいえ原作読むにも金はかかるし、(アニメだと減らせますが)税金処理とかかければやっぱ50万くらいに落ち着きそう⋯。
単純にみんなどうやって商業スカウト来てるの? 自分もやれるならしたいけど(実力的には中堅、まだ斜陽じゃない旬落ちくらいのジャンルorカプなら全年齢本でも3桁後半は出る)出張編集部2回行ったけど、厳しい指摘もなければそこそこに褒められる、くらいで名刺も貰わず終わる。 多分悪くはないけど突出して良くもない、ていうレベルなんだろーなーと。 クレムって商業兼任の人とか多いからその入り口がどこからだったのか気になる
中堅でもエロが強いと誘われる率高い気がする pixivのDMが主で(pixivにサンプルを置いていて、本の奥付にもpixiv記載)あとはXのDM
男女物で画力中の中程度で漫画描けるならスカウトされる率高い BLだと無理で恐らく画力足りてない
受けなかったから実際にデビュー出来たかは分からないけど、旬落ちで活動しててギリ4桁いくかなレベルの部数で奥付けのメルアドから1回、支部のメッセージから2回BL編集部から連絡もらったよ(他にもコミカライズとか入れたから結構もらった) 上が言うようにやっぱエロが描ける人を狙ってる感じはあると思う、あと活動してるジャンルにも寄るかも…というのも今ジャンルが子供向けでちょい等身低めになってスカウト減ったので
なるほどね ありがとう、やっぱりエロか。 エロはガチのドマイナーカプ(創作者片手とかそんなん)でしか出したことないからなぁ 他にも経験ある方のお話聞けたら嬉しい
出張編集部行ったけど商業興味なくても数社に誘われたよ。旬落ち島角胆石。編集部からのデビュー多いし画力が足りないのでは。
画力足りないのはそうかもしれない 商業やってる人のきっかけ的なものが知りたい
と思ったけどトピ主じゃないしトピ乗っ取りみたいになるのもアレなのでここで閉めます! 画力はもっと精進します。答えてくれた方ありがとう
私の場合は出張編集部でした。旬ジャンルの中堅以下で画力はあまり高くなかったけど、話が評価されて⋯という流れです。原稿料は最初9000円×30枚で、コンスタントに25万くらいは固い感じ。会社員で給料は別にしっかりあるので、全然おいしい!と思っていました。 画力はなくとも話が良ければBLでも行けるよ⋯!と思いました
自分は商業の方が稼げてる マイナーの小さいジャンルにしかいたことなくて、そもそも同人で儲からなかっただけだから、求めてる答えではないと思うけど 二次が上手い人とオリジナルが上手い人は違うし、合う合わないもあるから175で稼げてるから商業もいけるというわけではない 原作付きだったり編集者が優秀だったりだとまた変わるのかもしれない
商業、意外に稼げますよね⋯?私もどうせ全然稼げんだろ〜と始めた副業でしたが、年600-700万は稼げるな〜という感じです。いや、同人のトップはこのレベルじゃないのはわかるのですが、この画力で同人のトップにはなれないので⋯。
商業が安定してるとか正気? 連載決まるまで無収入、連載始まってアシスタント雇えば赤字直結。 同人よりもよっぽどギャンブルじゃん。 印刷代や在庫リスクを自分でコントロールできる同人のが気持ちは楽だよ。
BLTL月刊誌あたりはアシ雇わない人多いよ
連載決まるまでは無収入ですが、描きながら次の連載を練るので無収入期間は発生しないですし、BLなのでアシスタントはいないですね。原稿料で1話ベース25万〜30万はあり、私の場合は1ヶ月30ページ×2話描けるので60万くらいは貰え、プラスはねた時に印税が乗るので、安定とギャンブルがどっちもあって好きです。 でもずっと同人で175するのも楽しいのかな〜と憧れ続けています。計算して割に合わねぇとやめてしまうのですが⋯
二次創作あがりの人が一発目に誘われがちなBLやTLは原稿料6000~よくて9000~くらいだから30ページの原稿しても原稿料18万~くらいで、あとは売れたらDL印税、単行本出せたら跳ねるときもあるけどちょっと売れたらやっと同人とトントンくらいかなあ 30ページ描く手間もプロット・ネームを編集とすり合わせる時間があるし同人誌の30ページより自分は倍くらい時間かかる 同人は長期的にやるにしたら不安定だし仕事とは言えないけど、ちょっと頑張って60ページ以上の本出したら800~1000円は取れるし 旬スタダだと3~5000部売れるから計算したら美味しいのわかるよね まあ同人と商業と掛け持ちしてる人おおいんじゃないかな それか、会社員だから余暇時間は商業で実績作るより同人で小遣い稼ぎな人も多いのでは もちろん同人は趣味で楽しんでる人が多いと思うけど旬スタダとか言ってる層は小銭稼ぎの面はあるだろうね 小銭稼ぎだとしたら商業より同人の方が次期によってはコスパいい 商業の稼ぎになるのは印税だから、印税出る(単行本)まで頑張るとしたら会社員だと慣れてないとキツイと思う ただ、今はマジでなんもないから自分のまわりでそこそこ描ける人はオリジナルでDL同人やってみようかな~って人がそこそこ多い めちゃくちゃ面白い話かけるとか、大ヒット飛ばせるならそりゃオリジナルがいいよ、でもちょっと美形と甘々の恋愛が描けるってくらいなら同人の方が拘束時間も短いしサクッと稼げる
スタダで5000もでたらそれは素晴らしい圧勝だと思うのですが、それをコンスタントに続けられる人ってやっぱり才能ありますよね。最近はそんな景気の良いジャンルがポコポコ出るわけではなく、自分で制御できない部分が大きいな⋯と。 編集とすり合わせる期間はだるいですが、自分だけでは描かないものも描くきっかけになり、ネタ切れが起きないのもいいなーと思います。いろんな編集とやると、いくらでも作れるので当分はこの副業続けられるじゃん!と思ったり。編集によっては教育者として、画力が上がったりネーム力が上がったりする点もメリットですね。 商業も同人も専業にするには不安定だな〜とは思うのですが、175が儲かる!というのはちょっと違う気もして。 dlはうまくやると稼げそうですが今はページ数のインフレで外した時のダメージがあまりにもデカい⋯
そこそこ描ける人限定になるけど、50ページの本を一冊出せば100万単位で儲かるのでやっぱり人気ジャンルは稼ぎがすごいと思うけど、商業はジャンル自分になり長期的視点でみればなんだかんだ商業の方が有利だと思う 商業が暇になれば次が決まるまで旬ジャンルに参入すればいいし
わかります。爆発力は確かに同人のほうが強いかも⋯。商業は、安定と長期性があるので一長一短ですね⋯
商業やりたいけど〆切が同人以上にしっかりしてる原稿を仕事しながらできる気がしない それ以前に、特段多く同人誌出してるわけでもないけど今までDMとかメールに連絡来たことないしまずは実力あげなきゃではあるけど… 出張編集部からの商業デビューって、BL雑誌の編集部を商業希望で受けたら声かかったって流れなのかな
私の場合は出張編集部で、一般誌よりの編集部にスカウトされてBL描いてます〜。その後BL雑誌でもちょこちょこ描いてます。案外締め切りがゆるいところもありますよ!
そもそも論になっちゃうけど絵馬でこの人商業やっててもおかしくないのにって人は 別名で商業やってる・過去にやっていたが辞めている・本職の兼ね合いでやらないの どれかじゃないかなー特に真ん中の過去にやったが思ったよりは売れなくて これなら同人で175して壁やってた方が楽しいし承認欲求満たされるし良くね?って 人は多いんじゃないか。 それは二次創作って下駄を履いてるとしても、あれだけ朝一自分のところに行列できて 差し入れだ手紙だ大量にもらったあとに、ぼちぼち程度の商業の売上、 同人時代とは明らかに減った反応じゃ心満たされないでしょ。
確かに前々ジャンルや前々々ジャンルで結構な人数が商業行ったけど今でも商業続けてる人てかなり少ないかも…
作風にもよるんじゃないかな 知り合い漫画家は作品がドラマ化するレベルに売れてるけど、ジャンルは全然BLじゃないし 二次で好きな作品・キャラがめちゃくちゃマイナーで、100~200部とかで本当に趣味として楽しんでる 別の知り合いのBL作家は、同人でも売れそうなカプで売れそうな本出して列ってて儲けてそう
商業のが楽だけど人間にも作品にも半年以上関心を向けられなくて(簡単に言えば飽きる)連絡取る、原稿描くのすら苦痛になるからジャンル変えが気軽な同人やってる
TLでもBLでもない一般商業で連載やってるから商業のが余裕で儲かる それでも同人やるのは推しのエロ描きたいからでしかない、175もしない その前は商業エロも描いてたけど創作エロを気分じゃない時でもコンスタントに出すのは精神削られて駄目だったからエロは趣味で、本当に好きなキャラでだけにしてる
フルタイムで働きながら副業として同人+商業してます。 個人的には商業の方が安定して利益が出ています。 同人は当たればデカいですがジャンルやキャラによって出る部数が安定しないです。 あとはイベントに参加すれば飛行機代やホテル代や雑費で10万程度吹き飛ぶのと、更に紙の印刷費も上乗せされるので儲かるジャンルじゃないと商業より利益が出にくいです。(地方民あるあるかもしれません) 伸びれば商業より利益は確実に出せますが、伸びるかどうかは出してみないと分からない不安定さがあります。 今はフルタイムの稼ぎを土台にして、空き時間に商業原稿、編集からの確認の待ち時間に同人原稿を進めてます。 商業は好きなものを作れる訳では無いですが、編集との打ち合わせや指摘や修正などの反応があり、チームで作品を作ってる感じがして楽しいです。
わかります。同人は伸びるかどうか出してみないとマジでわからないから、なかなか長いページを書くのに躊躇しちゃう⋯みたいなところあります。私もフルタイムで働きつつ商業が一番いいなーと思っていますが、本当なら同人を趣味でも取り入れたい⋯と思いつつ、コスパ良く連載を増やす方向ばかりに走ってしまいます。チームで働くの楽しいですよね!
自称漫画家の知り合い、175で食ってた。 漫画家だというふうに聞いてたけど実は漫画家「志望」で、時間かけてやっと読み切り決まっただけっぽい。 30pで60万くらいでも毎月出せば下手な社会人より貰っているわけで…… 絵は上手いとは言えなかったけど、そこそこ売れていたみたいです。
一度30p同人で黒字50万になったことありますけど4桁売らないと無理じゃないですか? 仮定の話だと思うのでツッコむのは野暮かも知れませんが毎月60万利益出すのはDL販売で毎回3000↑とか売れてないと無理じゃないですかね・・・そこそこどころかかなり売れっ子ですよそれ
月60万を毎月続けるのって超大変で、2ヶ月に一度にした瞬間貧困なのですよね⋯扶養に入ってたり、ほかの仕事をしてれば問題ないですが。同人は水物すぎる⋯