どうしても『一言物申す』トピ《366》
cremuで盛り上がっているトピや話題について直接トピ内に書き込むと荒れそうな内容を緩衝地帯として発散させるトピです。
【注意事項】
・議論は自由ですが、誹謗中傷/対立煽り/自演認定など荒らし行為は禁止です。本筋の話題から外れる口論はレスバトピに移動してください。
・政治関連の話題と隔離トピに該当する話題は持ち込み禁止です。隔離トピ関連の内容に物申したい時や隔離トピ自体の要否議論などは隔離トピ内でおこなってください。
・絡まれたくない人は絡み禁止トピを利用してください。
・荒らし行為、政治関連コメ、絡み関連コメ、隔離トピ関連コメは、コメの内容には触れずに、該当コメを通報してください。本トピの注意事項として記載されている旨を勧告するか否かは任意です。通報の要否については利用規約の第5条、およびヘルプの「通報・利用制限」の項目を参照してください。
・掲示板の規約に従ってください。
【次トピについて】
1000コメでクローズ後、気付いた人がログインし手順に沿って次トピ作成
【トピ一覧】
https://cremu.jp/series/hitokoto-mousu
1000
若い子多い所なら顔がそこそこ描けてたら受けるしいんじゃね手はああいうありがちポーズなら素材借りてきてトレスしたらええやん SNS以外の場所でも勝負したいなら知らん
せめてまともに絵として完成させたもんを人に見せろや。そういうとこやぞ
でも相談したいことが出るのって描いてる最中じゃない？ 添削でないし、今かける最高を更にプラッシュアップして！とう趣旨でもないし別にいいと思うよ。
途中を見せられてもなあ 「ここ直したら？」って言ったら「元々そこは直す予定です！」って言い出すじゃんキッズって ダルすぎるからキッズと愉快犯は触らず通報一択
添削ではないし？？？ 添削だろ…
添削カテゴリじゃなくなかった？見失って確認できなかったけど。
内容は添削依頼なのに添削カテゴリでトピ立てしてないあたり話にならん
クレムに命賭けてるシャイガイ
作品として自分のアカウントに載せるとかじゃなく、制作中の「これどう思う？」を「人に見せる」反対してることの方がちょっと「えっ…」てなる
途中を見せられてもなあ 「ここ直したら？」って言ったら「元々そこは直す予定です！」って言い出すじゃんキッズって ダルすぎるからキッズと愉快犯は触らず通報一択
アルゴリズムトピの3年以上で～のやつ自分が見たい都合のいいコメしか見てなくてだからお前は伸びないんだよ
一回、文章で漫画のプロット切ったことあるけど、意識して端的にしたはずなのにそれでもクソ長台詞・モノローグの説明ポエム大会になって大失敗したことある 漫画と小説って圧縮率というか、土台を組み立てるところから違うんから、絵じゃなくて台詞とかポエムで伝えればいいやと思ってると失敗の元な気がする
漫画の描き方って人それぞれだけど、小説として読めるくらいの文章で書いてから落とし込む時のニュアンス的部分の描写ってほんとどうしてるのか気になる…冗長になるから端折るのはわかるけど というかそんなに文章として書かないで大体の流れ決めてすぐネーム描いてるのかな
それは埋めればいいやと思ってる適当なポエムだから事故ったのであって、全力でポエムに力を注いだポエム漫画はいいもんだぞ！！！
個人的には文章では展開の箇条書きメモくらいに留めて、絵やコマの流れと一緒に台詞やモノローグを入れていった方が奇麗にまとまる気がする プロ漫画家さんでも小説のコミカライズだと台詞量が多めになりがちだし、その辺上手く取捨選択して元の良さを残してばっさりアレンジできるのが漫画が上手いってことなんだろうなぁって思ってる。ほんと難しいよね
そうじゃなくて言葉の圧縮の話ね、例えば「お前を愛している。今までも、これからも、未来永劫ずっと、そう思い続けるんだ」みたいな台詞は文章だと一文で違和感ないけど、漫画だと一コマ、一吹き出しに入れるとやっぱなげーのよ 文字で台詞のプロットを作るとその辺のバランスがおかしくなるって話
小説だと長ゼリフがかっこよかったりキャラ付けになったりするんだけど、漫画だとズラーっと並んで絵が見えなくなって困るよね 漫画描く時には如何にセリフを短くするか苦労するわ
それぞれ参考になる…鳥山作品好きで読むけどセリフめっちゃシンプルだもんね いつも文章から考えちゃうけど202くらいにして、動画の絵コンテみたいにずらっとコマ描いて横にセリフとか心の声とか書き出すのはどうなんだろ〜まず4コマみたいに描いてから組み立てる手法みたいな…
厳選フォローの大手とどうしたら仲良くなれる？ってのが個人的にぞわっとしたんだけど、なんでかわかった あの先輩とお近付きになりたい…的なストーカー要素を感じるからだ 何度か会話した上でうわこの人おもしろ仲良くなりたいって思うならわかるんだけど
最近カリカリしてるのが多すぎてハロウィントピが癒し
使いたいと思った素材がバージョン上げないと使えないなら上げればいいとしか言えないが⋯
払えなくはないがケチりたい気持ちが強いから「あーらお得！」感を得たいんだと思った。
アプデしないとなんと支出がゼロ!お得!
10～30部発行、100~300部発行、500部以上～の3者だとおすすめの印刷所も感想に関するスタンスも別物な気がする 絶対無理だけど発言する前に部数とジャンル言ってほしい
5行24、25の並び見てると字馬の自分が褒められないのは嫉妬されてるからと思いたい人が連投してるのかなと思ってしまう 同一認定じゃなく個人的にそう感じたってだけね、性格悪いもんで
25じゃなくて36だった
立てる場所違うし自作証明もないから誰も触らんで落とそうとしてるのに触る人 空気読めないか誰にもアドバイスされてなくて可哀想だから自分がファーストペンギンになろって思ってるのかな
ああいうトピ毎回必ず触るやついるな 同類なのかな
キッズに触るなと何度言われたら理解するんだよ
通報して消さないと触る奴が出てくるんだよな…
釣り銭めんどくさいから持って行きません、万札OK、って宣言してたサークル実際いたな リプに万札持って行きます！って信者がワラワラ湧いてた 余談だけど万札払った人はサークル主の胸に万札を挟めるというサービスもやってて胸に札挟んだ写真UPして炎上もしていた
そこまで突き抜けると愉快だな
正直面白がって挟みに行くかも
そこまでいくと清々しくて好きかも
SNSで投稿作品見て感想リプって別に普通だよね…？ 自分にだけ頻繁で内容も盲信気味だったり日常ポストにも親しげに話しかけてくるなら距離感おかしいけど、熱量高めの感想だけならよっぽど原作やカプ好きなんだなーとか刺さってくれてるんだなーくらいにしか思わないけどな、そういう場だし 片道は駄目だけど相互ならいいみたいなのもよく見るけどそれまで無反応だったのに相互になった途端「相互だからいいですよね」って距離詰めてくる方が何この人って思う 相互は相互でもなりゆきで相互になった人とよくリプくれる常識人ROMなら後者のが好感度高いから運用上フォロバしなくても水面下で交流したい 直リプ=距離なし！みたいに相手を見ずに状態や行動を記号的に捉える極端思考の方がよっぽど距離感おかしい気がするわ シミュレーションゲームじゃあるまいし
触るなって何回言えばといっても、別にクレムに来る人皆がこのトピ見てるわけじゃないからな… 添削の自作証明云々については別トピでも立てて話した方がいいんじゃないか？
誰も触ってない時点で察しろよって話なんだよなあ
他人と比較トピ トピ主からの返信があるたびにトピ主の（元から高くない）好感度がドンドン下がっていくんだよなぁ
> 「完璧主義」ではなく「完成させられない根性無し」の間違いだね それだ！！！
愚痴トピ332めちゃめちゃわかる 今まで自分が言語化できなかったことしてくれてありがとうって感じする... あと腐女子はモブみたいな夢なら許容できるって話ってよりは誰であろうが自分の好みに合っていたら許容できるってだけなんだよな... 「この夢は許せる」とか逆もまた然りで「この腐は許せる」も応援してくれること自体はありがたいけどそういうこと言われると少し悲しい どちらも誰が許すか許さないかで描いてるわけじゃないと思うしさ...
「この○○なら許せる」って失礼褒め言葉の中でも屈指の失礼さだと思う 言われる側はそんな事言われても嬉しくないし、発言者側の属性丸ごと嫌いになるよそんなの
ずっと使ってる訳じゃないなら買い切り版じゃなくアプデ版か月額版使えば?と思うけどね 買い切り版に拘る人ってちょっと面倒くさい人多いからこっちで
片道フォロワーから外されてショックトピ主、トピ文読んだ時からだりい〜奴だと思ってたけど返信見てますますだっると思った
個人的に北側の鬱々とした場所の人間からすると関西の語気強めな人の喋りは正直苦手。声デカ中国人みたいな怖さを感じる時ある。 ネット上とかで聞いてる分には面白いんだけど、自分に向けられるのは怖い
わかる口調と声がもう威圧してきてるなって思うタイプの関西人居る 関西芸人もそれで無理な人多い、ヤカラに見える…
片道フォローって外しやすくていいよね たしかによく反応くれてた人から外されてるのに気付いたら悲しくはなるだろうけど一瞬かなあ 自分だって片道フォローの人飽きたら即外すし、そもそも興味なかったらフォローすらしない相手もいる中で、周りは自分にだけはずっと興味持っててモチベを保てるようにしてほしい！って強欲すぎる（そこまでは言ってないけど）
自分には下三行が透けて見えた… ごう慢だなって感じたら迷わず登録とか外すから自分だったらすぐあのトピ主外してる気がする
公式タグ使用しないからかもしれんが私なんかブクマいいねほっとんどジャンル外からくるなあ 外国人からもくる絶対知らないだろうに フランス人よありがとう
片道フォロワーのトピ主の返信見たらうわっ…てなった
芸能人ならまだしも同じ一般人である描き手相手に一方的にずっとファン？でいられることがまず希少だからなー あぁ、もういいやって突然なる時もあるでしょ。あと他に好きな描き手でフォロバしてくれる人がいたらふつーにそっちの方好きになると思う
フォロー外して正解だったって事よ
片道フォロートピ主はレスバしたいだけなんやな 暇つぶしに使われた感
フォロバされたがってるって話にやたら執着してるけど、そんなのフォローし続ける優先度が下がるだけで決定的な理由になることは少ないだろ…なんか作品は大したことないのに自信とプライドだけは一丁前なhtr臭が半端じゃない
単純に飽きられて外されたんじゃ？ リプ等してもトピ主には交流する気がなさそうで外されたんじゃ？ 理由は外す人それぞれだしトピ文からはわからないよ ただ外されるのが嫌なら、相互になってれば外されにくかったんじゃない？って皆言ってるだけの話だよなあ
フォロバのトピ フォロワーの熱意なんて流動的って考えられないのかな 創作者って、一度でも応援されたら離れていくのが納得できないの？ そんなことない創作者にとっては、共感しにくいトピだよね
片道フォロワー外され主のコメ30キモ過ぎ トピ立てしてレスバしてコメ30の結論に至るまで時間かかり過ぎやろ 懇切丁寧に説明コメントしてくれてる内容も、コメ内容の理解はしても真に伝わってはいない（自分の思想の他者への押し付けレスバに終始）みたいだし、ああいうのが共感力がないASDって言うのかな
自分と考え方の違う人間が存在するということが分かってない感じがした 何度も作品見れればいいじゃんなんでフォロー外す必要ある？みたいな持論だけ繰り返してたし
片道フォロワーのことしっかり記憶してフォロー外されることに色々と思う奴いるんだ…飽きたら外したり日常自我ツイ多かったら外したり他意なくしてたわ。ってめっちゃ気持ち悪いな
誰がフォローするも外すも良くないか？ 私もある程度見て読んで飽きちゃった人は外すし。 繋がり厨キモいんじゃ。
フォローが減ったぐらいでいちいちトピ立てるほどショック受けるようなことか！？ってなる
ほんこれすぎる そのぐらいでショック受けるのはメンタルの病院案件では… コメへの受け答え見てても認知に問題ありそうだし、クレムよりも病院行って診てもろて…ってなったわ
好き作家のやる気がいきなり落ちてクオリティ大幅ダウンは気の毒だけど、作風が変わった場合は本人告知してるだろうし、それを見ずに買った人ががっかりしても買った人の責任なので、安易に作家買いしないでくれとしか言えねーーよ。作家側だって別に「永遠にこの作風でいきます」なんて看板出してるわけじゃないんで…
直リプが距離なしとは？！ 単に好き作家か気に入らない作家とやりとりしてるのが気に入らなくて因縁つけてる？ それか自分が塩対応されたのに他の人とは仲良くしてるから嫌がらせしたくて無理筋理論広めようとしてるか
フォロバ（＝相手からの関心）がないのに一方的に何度も直リプして返答させるのは図々しいのではと考える人もいるってことだと思う
なんかこう、皆トピ主にこういう理由なんじゃ？って答えてるのに、喧嘩腰のトピ主と違う意見のコメだけに返答してるのも外されるのがそういうとこなんじゃ感ある
愚痴に棲みついてる擬獣化嫌いの人こわくね？
同じく獣化苦手なんだけどやるならもっとうまくやってほしいなって思っちゃった
青いね〜くっついてからの方が時間は長いし障害も問題もたくさんあるのだよ、それを愛で乗り越えるのがおいしいんでね…………
くっついてからの時間が過ぎるほど作者のオリジナル要素が強くなってくるから解釈違いが起きやすいってのはあるかも 二次の場合はね
二次非公式カプの場合、原作に存在しないはずの愛情をどのようにして持ったのかに意識が行ってしまうわ自分は なのでその愛情が既にあることを前提とした話は書きにくい…いずれかのルートでCP成立したと決めて書いたとしても、捏造の上にさらに捏造を重ねていく感じで、萌えはするけどあまり妄想は捗らない
分かる くっついた後の話を長々と書きたがる人ってキャラらしさそっちのけで書き手の恋愛観や生活臭が剥き出しになっていくんだよね 今まで見てきた中だと例外はない
そういうのいいんで一次創作で好きなだけやってもろて
QAのトピ内容とは関係ないけど、過去にフォロバしたら「相互だから私たち親しい仲ですよね」と勝手に距離近い認定してきた人とトピ主の文体が同じでウッ…となった 同人という趣味のアカウントだから同じような趣味持ってそうな人フォロバしただけで、それ以上でもそれ以下でも無いです
10年掛けて10作が少ないって前に、10年掛けて10作で大成してないなら才能無いと思う 絵と違って文って書けば書くほど上達しないと思う 3年3作で形になって無いならそこまでだと思う
書けば書くほど上達はしないが、書かなかったらまず上達しないよねとも思うな 天性の才能がある人か、一作一作を丁寧かつ客観的に顧みることができる人でもない限り
書けば書くほど上達するって思ってるのは本人だけで 多少文が整理されて読みやすくなるか、冗長な修辞が増えるくらいなんだよね〜 傍目には プロの作品でさえ基本的には初期〜中期が一番面白いわ
わかる 自カプにもアラ還でオタ歴うん十年、多作が自慢の字書きがいて「書けば書くほど上手くなる！」が口癖だけど全然上手くないもん
たとえ才能なくても大成せずとも上達せずとも趣味なんだから好きなことは好きにやり続ければいいんだよね ただそれでいちいちトピ立てるからウゼーってなるだけで
これほんとにあるよね 文章技術的にはこなれてきすぎても、あんまりよくないというか 書きすぎて、文章にキレも感性の鋭さもなくなって 同じ作家で多作な人だと駄作も多い（駄作もたくさん書くべきという作家論を読んだけどそんなの読者には関係ないし） たくさん書いて駄作も産んで、その中からやっと傑作が生まれるのかもしれないんだけど
部数アンケートの3倍刷って瞬殺ならアンケ回答5で刷り部数15かな 瞬殺レベルって10分くらいで完売のイメージ
今見てきたけどトピ主怖い。 釣りか？って言いたくなる。
タグにnmmnがある時点で半年ROMれ案件すぎる 連休中暇なキッズ多すぎるお天気いいから公園に散歩でも行きな
支部のブクマなんかデフォルトで非公開でいい いちいち非公開チェックしなきゃいけないのめんどくさい
いちいち「なんで非公開にするんですか？」という輩が沸くのもめんどくさい
A5の72p小説僅差とはいえ600円が多くてびっくりした 確かに小説安めの界隈とは記載されてたけど…
安め界隈という補足がなければほとんどが700円に入れてたと思うよ。釣り銭管理しやすい値段だし
連休って変なのわくよな
みんな暇なんだよ
相互でもないのにフォロー切られてトピ建てするのヒステリック過ぎて怖い 返信内容も急に攻撃的になったりして不安定だしアレで自我無し運用出来てるなら逆に凄いな
明らかな釣りトピに触っちゃう奴があとをたたないな…
それな とりあえずトピ通報したわ
腹黒566 クレムっぽい語りのエロ同人読んでみたい しかも人気なんだ？ヒントほしい…
釣りトピなのは分かったから もうコメして上げんでもろて… 2コメで終わってるから3コメから不要すぎる
2コメで看破されたから3コメ以降は上げて目立たせるためにトピ主がわざとコメしてるんじゃないかなって邪推した
バラ菓子の詰め合わせでも、綺麗にラッピングしてくれてたりパッキングしてくれてるの貰うのは嬉しいけどな、私なら。 サイズ合ってないジップロックにせんべいが数枚入ってるってことなら嫌だけどさ(2回ほどあった) 小馬鹿にして捨てるくらいなら普段からそういう思想なの出しとけば誰も差し入れしなくて済むからリトリンかbioにでも書いとけばいいのに
そういう思想の人ほど八方美人なプロフ出してたりするからね ほんと最初から書いとけよと思っちゃうわ
正直ハマったらその時点で描き始めるし原作読後すぐにイベント申し込んだりするよ… 原作がすごい巻数とかならアレだけどそうでもないジャンルで半年も原作周り調べてどうすんだよ
自分は原作閉じたジャンルにいるけど履修期間1ヶ月とかだった 描くにあたって原作読みながら改めて理解しなおしたりはするけどその程度だよ
寄り添いのオフイベ参加は20代までってやつ さすがに釣りコメでは…？
小説は沢山書いても上手くならないって言うけど字書きのみんなはどう感じる？ 私自身は50作くらい書いたら上手くなったと思うしブクマも増えたので、数こなせばそれなりには上手くなると思ってるんだけど（あくまで以前の自分よりは上手くなるであって、どこまでも上手くなるとかプロレベルに上手くなるとは思わない）
人によるなぁ 投稿するたび作品が研ぎ澄まされていく字書きもいれば、いくつ通りに連投を繰り返すhtr字書きもいる
ブクマが増えるのは知名度やネタの問題だと思ってるから上手くなったとはあんまり思ってない 界隈で人気のあるヤンデレ(フェイク)ネタの1作目が一番ブクマ多くてその後に出したほのぼの(フェイク)ネタはブクマ少ないとかよくあるし、ジャンル変えたらブクマ数の桁は1〜2桁変わるからブクマ多い=上手いではないと感じてる
10000時間の法則は小説にも当てはまると思ってるよ〜。 自分も（スタートが低レベルすぎて）どんどんレベルアップする初心者の上達ボーナス時期を過ぎた後、上達したなと感じたのはそれくらいの頃だし。もちろんコメ主と同じくプロになれますとかそういうレベルではないけど。
絵みたいに手癖で書き続けても上手くならないとま思うけど 上手くなろうとして勉強なり模索なりしながら書けばまた違うと思う
自分は書いていくうちに上手くなった手応えを感じているので、基本的に沢山書いたら上手くなるとは思う プロレベルに至らなくても、二次で周囲と楽しむレベルの範囲では、書く度に上手くなれるはず ただ、例のトピを読んで思ったのは、完成させて初めて獲得する経験値や、作品発表…投稿したりオフ本作ったり…して初めて獲得する経験値もあると思う さらに、インプットの豊かさ…小説を書くから小説を読んで土台を作るだけではなく、あらゆる経験を作品に昇華する感性・興味の範囲の広さ・取材をいかすセンス…なども問われると思ったので、沢山書いてもいつまでも上達しない人も、いると思う
才能トピの31コメにも書いたんだけど 小説は技術的な上達ってすぐ頭打ちになる たくさん書いて上達するってのは基礎力が無い場合だけ（コメ主さんの言ってるのはこれかな） そこが最初からできてる人はあまり上達を感じられないと思う そのあとは発想力や物語を生み出す力が無いとダメなので、実体験や触れてきた創作物などを人生経験として自分に落とし込んで物語として組み立てられるかが重要になってくる それができる人は発想が途切れないから書き続けられるけど、そうじゃない場合の人のほうが多い気がするな
上手くなるにはある程度の数が必要だと思う 書き慣れる事で大して考えずに量産したり、無駄な装飾でダラダラしたりする場合があるから、「沢山書いても上手くならない」が出てくるんだとも思う
基礎力がない人の方が少なそうな書き方されてるけど、小説家を目指して頑張ってきた人ならともかく趣味で書いてる人も含めたら基礎力が最初から備わってることは決して多くないんじゃないかなぁ 小説書くまでに本を読んでこなかった人もそうだし、たくさん読み込んできた人だとしてもその経験を活かしてそのまま書けるとも限らないし 創作者全体で見たら書けば上手くなる期間が存在する・した人の方が多そうな気がする
たくさん書くのが上達の前提条件だが書けば必ず上手くなるわけではないだけでは？ 絵もたくさん描いてるのに一向に上達しない人もいるし
> 基礎力がない人の方が少なそうな書き方されてるけど されてないと思うし、282は「創作者全体で見たら書けば上手くなる期間が存在する・した人の方が多そうな気がする」を否定する書き方にはなってないと思うよ
小説の上達は、過去の自分を超えて新しい表現とか題材に挑めるかにかかってると思う それは読み書きの作業を離れた、世の中の物の見方を疑い続けることになってくる もはや精神修行 字書きを名乗る歴が長くなればその挑戦も積み重ねてはいけるけど、元がハイレベルであってもただ同じような頭と精神で書いたものを続けたところで、単に上手い作品が増えるだけというか… 自分自身や読者が新鮮な喜びを感じることはないよね
これは凄くわかるかも 作品を完成させて発表して、その反応から得られる学びはあるよね それを全く気にせず書き続けるなら確かに成長しないもありえるかな
誤字 書いたものを続けた→書き続けた
ちょっと違うかもしれないけど、目標立てて同人誌作る→成功or未達を楽しんでる節はある 多分それに楽しさを見いだせなくなった時が字書き辞めるときだと思う
寄り添いイベ参加何歳まで 同人て上がったと思ってしばらく本作らずに過ごしてるうちに、気づけば戻ってる趣味だからな 戻った時に自分より年上の人が楽しそうに本作ってると励まされるんだよね 久々即売会行ったら、お〜年代幅広くいるいるって嬉しくなるよ
いろんなトピや過去の質問見ていると二次創作の共感って何？ってなる みんなそう言ってても自分の好きなように描くのは実はあまり良くないのか？っていう疑問が出てくる
いいと思うけどね。だって二次創作なんて趣味だし。ファン活動という皮を被った著作権侵害行為でしかないから今さら何を言ってもね、と思ってる いいねが沢山付くのは共感性が高い作品ではあると思うけどね
共感が少ないと少数派だからダメなのかなあって思うんだよね。自由なのにわかってても数字が結果が全てだからもう何も言えないみたいな
数字気にしちゃうんじゃ、そりゃつれぇでしょってなるよね。頭では自由だと分かってるけど数字が少ないと自作品は求められてないみたいに思ってしまう。みたいな感じかしら 自語りになっちゃうけど、相互さんの作品でイラストAが上がったのを見ておぉ素敵(^^)っていいね付けたらその絵は万バズ行ったのよ。でも、その翌週上がったイラストBの方がマッジで良くてこれは刺さった〜！ってRPもいいねもしたらそっちは2000いいね止まりとかだったのよ。他の同カプ描きのRP率もBの方が多かったのに Aは万人受けする王道的なイラスト、Bは相互さんの癖が詰まった少し尖ったイラストだったんだよね。だからいいね数っていかに大衆への訴求力があるかだと思ってる。みんなコレ好きだよね！って作品がバズるんだよね。オススメ欄に乗ればジャンル外まで流れていくし だから、誰に見てもらいたいかじゃないかな。数字が欲しいなら万人受けを意識するしかない。フォローになってる？
例えがあるあるすぎてリアルにBさん応援したい… フォローになってる！分かりやすい… 誰に届けるか考えることからなんだね。数字がほしいなら王道やとにかく分かりやすく適当に早く描けばいい。でも濃いの描きたいなら数字なんて捨ててそれをずっと書き続けてほしいって気持ちが出てきた
自分が考えたオリジナルである事それ自体に重きを置いてる人ってそこが本人にとっての大トロになってるから それ以外の部分はだいたいつまらないと思う名前負けみたいな感じ 100%オリジナルなんてできんやろ
ある程度書いたら頭打ちになりそこから先の上達は難しいは小説だけじゃなくて絵にも当てはまると思う 下手から普通の上達は早いけどそこから先の上達は一部の人しかたどり着けない領域
二次でもくっついた後まで見たい……。くっつく前からくっついた先までずっと見たいと思うのは少数なんだろうか。差分が見たい。
当たり前にぜーんぶ頂戴！って思ってるよ！推しカプの何もかもを見たい！！！なんなら死ぬまでと魂のその先まで見たい笑
なんなら前世も来世も見たいし カップリングが科学的に証明されているところも見たい
「一番フォロワーの多い人間が」の部分の肥大化したプライドと見栄がボロンしてて共感性羞恥がエグい、自分も気をつけよ……
共感性羞恥の使い方あってる？
本人は気づいてないだろうけど質問の中身とは全く関係ないのに冒頭にそれを書いちゃう恥ずかしさに自分まで恥ずかしくなった
観察者羞恥じゃなく共感性羞恥なのか 自分も気をつけよって書いてあるしコメ主はああいうことやりがちってことなのね
共感性羞恥って大抵間違った意味で使われてね？とは思ってたけど誤用の方の意味に(も)当てはまる○○羞恥系の言葉が存在するのは知らなかった …と思ったけどこっちは学術的な言葉ではないらしいとか、そもそも共感性の方も誤用とは言い切れないとか色々出てきてよくわかんなくなってきた
やりがちって決めつけてるけどてかまだやったことないわ、周りが大手だから〜ってちやほやしてくるから自分もうっかりそれに乗せられてやりそうになる時がある。フォロワー数なんてただの数字なのにな、本当気をつけたい
愚痴トピ713 付箋感想本が感想貰う中で一番嫌いだわ 他にもやり方はあるのに自分から本を返すやり方を選んでおいて再版予定聞かれたりしたらその場で感想読まずに突き返したくなるし再版よてい
再版予定があってもやる気無くす って書こうとしたところで誤タップして途中送信しちゃった連投失礼
これやる人って2冊買うもんじゃないの？1冊しか買ってない人にやられたらだいぶ嫌
普通そうだよね 元コメで言われてる人がどういう熱量だったかまではわからんけど感想送る事以外何も考えてなくて後になってサークル側困らせてるとか最悪
個人的にA5でも漫画だと9ptはでかいと感じるが小説だと8～9の差は特に気にならない webにアップする漫画だと9～10は欲しい
逆に8.0が小さくて読みにくいから9.0にして欲しい私みたいなのもいる とにかく視認性がいいものが好き
比較するのをやめたいトピ主、 二十代終盤で「二次創作の上手さ=自分の価値」と思ってる＝他に誇れるスキルや経験を積んでこなかったから創作という趣味にしがみついてるようにしか見えなくて痛々しい
二次創作上手いだけでもすごいよ 今みんなプロ顔負けのスキル持ちだし
でもあのトピ主は10年やってて30作しか完成させてなくて数字もつかなくて下手なんだよな 返信からしても下手なんだろうなってのが分かる受け答えだし
確かにすごいスキルではあるんだけど、普通の人からしたら「pixivでブクマ○○○です！」なんては？なんだよね……悲しいけど あの人はもっと現実に心の拠り所を分散させた方がいいと思う
愚痴に職場の愚痴書いてる人って同一人物なんかな
そんな人ここには山程いるよ 同じ人認定してたらきりがない
5日にいっぺんくらいの頻度でいるよね。流石に内容同じすぎるから同じ人だなと思って見てる なんで隔離行かんのやろか
あれ職場に特定されろと言いたい
あの職場愚痴の人ほんとしつこい かなり前からいるよね
わかる 同じ愚痴何度も見る
寄り添い363、マイナーカプやるのに向いてないんだろうな 感想が来てるのに「自カプを好きな人がいない」になってるから、他を見なくても孤独が募りそう
腹黒870 治療必要そうな人に絡まれててかわいそう
見てきたけどコメ主への真っ当なアドバイスしてるだけだったわ
早くおくすり飲んだ方がいいよ
フォロワーが多い人間、どれくらい多いのかな オフ会なら周りは言うほどフォロワー数を見てない気がするが
腹黒 本当に何が見えてるの？としか言いようのない人が住み着いてるよね 私も以前絡まれて、この言葉しか出てこなかった スルーするしかない
腹黒885 ただの他のデブに厳しいデブで草 体型みたいにもっと大らかになれないもんかね
腹黒ヲチトピ
ここはクレム全体のヲチトピだし
批判とかではないよ 上が腹黒、一個飛んで腹黒腹黒だから笑ってしまった
どうでもいいけど「観察者羞恥」って単語言いにくすぎるな 脳内で発声してみて脳内で噛んだ
たしかに言いにくいw いつも「観測者羞恥だっけ？観察者だっけ？」ってなってググってしまう
どこまで自分の想像で創作しますかトピ 情報は出てない間にやりたかったらやりたいこと一先ずやる派 それで後に辻褄が合わなくなってきたら「○○という推しについての情報が開示される前に描いたものです」って注意書きを添えておくくらいかなぁ... その後はその開示された情報をもとにまた色々妄想したりする 公式が余程二次創作禁止とかにしてない限りは自由にしてるかも
寄り添い369 これってどうなん？と言われたのは一次の時だよね 読者はともかく、創作者仲間からの苦言は壁打ちにしちゃえば届かなくない？ でも一次だと互助しないと読まれない事も多いから無理なのかな
他界隈からいいねトピ主 面倒くさ！！！！
身長が180なら標準だから…
腹黒870見た 腹黒だと自覚して書き込んでいるというのになぜ訳のわからない絡み方をするんだ…？
大変だったね 気にしない方がいいよ
ぬい持ってないと浮きますかとか心配してるやつ、ぬい好きよりガキかよってなったわ しかもフォロワー一番多い情報なに…
実際大学生くらいなんかなと思った
フォロワー数でうっすらマウント取りそう 当日ちやほやされずにぬいのせいにするんじゃないかなって
同人誌がこのサイズで○ページで○円って高すぎ…みたいな呟きをクレムでちょくちょく見るけど基本同人誌なんて市販のコミックスと比べたらボッタクリみたいな値段だしそんな気にしないや なんならページ数一回り以上少なくて値段高くても中身作画しっかりしてたらそっちのがいい 同人誌って表紙は綺麗なのに中あけたらスカスカ作画なの多くてそれが嫌であんま買わなくなったし でも表紙込みB5で8ページ1000円のはさすがに横転したなぁ
20代超えたらオフイベ参加しちゃいけないみたいなの自分に対する戒めなんだろうし不安で周り見えてないのかもしれないけど全方位に失礼なこと言ってるの自覚した方がいい
こういう考えの人って他にも制限めちゃくちゃ掛けてて生きづらそう
同じことを言ってた友達は20代の頃に「30になる前に結婚決めたいんだよね」って焦って大ハズレのヤバい男引いてたな…体裁を気にして離婚できないの
QAの他界隈からの反応のトピ主、ぴりついててわろた。反論させてくださいねって、別に反論する内容じゃないでしょあれ 確かにわかりづらかったかもって、自分の描いてる傾向とか追記しないとこちらとてなんでかわかんないじゃん、何がしたいんや
公式から情報が出てないうちって気兼ねなく捏造し放題のボーナスタイムだと思ってる。妄想だけどワンチャン公式でもこうかもしれんし！ってやりたいこと全部やっちゃうな。シュレディンガーの推し
わかる 見てみたいけど公式でギチギチに設定固まってからだと後からあえて公式はこうだけどこうしましたってものを出すと公式の否定だとかエアプや間違えたのを位置分けしてるとか邪推されるし…むしろ書きたいもの書き放題タイムだよね
投稿して1分でわかるが付きまくってるの怖い
ごめん誤字った 位置分け→言い訳
反論させてくださいね大ワロタ 血の気多い他責被害妄想ヒス繊細ヤクザとか役満じゃん
いきなりブチ切れてて笑う あんな普通の指摘コメで喧嘩売られたと思ったのか
愚痴761 出た 馬をこき下ろすためならどんな言いがかりでもつけるよねこの手の人達
自分が劣っているから、相手を別分野で下げることによって自信を上げる 下方比較自己防衛ですねぇ 「やけんモテんと思う」もコレです
あれに賛同してる人たちが発達持ちで自分は面白いもの作ってると思い込みたいんだろうなという感じだったね 真面目でルールを守れる社会的な創作者の方がリアルでも受け入れられてるのが現実だよ
あれ結果的に馬の人格下げ発言が出てきてるけど、やりたいことは馬になれない自分への言い訳だと思う 「自分が馬になりきれないのは自分がまともなせい」って思っていれば、それ以上伸びないのも仕方ないねと思えるから
自分は「創作には良識あるだけじゃだめだよね、多少の意地悪な視点も要るよね」って意味でコメしてで、馬を下げるつもり一切なかったんだけど…… AじゃなくてBという話になると、なんでAをこき下ろすという解釈になるの？それこそ卑屈じゃない？
あ、ちなみに自分の作品は評価されてるし他人への僻みとかはないです
やべえなこいつ
寄り添い393 CD枚数積むジャンルで積めない側がお気持ちしてるのと大して変わらん 誰も責めてないのに勝手に被害者面できるのすごいな
腹黒の身分証写真で出された件、うちのスペースにも来たから同一人物か？と思ったけど、うちに来たのは外国人男性だったから違うっぽい 頒布お断りしたらゲットした本を見せられて、「他のサークルでは売ってくれたのに」みたいなことを主張してたっぽいんだけど、日本語でも英語でもなくて意思の疎通が図れなかったから「NO!」だけ繰り返して帰ってもらったよ 写真の身分証で頒布しちゃうサークルもあるんだ…ってそっちにもびっくりした
イベント終わりって愚痴や腹黒で鮮度のいい悪口が見れるからたのしい
そんなにキレとんか？って覗いたらごめんなさいしてて草
他界隈からの反応トピ 反論させてくださいねの人 そもそもトピ文の締めが「皆さんはどうですか？」だから、回答に並んでるように「普通にあるよ」「他界隈からもいいねくるよ」としか答えようないだろ これだと五行トピで「これが普通の現象なら、わかる押して」でアンケ取れば済む話だから、4コメで「答えようがないんだけど、ほかに何か事情あんの？」と尋ね直しているわけで…たったそれだけなのにキレ散らかしてるのは、認知歪みすぎの被害妄想甚だしい発達障害と後ろ指さされても仕方ないよ 後で我に返ったみたいで謝ってるけど、マジそういうとこ
他の人の反応見て慌てて謝ってるだけで自分の何がおかしいのかは理解できてなさそう
原稿の扱い方何にもわかってないのに挿絵描いて貰えるとかよっぽどの字馬か交流馬なんだろうなあ羨ましい…
逆とか攻めの受け垢とか作ろうとする人ってどうして一瞬でも隠そうとするんだろ 字はともかく絵描きだったら十中八九バレるの時間の問題だし後からわかったほうが印象悪くない？ トピ主は隠さない方向でいくようだからよかったけど
逆カプBAは苦手という人の存在は知っていたけど、BAも好きな人が作るABは無理という人がいることまでは知らなかったので、AB垢とBA垢を完全に分断させて繋がりを断つのが正解だと思っていたから ABもBAも好んでいると発覚したら問題になるという認識がなかったから
雑食はそういう人多いね 元トピ主は質問時点でフォロワーが離れるリスクを懸念してたので、後からバレた時の反動を考えないのが不思議だった
腹黒870にわかる何回も押しまくっといた 疲れた
今後もグッズが続くかどうかがジャンル寿命左右するくらいのマイナージャンルにいるから グッズ買わなかったけど愛ありますみたいな二次者大嫌い アクスタ1500円缶バッジ400円の世界で買えないってどういうこと？同人やる余裕あるなら印刷費を削って買え
意味不 お金を何に使うかなんて374に指定されるいわれないじゃろ 374がどんな富豪か知らんけど、ジャンル寿命がグッズの売れ行きに左右されたとしてもジャンルの寿命より現実の暮らしの方が大切に決まってる
同人誌の印刷費は回収できる可能性高いけどグッズはランダムでいらないキャラくる可能性あるし、いらないもんはいらない そも同人はオン専という選択肢もある いい大人がアクスタ缶バ集めしてるの見てるとマジで痛々しい
いい大人がアクスタ缶バ集めしてるの見てるとマジで痛々しい ↑この意見はダメでしょ。メルカリで集めてるならともかく公式に金出してる以上買わずに二次してる層よりは貢献してるわけで
376,377 現実の暮らしの方が大切なのはそりゃ間違いないけど、二次の印刷費にはお金出せてる人に向けた意見だろうからそこを理由に反論するのはズレてない？オン専相手に印刷費云々なんて言わないと思うし 二次で一時的な印刷費出費はあっても毎回黒字になるからその利益でギリギリ食い繋いでるんですって人ならまた別だけどさ(それはそれで、もし原作がなかったらその稼ぎあった？って自分なら思ってしまうけど) というのと、お金を何に使うかなんて指定されるいわれはないんだからグッズに使ってたとしてもその人の勝手では？人を批判してるつもりで自分も同じことやってない？
意味不 「いい大人の趣味として痛々しい」のは言うまでもありませんよ？ あくまでグッズの売り上げに貢献してるだけで、「虹してる層より」の部分は所詮384の感想でしかありません ていうか本気でアクスタと缶バを集めることが大人の趣味だと信じてるの？本気で？ ジャンル移動後も大事に家に取っておくの？ 尊い趣味なら寿命までアクスタ缶バに埋もれた部屋で生きてくってコト？？ 本当の本当にそれが「大人」の「趣味」だと信じてるの？ 「痛いオタクの趣味」ではなく？ 一般的な「大人の趣味」なら、ほぼ全ての人に「いいご趣味ですね」と老若男女問わず言われると思うし、例えばお見合いの場でも褒められると思うけど、「アクスタ缶バ集め」を本気で痛々しいと思わず、大人の趣味だと堂々と言い切れるの？信じてるの？本気で？すごいね？？
>グッズに使ってたとしてもその人の勝手では？ 元コメがこういう態度じゃなく強い言葉を使ってきてるから、同じテンションで返しただけでしょ
趣味に大人も子どももある？その二択で分けるの息苦しくないか そんなこと言い始めたら二次同人だって大人の趣味とは言い難いんですが…
だから隠れてひっそりやるんでしょ グッズ酎は目立ちすぎだから痛々しいんだよー残念でした！！
同人が隠れてるとかいつの時代の人？399がオフ不参加検索除外済みの個人サイト勢じゃないと通用しないでしょそれ
幼なじみがパクラートピ 炎上秒読みだしそれで揉めたら家族ぐるみの付き合いとやらもどっちにしろ終わるだろうから切るなら早い方がいいんじゃね？と思ったけど、田舎特有のどうこうみたいなことは自分は知らなくてそんなヌルい話じゃないのかもしれないからコメントできないや