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少し落ち込んでしまったので、他の方の意見を聞きたくて投稿します。 自分は持病があり人混みの中で長時間立ち続けるのがかなり辛いため、普段からヘルプマークを付けて生活しています。 通勤時なども常に付けており、ありがたいことに親切な方が席を譲ってくださることもあります。 先日イベント会場へ公共交通機関で向かった際にもヘルプマークを付けていたのですがその時に席を譲っていただいたことへの感謝を日常ポストとして書いたところ、匿名箱に 「イベントに行くのにヘルプマークを付けて来るな」 「そもそもヘルプマークが必要な人はイベントに来るべきじゃない」 といった内容のメッセージが複数届きました。 普段から持病で苦労している中でイベントに参加する自由まで否定されているように感じてしまい、かなり悲しかったです。 もちろん周囲に迷惑をかけないよう気を付けるべきなのは前提だと思っています。 ただ、ヘルプマークを付けて公共交通機関を利用したりイベントに参加すること自体がそんなに非常識なことなのでしょうか? 私が知らないだけで、ヘルプマークを付けるような持病を持つ方は基本的にオフイベント参加しないのが普通ですか? また、普段ヘルプマークを付けて通勤・外出されている方がいれば、 ・イベント時はどうしているか ・何か配慮していることがあるか なども聞いてみたいです。 感情的な叩きではなく、率直な意見や経験談を伺えたらありがたいです。
絵を描くことってけっこう大変で、しかも上達を志すとなるとそれなりに練習したり、勉強したりもしなきゃだけど、互助会に入ると、それらをしなくても評価される=がんばらなくなる、で下手になる人はけっこういる トピ主さんみたいに、添削動画みたり勉強したりしてるんなら、画力が下がってくことはないと思う
なるほど。確かに絵をキレイに仕上げるには時間がかかりますよね 練習しないと現状維持も難しくなるんですかね ちょっと崩れてても評価されるから直さずどんどん崩れていってしまうんでしょうか
おしゃべりや一緒にゲームすることが楽しくて絵が疎かになっていくんじゃない? 人との交流って時間的にも精神的にもかなりコストがかかるから絵にかける時間が減る あとこれは主観だけど、下手な絵は影響されると思う 私の場合は自分より下手な人ばっかり見ているとそれで安心して自分は上手い方だと慢心するのであまり見ないようにしている 添削で学びたいっていう向上心があれば大丈夫な気もするけど
慢心はすごくある気がします… これくらいで許されるんだってなると自分もそのレベルで完成にしてしまいそうですね
下手な絵を見ると…というよりは互助会に入ると下手になるイメージ とくにX。キャラが好きなんじゃなくてそのキャラを利用して交流してるような連中ね
キャラを納得いくように描くことより交流重視になって雑になるんでしょうか 絵が交流の道具になり下がってしまったら確かに下手になりそう
下手な絵を見すぎると骨格崩壊に目が慣れちゃって、自分の絵が崩壊した時に気付いて直すことが出来なくなる→下手になる だと思ってる
下手な絵を見てる内に正しい形が分からなくなるのはありそうですね 絵の上手さって違和感を修正できるかどうかな部分もありますよね
互助会全体で絵柄が似てくるというのは確実にある。画力に関してはすぐに下手になるということは無いにしても、長くいるほど影響を受けて徐々に下手になっていく可能性はあるんじゃないかな。
絵柄似るのは初めて知りました… やっぱり無意識にでも影響受けてるんですね それだと下手な絵柄に影響を受けて結果的に下手な絵になることはありそうですね…
互助会じゃなくて公式になるけど似た話が昔立ってたので貼っておくねhttps://cremu.jp/archive/topics/78357 その上手い人は互助会で意識が低くなってしまったパターンな気がせんでもないけど 絵で大事なのは観察だから、下手なものを観察してたら釣られて下手になるしそれなりに影響出るのは確かだと思う
ありがとうございます! 何を参考にするかでかなり影響受けるんですね となると、上手い絵を参考にすればやっぱり上手くなりそうですね
どっちも経験ないので外部から見た印象だけど 互助会で下手な絵を見て安心するのも、動画見てうまくなった気になるのもどっちもあると思う ただ、互助会で楽しそうにしてる絵馬は観測したことあっても、動画見て勉強してますって言ってる人で絵馬にあったことはない
>動画見て勉強してますって言ってる人で絵馬にあったことはない これめっちゃ分かる、私も見たことない
それはもう添削動画を参考にしなくても良いレベルになったからでは? もしくは公言してないだけかもしれませんが、添削に出してくる方は初心者が多いので上手い人はすでにやってる技法や考え方しか解説されないので、観ても意味ないでしょうね
書いてる人いるけど5時間かけた絵も15分で描いた絵も互助会は褒めてくれるので頑張らなくなるよね
そうですね。完成度の高い絵を描くには時間がかかりますもんね
下手な絵を…というより、絵に毎回コメントしてくれる相互ができたら「コメントもらえるのが嬉しいからもっと絵を上げたい」という目先の承認欲求にとらわれ、1枚の絵に前ほど丁寧に時間をかけなくなって雑になる…というパターンなら身に覚えがある
絵が上手くなりたいというのも褒められたいという目的も含んでますし、それが簡単に満たされるならわざわざ時間かけなくなりますよね
と言われても「下手とは…?」って感じなんだけど。 絵なんて適度にデフォルメしてなんぼのもんだから、寸分のズレも許さない正確さを目指す意味が分からない。 最低限、何を描いてあるのか伝わる、見てて目がおかしくならない、それで十分。
ズレも許さないとは書いていませんが… デフォルメされていても技巧が乏しくデッサンが崩れている絵、分かっていてわざと崩している絵は違いますよね 私は後者を目指しているだけの話です
お前は他人の絵を恥ずかしげもなく下手って堂々も言えるくらい絵上手いのかよ、って暗に言われてるんだよ分かれよ言わせんな恥ずかしい
すまん、全然その意味には読み取れなかった 横から意味不明なことで噛み付いている人にしか見えない もっと分かりやすく書いた方がいいよ
互助会で村長ポジションになった人は、かなりの馬だったのに下書きばかりしか載せなくなったのと、別の人はパロばかりしか描かなくなったのは見た たぶん何描いても界隈からチヤホヤされるし積み上げる必要性が無くなったのかな
やっぱり完成させ続けないとダメなんですね 神絵師と呼ばれてる方があまり交流しないか、同じくらい絵が上手い人としか交流しない理由が分かりました
うろ覚えですが、ダーツを使った実験で凄いのがありますよ 被験者が下手な人の投げ方を見て、結果を予測する作業をする。 その後に自分で投げさせると成績が落ちた、と 自分より下手な人の事を考えすぎると自分も下手な方に引っ張られてしまうのでしょうね
えっ!それすごいですね! 明確に下手な人と上手い人には視線や考え方に違いがあるということですね とても参考になりました!
天井だからこそ交流して貰えてるくらいのコミュ障なので、劣化しないようにしぬほど描いてる。ハブられたくなくて毎日3時間睡眠。悲しい生き物。
そこまで努力されてるならさぞかし上手い方なのだとお見受けします… お体大事になさってください
ありがとうございます。GWはせめて5時間寝たいです。
互助会も添削動画も下手の可能性もあるし、互助会が絵馬が馬以外相手にしない交流な可能性もあるよね 互助会で下手になる、添削動画見たら上手くなるは絶対ではないし別の話では 添削動画見たことないけど、上手い人が赤入れてくれる感じなの? Xによく流れてくる描き方のコツみたいなのは、半分以上が描けてもないのになんで教えたがるのかって感じだけど、動画界隈はどうなの? 教えてる人はその手法で大人気とか納得できる動画なのかな
絵師100人展に選ばれたり某韓国お絵描き講座サイトで講座を持つくらいには上手くて知名度もあるプロの添削動画です 手法というか、仕事でも通用する絵に仕上げるための修正を入れてくれます