ホントこれ
UI0YxQEaさんと同意見。
トピ主さんの気持ちわかります。趣味だとわかっていても知識と切り離せないんですよね。自分が携わってる職業パロの創作が読めないという話と似てる気がします。その分野の知識が豊富だからこそ読めない。
トピ主が描いて結果ぶら下げてくるまで保留しとく口だけ目だけじゃないこと証明してくれ
嘆いてるようで、自分以外下手ばっかと悦に浸りたいんでしょうがそのうち才能ある人がどんどん追い越してくれますから大丈夫ですよ
わかります。漫画をかける人は貴重だと思います。 私はだんだんそれが苦痛になり、二次は抜けてオリジナルを描くようになって 本当に漫画がうまいっていうのは二次創作では証明されてないってことがよくわかりました。
そこまで批判的には見ていませんが、なんとなく「よくわからなかった」「絵は綺麗だけど面白くはなかった」と感じる漫画はそれなりにありますね。 旬ジャンルや人気CPなら、そういう本に当たる確率も高いのかなーと思います。 母数が多いので、漫画は得意ではないけど絵が描けるので本を作りたいという人もたくさんいるんだと思います。 言い方が悪かったら申し訳ないのですが、消耗品のような…この瞬間にとにかく読みたい！描きたい！売りたい！という勢いで描かれるものが多いのでしょう。それでも絵が魅力的なら売れますしね。 いっそイラスト集のような気持ちで割り切って買ってみるとか…？でもそんなに漫画が好きなら面白い漫画が読みたいですよね。 老舗のややマイナーなゲームジャンルにいたときは、絵は流行りの小綺麗な感じではないものの基礎画力が高く、1作1作を丁寧に描いていてとにかく漫画がめちゃくちゃ上手い人が多かったです。 旬の界隈にもパッと見のキャッチーさがなくても漫画の中身が素晴らしい漫画が埋もれていそうな気がします。ぜひ目の肥えたトピ主さんがそういう神本を発掘して広めてほしいです。
ほんとだよ素人の趣味作品にまで下手とかわざわざ言わないで欲しいわ プロじゃないんだからアラがあるのは当たり前だよね
漫画に限らず絵も小説もみんなそうですよ。 実はあなただけでなく、誰でもそんなことは分かっていますし、その上で自分の好きなもの（上手い作品を好きでもいいしそうでなくてもいい）を楽しんでいます。 下手で読めなかったとか、そんなことを言うのは野暮なので言わないだけです。
自分も子供の頃から漫画を読み描きしてきて目は肥えていますが、たくさん読んだだけに、逆に情報が欠けた作品でも半ば自動的に脳内補完して読む能力が身に付きました。 トピ主さんのようなお悩みって、逆に漫画を読み慣れていない方のものだと思ってました…。 商業作品にもモノローグが多すぎたり独りよがりになっている作品も数多くありますが、それはそれで味があって楽しめることも多いと感じています。 自分は一次も二次も長く同人漫画に触れていますが、技術面よりも、作品から感じ取れる情熱を重視することで、同人作品を楽しませていただいてます。
まぁわからなくはない 同人誌って高いしそれに対して中身はこんなもんかー んで本屋に並んでる本当のプロの漫画を読むと5.600円で面白さも絵のうまさもセンスも桁違い 所詮そこがプロと所詮素人の違いかなーと。 二次創作は好きなキャラがとりあえず綺麗に描かれてたらいいみたいなところあるし だからジャンルに飽きたら手放す人多いんだよね
二次創作に技巧を求めていないので、つまらなく感じたりはしませんが、何が伝わりやすい表現で、どんなコマ運びならわかりやすいか、何故これは面白いのか、を人のまんがを見て考えるようになりました。 でも技巧はどうあれ、やっぱり作者の「これが好きだ！！」が炸裂している一冊に出会いたいですね。
>SwjCyf0H トピ主は本人に言っているわけじゃない。 感じていることを掲示版で発言するのも駄目なの？ それこそ野暮じゃないの？
うーんトピ主さんの漫画も同じように思われてる可能性はあるかもよ。人の作品の欠点はよく見えても自分の作品の粗は分からないもんだし。 でも確かに目が肥えすぎて萌えるに萌えられないというのはよくあることだよね…逆にシチュエーションは良くても絵があんまり上手くなかったり好みじゃないと萌えられないこともあるし。 絵が上手い人が多いというなら、漫画としての完成度より、このコマやシチュエーション萌えるな〜とか絵として楽しむのがいいかもね。
漫画家で10年以上飯食ってて都内に戸建立てたりとか子育てしてる人が鍵垢で 今のジャンル私が一番漫画うまいとか全員下手つまんない漫画ばっかりとか暴言吐いてるのよくみるんだけど そゆひとたちからみたらトピ主もヘタクソかもよ でもそういうちょっと漫画描けるからイキリ倒してる同人女も結構いるよね ピラミッドの真ん中くらいであんまりイキらないほうが…
トピ主です。いろいろとご意見ありがとうございます。わかってくださる方がいて嬉しいです。 絵を描く能力と漫画を描く能力は全然別だと思っています。ですが、絵描きが同人誌を出そうとするとどうしてと漫画になりますよね。 大して漫画が好きでもない、漫画というものを読んでもいないのに漫画を描こうとする人って多いと思います。だからこういうことになるんだろうなと思ってます。描けないなら無理に漫画にしなくてもイラスト集で十分では？と思うのですが、やはり漫画のほうが桁違いに売れるそうなので、仕方ないんでしょうね
自分でそこそこ描けると思ってるのは 他人が見たら微塵も形を成してないレベル
誰だって最初は下手だよ〜上手い人も下手な頃があったよ〜。描けないなら無理に漫画にしなくても、じゃなくて描けなくても描きたい！があるんだよ〜〜。 トピ主何言ってんだ？？としかならなかったよ〜
楽しそうに同人誌作ってる人たちの輪に入れなくて寂しいんか…？ トピ主の肥えたデブお眼鏡に敵わなかった人たちの漫画を読む時間が節約できてよかったじゃん！ 自分の作品作りに集中できるね！
わかる〜！楽しんで描いてるのはもちろん良いんだけど、ジャンル人気や互助会で褒めてもらってるだけなのに、読み手は信者活動の一環で質も見ずに囃し立て、書き手は勘違いするし、結局漫画馬は商業や一次に行っちゃう悪循環なんだよなぁ 昔は二次同人がプロへの登竜門的な部分もあったけど、今は万フォロワーの絵は上手い人がBL行ってすぐ帰ってくるか消える感じ。 二次同人の読み手には期待しない方がいいんだよねぇ
うーん、旬の人気カプだったらそんなものかも だってぶっちゃけ二人がラブラブしてればそれで満足なわけで カプじゃなくてオールキャラ本とかの方が、トピ主さん好みの漫画があるかもよ
分かる、昔の漫画同人誌って絵も上手くないし漫画としてもテンプレか読みづらいものばかりで買う気が起きなくて小説ばかり買ってた PCの普及と同人人口の増加で読めるレベルに上手い人が増えてきてから漫画も買うようになったけど、それでも100冊買ってジャンル変わっても残したい本は10冊は無かったな 最近は商業の漫画でも目を見張るほど面白い漫画ってのは無いから単に私が枯れただけかもしれないけどね
トピ主は漫画描かんの？実力見せつけてやったら？ まさに漫画なんか昔からほぼ読んでないし漫画好きじゃないけどイラスト描きだから仕方なく漫画同人誌描いてる者です 漫画の基本のコマ割りや漫画とイラストの作画の違いなどごく初歩的なことは勉強しました イラスト本なんか需要ほぼないから漫画描いてるだけですよほんとに だけどありがたいことにそこそこ読んでもらえてるし感想もくるから、読み手の目だってそこまで肥えてなくてイラスト集に近い漫画でも楽しんでくれる読み手がいるから需要あるんだと思ってる 大変と思うけど本当にうまい漫画が描ける人を探すの頑張ってください
萌えの発信手段として漫画っていう表現が合っているというだけ。 みんなが公園でサッカーしてるところに「プロチームの試合をよく見てるけどみんな下手だな」なんて評価下しても場違いにしかならない。 それに商業の漫画そのままのクオリティが求められる世界でもない。
これに同感だな 漫画たくさん読んでるから描き手の技術が拙くても言いたいことは大体わかるし、二次創作だからキャラクターや前提条件も把握済 漫画として完璧でなくても描き手の萌えを共有できるのが二次同人の楽しいところだと思う たまにストーリー苦手っぽい人もいるけど、そもそもキャラクターが好きだから絵が良ければOK 絵もストーリーもどっちも好みじゃなければそもそも目に入らないし、同人誌読んでてストレス感じることはあんまりないんだよな
同人誌ってあくまで同人誌だし プロ並みのレベルを求めるなら同人誌買わなきゃいいと思う 大切なのは萌が伝わるかどうかでコマ割りとかは個人のこだわりでやる範囲。目が肥えても同人誌ってこういうもんだって 思って楽しめばいいし、逆に無理なら自分で思う本を作って楽しむかプロの作品読んで楽しめばいいんじゃないかな
趣味の世界で、好きで描いてて、形になった瞬間達成感に満たされて、でも自分で読んでみたら、ああ、ここはもっとこうすればよかったなとか思うことはよくあるので、それで次からは気をつけようって思いながら成長していくものですし、同人誌を描いてる人は、こういうの描きたいっていう思いで描いてるのがほとんどだと思うので、下手だなって思うなら素人の作った同人誌はみないほうがいいと思います。 下手だなって思いながら書いてる人たちのことをTwitterとかでみてるのならそのうちその思考が相手にも読まれて総スカン喰らうようになりますよ。 自分では隠していても、思ってることはそれなりににじみ出てくるし、この人何かマウントとってくるな、とか思う人も出てくると思います。なので、プロの本にお金を使ってそのまま素晴らしい世界に浸って生きていけばいいと思います。
わかる。漫画だとどうしても内容薄くなりがちで話も破綻しやすいのか読んでて気になるから買わなくなって、商業本のほうがお得だしそっちメインで読んでたけど推しが摂取したいから結局買っちゃう。１コマでもいいじゃんって思えたらいいと思って読んでる。 自分も二次漫画描きだし同じように思われてるだろうなと思って辛くなるときもあるけど やっぱり推しCP描きたいし割高でも毎回買って感想くれる人がいるから止められない。 読むのと描くのはまったく別の趣味だと思う。