実力を…というか自分の行動や心理の構造をって感じだけど、社会科学、行動経済学、心理学？その辺の本を読むと客観視しやすいかも
オンラインでもリアルでも良いけどプロに添削してもらう クロッキー会とかに参加して周りの人達の作品を見る コンテストの受賞作品や受賞理由を調べる 自分は描ける方の絵描きだと思わない、自惚れない 簡単に描けそうに見える絵柄や構図やポーズや漫画などを模写して本物と見比べる、描けない＝何故描けないのか考える
一次創作漫画のpixiv投稿はしてみた？ 二次創作はジャンルの影響がでかいし漫画の構成もオリジナルと違うから図りづらいと思うよ ジャンルの力と書いてたから二次をやっている方かなと思ったけど元々一次創作だったらごめん。 創作にはある程度の認知の歪みは必要だと思うけど、私はXでは本当に憧れの絵師だけをフォローしてる。TLが神だらけだから自分はまだまだだと感じる。
質問とずれていて申し訳ないんだけど、トピ主は元々自分の漫画をどのように評価していたの？ 出張編集部で商業のお誘い受ける気満々だった？(言い方悪くてごめん) そして、模写するように言われたのは一ヶ所の編集部？複数の編集部？ 本当に模写が必要なレベルの可能性もあるし、編集部の人が雑なアドバイスした可能性もある ショックを受けすぎて必要以上に卑屈になってるようにも見える 自分の実力を俯瞰するということ自体は大事なことだけど、まずは落ち着こう
プロの漫画の何を模写して欲しいと言われたのか文脈を思い出せますか？ 前後の言葉を聞いてるのはトピ主しかいません 「何のために」プロの漫画を模写して、と言わましたか？
ジャン⚪︎や人気の月刊誌漫画何冊か買って読んでみたらいいよ プロになる、連載するってことはその中に連載してある漫画を自分の作品が落とすということ。そしたらまだまだだなって自覚できると思う
>>2
ありがとうございます。全て触れたことのない分野ですので、興味を持ったものからでも勉強してみようかなと思います！
具体的な例をたくさん挙げていただきありがとうございます！行動してみます。自惚れないこと、簡単なことに見えて難しいなと思います。
>>4
二次も一次もしており今回見ていただいたのは一次創作の漫画でした！説明不足ですみません。 普段から目にするものを厳選するのは良いですね。今もゆるくリストなどは作ってますが、そういうアカウントも作ってみようかな。ありがとうございます。
>>5
商業のお誘いを受けるとまでの自信は自分でもありませんでした！ただもう少し良いフィードバックが返ってくるかな、と期待していた気持ちはあります。 他の編集部でも絵に対する指摘はありましたが、たくさん模写するようにとはっきり言われたのは一箇所です。対応が雑だとは感じませんでしたが、少しバタバタしている印象ではありました。 冷静なご意見をありがとうございます。言われた直後は少しショックで、そこから時間が少し経ち落ち着いてるつもりでしたがまだ動揺しているのかもしれません…
完全に正確な文脈ではありませんが、画力向上・基本的なカメラワークの理解やコマ割り・演出の引き出しを増やすために、といったお話でした。
ありがとうございます。普段漫画は単行本購入ばかりなので、月刊誌読んで考えてみます。おそらくそこに今の自分の作品が載るのは無理だなと買わなくても思いますが、より実力の差を実感できる方法かもしれません。
自分が認識している実力の５割～８割引きくらいが他人から見た自分の実力だと思ってます。 １日２４時間密着して何年も見守ってきた自分が下す自分の評価は「感情的な加点」がかなり大きいと思うので、やっぱり過大評価ぎみと思った方がいいと私も感じます。影の努力も、辛さに耐えた苦労も、全部知っていてその分も加点しているのが自己評価だと思うので。 自分の実力を俯瞰する、自分を客観視しようとするときによくやるのは 作品を自分の作品と思わないで、「これが誰か知らない人が作った作品だったら」と考えてみる方法。 「これが山田マルコ（仮名）というよく知らない興味もない作家が描いた作品だとしたら、どう思うか。コマ割りは読みやすいか。面白いか。」 「これがアマ〇ンのkind〇eで読み放題０円で売ってたら、自分は読むか？読んだらどう思うだろうか？読みやすいか？」 「これがコミック〇ーモア見ててたまたま目に入った作品だったら…」 「これがpixiv見ててたまたま見かけた作品だったら…」 本当に他人の作品であるかのように見るのがポイント。 他人の作品として見えてくる状況を色々シュミレーションしてみる。 興味もない知らない他人の作品だったら 作品の裏側の努力などは全く知らないから、目に見える範囲だけでジャッジできるし 世にたくさんあふれる漫画作品の中の一つとして読むので、「自分の作品」という特別感を取り払って判断しやすい。 ※書き途中の文章送信ミスしたので書き直しました🙏
>>15
丁寧に回答ありがとうございます。頷きながら読ませていただきました。 >「感情的な加点」がかなり大きいと思うので〜という部分、本当にそれ…と思いました。というのもここ数年、プライベートな時間の大半を絵や漫画に費やしてきたので、その感情的な加点が大きいのだと思います。そしてそんなことは見る側には関係ないと言い聞かせたとて、やはり客観視などできていないのだと痛感しました。 自分自身が出張編集部でアドバイスする側になったとして、漫画の模写を勧めるとすれば、絵や演出がかなり稚拙な場合かなと思います。それなりに描けている人には別のアドバイスをすると思うので(これを自分で書いていて改めてショックでしたが、俯瞰できたのかもしれません)。 コメ主さんにいただいた視点を持って考えることを続けていきたいと思います。
画力とか画面構成力とか視線誘導とか、どれかがずば抜けていいとか悪いじゃなくて、どれも平均的に3点の人と8点の人がいたとして そのどちらも漫画の模写で身につくスキルだとしたら同じアドバイスになるのでは そんなに悲観することない気がします
ポジティブに考えると表現面は拙いけど、話の構成やキャラ感情などストーリー作りは及第点ってことはないかな… 画面構成や視線誘導や画力といったあとは魅せる力をつければいいんだと思えば目標も決まって頑張りやすいかも？ ストーリーも指摘あったならごめんだけど
なるほど…その考えはなかったです。言われて納得いかない、とは思わなかったのですがショックを受けてはいたので少し悲観的すぎたかもしれません。ありがとうございます！
>>18
ありがとうございます！ 実はこの指摘をされる前に見ていただいた編集部さんでは主にストーリーやキャラの感情面についていろいろ指摘されたので総合すると全てが…笑 特に絵が大切なジャンルを描いているので、絵に関して自分の認識より初歩的なアドバイスをされたのが刺さってしまったのかもしれません。 どこの編集部でも読み物として成立はしているとは言っていただけたので(最低限すぎる)、魅せる力優先で頑張ろうと思います！
色々なコメントやアドバイスをありがとうございました。 思い返してみると元来自分の絵があまり好きではなく、練習や試行錯誤を重ねやっと少し自分の絵に自信を持てた・好きになれるところまで来ていたので、少し過剰にショックを受けてしまったのかもしれません。 なるべく自惚れず、過大評価し過ぎず、実力を測れるようになりたいです。 一応トピを締めますが思ったことがあればコメント残していただいても大丈夫です！
具体的なアドバイスをもらえることは見こみがあるということ、みたいにも捉えられないかな 漫画に限らず、ある分野や仕事なんかで見こみがなければ抽象的な言葉のみで具体的なアドバイスをもらえないこともあると思うんだよね あるポイントに絞ったアドバイスがあるということは、そこを上げればレベルアップできると見こまれたとも言える気がする 実力を俯瞰するには、まさに今回のように作品を第三者の忌憚のない意見や感想をもらう場に出すことじゃないかな 二次でも一次でも、たとえばXやピクシブなんかだと、自作に好意を抱いた人の何割かが反応してくれるけど、好意を抱かなかったり刺さらなかったりネガティブなことを思った人のほぼ全員は無反応になるはずだから、忌憚のない意見をもらうのは難しい でも実はその無反応だった理由の中に、ここを伸ばしたり変えたらこの人の作品はもっとよくなるみたいなポイントがあるのではと思う あえてそういう評価をされる場に出すことは実力や不足点を認識する上でとても役立つんじゃないかな ここがダメではなく、重点的に伸ばすともっとよくなると言われたんだと捉えられると少し楽になれないかなと思った
>>22
ごめん、締めていたのにすれ違ってしまった 前向きにがんばってください、応援しています
>>22
すれ違いすみません！！まだ覗いていてこちらのコメントを見られてよかったです。 仰る通り、今回の出来事含めプラスに捉えて成長の機会としたいです。他の方からもご指摘いただきましたが、ショックを受けて悲観的になり過ぎている・自分は思っているよりもダメなんだ…というようなある種の小さな絶望感に呑まれてしまっていたのだと思います。 前向きにがんばります、本当にありがとうございます。