どうしても『一言物申す』トピ《368》
cremuで盛り上がっているトピや話題について直接トピ内に書き込むと荒れそうな内容を緩衝地帯として発散させるトピです。
【注意事項】
・議論は自由ですが、誹謗中傷/対立煽り/自演認定など荒らし行為は禁止です。本筋の話題から外れる口論はレスバトピに移動してください。
・政治関連の話題と隔離トピに該当する話題は持ち込み禁止です。隔離トピ関連の内容に物申したい時や隔離トピ自体の要否議論などは隔離トピ内でおこなってください。
・絡まれたくない人は絡み禁止トピを利用してください。
・荒らし行為、政治関連コメ、絡み関連コメ、隔離トピ関連コメは、コメの内容には触れずに、該当コメを通報してください。本トピの注意事項として記載されている旨を勧告するか否かは任意です。通報の要否については利用規約の第5条、およびヘルプの「通報・利用制限」の項目を参照してください。
・掲示板の規約に従ってください。
【次トピについて】
1000コメでクローズ後、気付いた人がログインし手順に沿って次トピ作成
【トピ一覧】
https://cremu.jp/series/hitokoto-mousu
1000
5行の147の感想は確かに何言ってんだか分からないもの送ってきそう
私はフォロバまでに時間かかるタイプ 当然フォロバしてない期間にどんな人かなって見に行ったりもする 相互になるのは慎重でフォロバまでに数日～数か月普通に空くって意見クレムでもよく見るからフォローはしてないけど相手の事を認識してるし見ることがあるのなんか普通だと思ってた その時にリムられてたら勿論気付くと思うんだけどな 相手を品定めするなんて失礼と言うならそれまでだけど合わない人と相互になったら大変だししばらく様子見は当たり前だよね…？ 皆即日フォロバしてるってこと？
わかる 作風が好きでも人柄がちょっと…だったり、その逆もあったり（互助会気質とか）、フォロバ見送ること多々ある
まだ新しい垢の人だったり、しばらくしたらちょっとアレな自我出してきたり、苦手な性癖出してきたり諸々あるよね さらっと見てすぐフォロバして痛い目にあったこと何回もある… 仲良くなれるものならなりたいと思ってる人ならフォローせずにしばらく様子見る、はあるよね～ 逆にそんな感じでしばらく後にフォロバされる立場のこともあるし その時に実はずっと見てました！って言われたりするからフォロバされてないけど見られてるのはよくあることだと思ってる
言ってはなんですが、クレムでもよく見かけるものを、当たり前だとは思わないほうがよろしいかと… クレムを覗いて書き込んでるだけでお察しだし あまりクレム民と自分と考え方が同じと安心しないほうがよろしいかと… つまるところクレム民はオタクの中でも深淵に棲息している民なので、当たり前というより、一般的にはキショ仕草と自覚自虐したほうがいいですよ…
実際しばらく後からフォロバされることなんかよくあるからなぁ クレムがどうとかじゃなくても様子見期間だったんだな～って思う ネットでの付き合いに慎重になるのはキモイとかじゃなくて自衛だよ
自衛とか言っちゃうのキモオタ腐女子だけという意味です よってキモオタキショ仕草なんですよ クレムにいるんだから、み～～～～んな同じ穴のムジナなのに自分だけまともに自衛してると信じてるの面白いネ ID変わってるかもしれないけど227より♡
何が刺さったのかわからん なかなかフォロバされなくて発狂した人？
モメサ荒らしだからスルーで
見えないものを見ようとしすぎや、つっつくな 荒らしに絡む奴も荒らしやで
フォロー来てなんか似たようなことしてたらフォロバする 時間が経過し、 TLで我慢できないくらい合わないかなって目立ち始める垢はそっとフォロー外す あんま保護観察期間みたいなの置かない そこまでねっちょり他人を観察するのめんどいから…
純粋に疑問なんだけど様子見中に「この人いいな！」って思ったらリムられてもフォローする？相手がフォロバ目的ならこっちからフォローしたらフォロバされそうだしショック受ける理由ちょっと理解し難いかも
ごめんID変わってると思うけど… 私はリムられてもショック受けないから理由聞かれても分からない フォロバされてなくても様子見で垢を見ることはあるよってコメなので こっちから自発フォローする創作者じゃなかったんだしフォロバ前にリムられてるならわざわざフォローしないよ 何かが嫌でリムったんだろうし交流したいという意思はない人を特に追いかけることはしないな
横失、222じゃなくてごめん 自分も様子見派で、数ヶ月の様子見中にリムられてたけどいいな〜と思ってフォローしたらフォロバあって相互になったし普通に交流もしたよ〜交流中特に問題もなし 各々の判断タイミングの問題もあるから外されてた時は残念だったけど、またフォローしてくれてありがとうと思ったよ
フォロバ返すほどではないのにフォロー外された悲しいとか言ってるから突っ込まれるのでは？ 様子見してるってことはすぐフォロバしたくなるほど好きでもないのに外されて悲しいか？
その様子見中にフォロー外されて文句言ってるから突っ込まれてるんじゃないかな？ 私も様子見するけど、その間にフォロー外されても相手の自由だと思うし
今日ずっと222と262のような内容の繰り返しを見てる気がする 別に222みたいな内容をひとりごとで愚痴ったっていいけど、突っ込みたい人もいるんだから物申すで取り上げられて、繰り返しになるんだよ 最初に文句言い始めるのは「フォロバ様子見派がフォローされてた人が外したことへの愚痴」なんだけど、正論で262のような内容で突っ込まれたら、これまたデモデモダッテそっちはそっちで……と言い始めて泥沼化するという…… 別にフォロバ様子見してるけどフォロー外されたら落ち込む派が何もショックを受けなければいいのに、わざわざ絡みOKトピで愚痴るからこうなる 片道フォロー派は最初は何も言ってないけど、そりゃ愚痴られたら「様子見してるってことはすぐフォロバしたくなるほど好きでもないのに外されて悲しいの理解できぬ」って感じで、突っ込みたくはなるんだから
なんでブロックされたくらいで被害者ぶれるんだろう 気色悪い
片道フォローしてたけど家族の愚痴多すぎ、自分の作品自信なさすぎ、地雷多すぎな人でフォローやめた時あるわ あれ様子見だったとしたらフォロバされる前でラッキーだったな
夢ジャンルの名作について腐が言及するのもなんなので 夢主が個人として原作世界を独自に生きている作品が好き。個人サイトの頃一杯いた、夢主が原作キャラとニアミスから知り合いになり、関係性を築いていく。そういうのが響く そういう夢主が夢の界隈ではどういう位置づけなのか知らない。長編夢でそういうのがあるとコロッと嵌る。原作を知らなくても夢小説独自の魅力で読ませられて原作に手を出すこともあった
分かるよ〜 行き過ぎた世界観夢だと個人的には盛り上がりに欠けるけれど、原作でキャラが起こした事件やらを夢主が風の噂で聞いたりするの好き 噂を聞いた時に「怖い」と思ってた夢主が実際にキャラと関わって噂の主と知って気持ちが変わっていくのも好き（大抵「自分は一方的なものの見方をしてた」みたいな夢主の反省が入るから、そこでちょっとした成長が見れるのも物語の流れとして好き） でも最近はそんなに見ないね 今は夢も作品あげてる人が多いから、序盤にキャラとの関わりが薄いとさっさと足切りされて伸びないから避けられるのかもね
今も昔もゴリゴリ夢女だから言うけど「昔はいっぱいいた」はそんなことないと思うよ 個人サイト時代から浅い逆ハー夢のほうがたくさんあったから比率的には今も昔もそんなに変わらない 今でも支部なりオフ本なりで長編夢小説を探したら出会えると思うよ〜
飛行機の方が搭乗時間短い事を主張する人は搭乗手続きの時間を無視して語るのなんで?
搭乗手続きはオンラインだから時間かからないよ、保安検査も混んでいなければ数分 勿論新幹線と違って余裕を持ていかないといけないけどそれを加味しても1時間前につけば十分だから
でもプラス1時間必要なのにそれをないものとして語るのは前提が不公平だよね 新幹線の人は1時間前にホームへ行かなきゃ乗れない訳じゃないんだから
検査って混んでない時はよっぽど早い時間じゃないといけないから、結局、待機時間が増えるだけなんだけど。
あまりギリギリ間に合う時間を人に勧めちゃダメだ グランドスタッフが困るだろが
実は地雷多いけど本垢は雑食運用にして投稿固定、見る専ROM垢でブロミュって人いたな 本は義理買いになっちゃうけど同人の知り合いが多いから同人誌読書会みたいなのを定期的にやっていてそこで地雷の本をあげたり紙見本として保管しておくらしい
フォロー整理報告もブロック発狂もその人の好きにしたらいいけどまともな人ほど離れていくと思うよ 感情に任せてわざわざ言う必要ないことを言うような人と付き合うメリットなんてないんだから
この二人付き合ってないんじゃ？って、そんなの「そうだよ」としか言えなくない？ 付き合うはずないじゃんBL物じゃない普通のものならさ、それを2次創作で勝手にこっちは作ってるんじゃないの。 何を今更？と思ってしまう。付き合ってないとかそんな当たり前なこと考えてどうなるんだい
たぶん二次創作歴がそんなにない人かROMだろうなと思った
苦しい時点で二次創作やる必要そもそもないと思うけどな
フォロー整理報告&ブロック発狂 表立ってやれば周囲への圧力と搾取になるのがわかってないしなんというか…モラ気質じゃ？
多肉植物の人、本当にヤバい
根付くの意味を知らないことがやばいのはコメ欄がやばいのかどっち？ 恥ずかしいけど根付くの意味知らなかった
根付くの意味云々はおいといて元ポストの人がやばい感じでない？
そっちね。まだ見たことない
ID変わってるけど258 根付くの意味を知らないなんてことはいいんだよ知らないことがあるのなんて当たり前だから。 元ポストの人が人間性がヤバい。とらやのくだり気持ち悪くてびっくりした。
ＱＡ東京↔大阪の質問だから大阪インテ行きたいのかな？つて思ったら 大阪から東京のビックサイト(国際展示場)へ行く予定なんかいｗ 大阪↔東京じゃねぇか、質問の方向逆ｗｗｗ どちらにしろ新幹線から電車乗り換えで行け～～～～～い 冬コミだったらタクシー直行禁止らしいぞ、無理するなよ～～～～～
もし電車ならりんかい線よりゆりかもめの方が歩きが少なくて身体に優しいと思うけど 冬コミなら今すぐ近くのホテル取れって思うな
他人がXで発狂してるのを搾取だあ！ってなるのもなんか怖いな 何を搾取されるんだよ…
「ブロックされた/するな」はつまり関係性の搾取に当てはまるし検索したら出てくるけど… 相手の防衛手段（境界線）をあらかじめ奪い自分が優位に立ち続けるための支配コントロール、だってよ
屁理屈並べた拗らせ被害妄想やんけ
羽田も成田も千葉だしディズニーもドイツ村も千葉だし町田は神奈川
それ以上はいけない
いつもいいねリポありがとう！→わかる 外されちゃったか仕方ない、飽きたとか呟きが合わなくなってきたとか理由なんていくらでもある→わかる (相互でもないのにわざわざ動向追ってて)私には片道フォローの価値なんてなかったんだチラチラ見ちゃってなんか微妙→全くわからない、片道フォロー側知らんがな案件 いじけるのも勘弁して欲しいし片道フォローの人へどれだけ期待してるんだよ重過ぎだろ…
短歌とか好きで歌人を大量にフォローしてる。たまに個人主催コンテストに気まぐれで参加するんだけど主催の歌人からフォロバがあってビビる。待ってくれ私はあなたの短歌が好きでフォローしたけどここは９９%なんでもあり二次創作アカウント……こちらは見ないほうがいい……
偏見トピだんだんと特定の誰かの悪口になっていないか？ 大丈夫なのアレ
192は通報しても良い気がする 194もアレだよね
腹黒21と25の差別感情がすごい 何か事情がある人かもしれないのに想像力がないって可哀想
申し訳ないけどこの日本で仕方なく体売ってるならちゃんと頼れる窓口があるよ
本人に言ってきなよ 頼り先があることと差別することとは別だよ
淫売が差別されない世界の方が嫌だわ。AV女優がウェディングドレス着て炎上するのが現実でしょ 「本人に言ってきなよ」は直接攻撃してこいってこと？場末の匿名掲示板で愚痴ってる私みたいなやつより悪質だね
そんこと言ってないけど 書かれてないことまで読み取る読解力があるんだねー 残念だけど福祉って万能じゃないんで
言ってるよね あなたはアレを差別と定義して発言者を批判したのに、それを直接言えばいいと提案したんだよ？ 掲示板の書き込みですら批判したくなった内容を本人に言えばって、それは攻撃してこいではなくなんなの？ さっきから自分の書き込みにわかるとなるほどの反応を1ずつつけてるのはなんで？
いや？腹黒のやつらに言ってこいって言ってるんだけど お前の読み違い 頭に血が回って読めてないのか なんでそんなに絡んでくるのかわからんがモメサか？
生まれつき発達障害持ちで性格異常をこじらせていて 発達障害由来の人格障害も発症してるのがお前だな お前の書き込み見ただけでお前が生まれつき攻撃的な性格異常者だと判別出来る お前トラブル起こして憎んでる家族や知人がたくさんいるだろ 全てお前が性格異常者なのが原因だよ 自覚しろ性格異常者
うわ… 掲示板で自分と違う意見があるからって人を障害認定する方がおかしい 顔真っ赤じゃん落ち着けよ
通報した 規約読め
偏見トピはほぼ私怨だしほとんど共感出来ない
インテ前で支部やらするるやらのメンテはちょっと辛いよな まだ今のタイミングでよかったと思いながら、何事もなく予定通りメンテが終わってくれることを願うばかりだ
クレムで場違いな担当の話ずっとしてるジャニオタが居たお陰でジャニオタへの印象は前々から最悪だから安心して欲しい
すべて知るのは到底無理なのに 僕らはどうして あくまでなんでも征服したがる カンペキを追い求め 愛しぬけるポイントがひとつありゃいいのに
ジワジワくる ワロタ
いい歌だなと改めて思った これが17年前の曲だなんてな
あのオタクってずっと印象悪い
289イライラしててかわいいね 何がそんなに癪にさわったのか知らないけど論点ずらしもいいところだわ 自分から話を広げてるくせに分が悪くなったらお得意の障害認定 他でも同じことやってるんだろうな こういうことするやつが毒マロを入れるのか
誰もコメントしてないけど実際まだ印刷所のサイトとか諸々は動いてるしphp騒動に気づいてすらなさそうな同人関係のところもあるけど、情報漏洩したらどうするんだろうね
支部やソシャゲなどの運営が大きいところよりも同人印刷所のほうが心配だよね… クレカや個人情報入力するからなぁ
435宣言、最初自◯じゃなくて刺◯かと思って、すげぇ攻撃的じゃん…通報して。って思ってしまった。いやどっちにしろ通報なのか？
色々なサイトがサーバーメンテナンスしてるね…ってことを話したい時にはどこのトピが適切なんだろ？
時事ネタで話してるよ
コメ主です そうなんだ！ありがとう！ そして時事ネタなのに知らずに物申すに書き込んでしまい申し訳ないです
表紙がイラストでも文庫サイズなら小説だってすぐわかるから期待させずに済むよ クレムでは文庫好かれてないけどね
壁と島中じゃあらゆる環境が違いすぎて効果的な設営も全く違ってそうだ 壁に買い物行く時はまさに狩りだから、飾り付け見てる余裕ないし、スペ前にずっと人いるからポスター以外見えないし そもそも壁って現地で見かけて立ち寄るところじゃなくて、最初から狙い定めて向かうところじゃないか？
腹黒27の因習村カプ 完全固定の人たちが右固定の総受けと相容れないのは当たり前だから全然不穏ポイントではないとして、それ以外はその唯一の古参に問題ありそうな臭い DMから招待される裏垢とかdiscordとか内部以外には見えないところにコミュニティあって、大手に不当に絡まれっていうのも自分が悪くなく見えるように上手く立ち回って裏工作したんじゃない？ あと完全な偏見だけどカプ外からも夫婦と呼ばれるようなカプは因習村気質の害悪オバが多いイメージ 古いジェンダー観の人に刺さる属性かつ目立った対抗もない＝外から叩かれにくいカプ
ひとりごと109 これ言われてる文字書き力三一ユが脳内に現れてちょっと笑った
5行254 どんな世界観とキャラか知らんけど普通は接点に金なんて出てこないでしょ… それが流行ってる界隈自体が無理だわ 言われなきゃ気付かないって感覚おかしくなってるよ
つまり顔カプなだけでは…と思ったけど、無理発言同カプのセリフなのかカプ外からのセリフなのかで話変わるよな……（顔カプならそりゃそうなるだろって感じだし）
アングラ系ジャンルだと自分にはお金しか価値がないって思ってる成金キャラがいるから私はそのシチュ自体はあり派なんだけど、外からヤイヤイ言われる時点で顔カプか捏造Ｐ活パロっぽくてその場合は無理〜って思う
自カプは攻めが受けを金で買うパターンがたまに見られるしハピエンなら私はOKなんだけど(裏社会系の金持ち×表の世界で生きる貧乏カプなので) 金かパロしかありえないってどんなカプ？と思って回答できなかった…原作で接点なりクソデカ感情があればそうはならんやろ… やっぱ外野から文句言われる時点で顔カプなのかな
自分は金を払えば抱く攻めが嫌だ 両片思いで他に取られるくらいなら…でも1度きりが限界 キャラによるけど接点なしにしても他にやりようあるだろうと思う
受けが攻めを金で買う展開あるあるだけど接点はめちゃくちゃある自カプってちょっと特殊なんだなと痛感した
自界隈では見たことないからこの流れでびっくり… 他にいくらでもねつ造できると思うんだけど結構あるあるなんだね
顔カプでも顔カプならではのもしもこういう出会いをしたらが無限に考えられると思うんだけどね…むしろ捏造し放題なのに不思議な感覚だなと思った
寄り添い…描く/書くのも見るのも固定まで行くとアンソロ参加者ほとんどいなくなりそう 描くのは固定だけど見るのは受け固定…みたいな人が圧倒的に多い印象
そう言う生産者までこだわるタイプのアンソロはそもそもあんまり人を多く集めたいタイプじゃないイメージ 数人で作品を集めれればいいみたいな
わかる 信頼できる2〜3人で合同誌にしとけばいいのに
「金を払ってる側の都合だからこれはp活ではない」理論「ショタ受けは現実でやったら犯罪だがショタ攻めはセーフ」理論に似てるな。 （コメ主はセーフとは思ってないがショタ攻めが好きです）
ワロタ いるよね、未成年キャラが攻めならセーフだと本気で思ってる非常識社不オタク 現実は子どもと性行為すること自体が犯罪だから攻め受け関係なくアウトなのにな
未成年攻めなら本気でセーフだとは思ってないけど心情的に気が楽だと思ってるオタクが大多数では？ 本気でセーフだと思ってるオタクなんて見たことないな
私は見たことあるよ 一年以上前だけどクレムにいたよ、ショタ×成人女性がセーフだってのを腕力がどうとか意味不明なこと言ってキレ気味に主張してたガチでおかしい人が 物申すで総ツッコミされてたからよ〜く覚えてるんだ てかショタが攻めなら心理的なハードルが下がるってのも個人的にはよくわかんないな、ショタはショタじゃん…ペド趣味でしょ
横だけど、未成年受けは許されないけど未成年攻めならギリ許されるだろうと高をくくってそうなところがやっぱオタクって一般常識とはちょっとズレてるよなーって思っちゃう フィクション限定の性癖ならまぁいいけど、特殊性癖を好んでるオタクはあんまりそういうおふざけ理論は全面に出さないほうがいいと思う
> フィクション限定の性癖ならまぁいいけど え！？現実の話してたの！？ 現実でも未成年が攻めならセーフなんて言ってる人なんて居ないだろ 「キャラ」っていうフィクションの話してるのに現実の話に論点すり替えるのやめな
フィクションのロリショタを好む層を犯罪者予備軍として見る向きもあるからこそ、オタクは軽率な謎理論を提唱しないほうがいいって話がわからないかな？ 現実に捕まった性犯罪者がロリコン向け漫画を大量に所持してた例が珍しくないからこそ、そういうオタクコンテンツの特殊性癖に厳しい目が向けられてるわけだし、実際欧米のプラットフォームではフィクションの未成年の性的な投稿を規制する動きが出てるじゃん フィクションのショタコンですが現実の少年には一切興味ないです、という主張を必ずしも信じてもらえるわけじゃないってことよ
そもそもショタ攻め好きの315が「ショタ受けは現実でやったら犯罪だがショタ攻めはセーフ」ってショタ攻めを現実でやったら犯罪ではないとしてる理論の話をしてるけどそれはどういう…？
うん、だから、現実じゃなくてフィクションの話って315が言ってるでしょ そこに、現実では〜って現実の話してきた350がおかしいんだよ
まず383のコメントを読みなよ おかしいのはお前だよショタコン
お通じポストでブロックは繊細すぎだろただの日常やしうんことか言ってないだけ丁寧やしなにが気に触ったん？
お通じポストブロックという字面で笑える
個人の勝手じゃん 汚いもの見たくない、それだけだと思うよ
あまりにも頻度が多いとブロックしたくなるのもわかる 偏見だけど発達ある人ほどお通じのこと呟きがち
本筋ではないんだろうけど即羊馬おもろ
牧場すぎて速筆字馬に変換するまで時間かかったわ
ひとりごと75、浄化されてて笑った 細かい事まで気にせず呟く人もいれば、同じく気にせずいいねする人もいるからね
愚痴132 まとまった時間がなくてもちょっとずつやればいいんじゃないのかなぁ エンジンかかるの遅いのを自慢されても それにそれなりのクオリティって他の人の作業時間知らないのにすごいこと言うな
そのカプを見てないからよくわからないけど、金が接点なのそんなに嫌がられる設定なんだね 自分はオメガバとかバース系も結構強引な流れが多いから(発情してる時に偶然居合わせたり、攻めと受けが唯一惹かれ合う運命だったり)気持ちのないものを同士が強引にカップリングされてる感じは似たようなものだと感じてしまうけどな
バース系でも無理やり系でも「攻めはレ○プなんてするようなやつじゃ無い」で解釈違いになってる人は多い印象あるよ〜 あと無理やり系は「攻めが解釈違い」だけで済むけど、Ｐ活パロとか風○パロだと「受けを金で買う攻めも、金で体を売る受けも解釈違い」って攻め受け両方に解釈違い起こすから嫌いな人は本当に嫌いだと思う
吐き出し、感慨深いってひどくてわろた 自分が間違ってるのかと思って検索して調べちゃった
わかるわかる 怒らせることを琴線に触れるって誤用するパターンと同じ匂いを感じる
このコメ見て見に行ったらとんでもねぇサイコパスで笑っちゃった 342パターンあるだろうね…
偏見トピてもう7個目なんだな〜 ここまで来ると殿堂入りとか定説扱いなやつもありそう
金カプ なんか一定数、売しゅん行為への憎悪クソデカな乙女が居るんじゃない？ 上の方で場外乱闘してたし
数少ないCPトピ見てて 自カプって片方は転売価格釣りあがるしもう片方もそこそこ人気で、尚且つ原作でも絡み十分にあるのになんで増えないんだ？って思ってたけど、 ジャンルがそもそも斜陽だということに遅れて気付いた ジャンルが一番盛り上がってる時期にはまだ原作に出てなかったからな～
会社に同じ服着て行くのそんな社不なんかと震えてる めんどくさいから季節毎に同型のOPとかカーデまとめて買ってずっと同じ服着てる
トップスABCとボトムスDEFをそれぞれ組み合わせてローテなら全然いいと思う ２日連続同じ服の同じ組み合わせを何回もやってたらさすがに気づくし（え？）とはなる
ありがとう… AD BE CF固定は全部限りなく似てる型だけどセーフと思うことにします
自分は同じ服5枚買ってる はたから見ると毎日同じ服着てる状態だが気にしない、自分が楽なのが一番
黒と紺とか色違いは持ってるけど全く同じ服は無いかも 自分も靴下とかはバラバラにならない様に全部同じにしてる ありがとう、参考にします！
毎日何を着るか悩む/考えるという意思決定数を減らしたい、脳のキャパを取られたくないので、毎日同じ服を着るのはジョブズもザッカーバーグもしてた/してることだから理に適ってるんだな
わたしもこれだ 色違いもあるけど同じ服何着も買ってるからある意味仕事用の制服って感じだ
昔の同期がそれやってて、おじさんの部長にお金節約してるのかな…？って心配されてた 会社に着ていくのはおとなしめの服なんですよ！って言っておいた
やたら話題に上がってる界隈？ジャンルってどこなの？
ほんと全然関係ないんだけど、水風のオタクって文字見てバランスよく火属性も入れたいな…と思ってしまった
地属性ハブらないでよぉ
鬼を滅する柱の話かと思ったから地属性？と思った
地属性あんまパッとしないし水と風で寒かったから…
光も忘れないでぇ
水風光の揃いは女神感があるので駄目です
じゃあ氷
柱最強の人が地属性ポジだよね
闇…
A6でも60p薄っぺらいってどんな異世界の即売会にでも参加してるの？ 普通にページ数多いし有償でよくない？ 好き作家なら余裕で買うよ。
どこのトピの話しかわからないけど、A6の60ページはざっくりA5の30ページだから、薄いは薄いと思う 近い厚みでA6の58ページで買ったことあるけど、メモ帳程度のサイズ感だから、すごく薄っぺらくはある 値段つけていいとは思う
文庫の60ページだとだいたい15,000～20,000文字くらいで支部に無料でゴロゴロ転がってる文字数だからね ページ数多いというほどでもないけど好きな作家なら買うには同意
A6は100p位ないとペラペラでそれだけで見栄えマイナス100点なんだよね 無料で配れとは思わないし買うけどね
逆にどんなペラ本しかない即売会に出てるのか気になる
A6サイズ16ページとか出してる人いたわ 買う気も出なかったけど 見た目のインパクトだけすごそう、悪い意味で
即羊馬をはは～ん中国当たりの故事成語だな クレムって勉強になる～って調べたけど出てこなかったわ
制服タイプの職場なので真夏以外は出勤時2日連続同じ服だったりする…往復合わせて1時間も着てない服を毎日選択するの面倒すぎて…ごめん
そんなん当たり前やで 謝ることはない
売るの忙しいと隣とかほまにどうでもよくなる さっさと列さばく事や列はみ出しで迷惑かけない事お釣りを間違えない等で隣見る暇ない
腹黒82みたいなの、書いてる側は脳内で再生されているから楽しいんだろうなー
自分が楽しいから書くのって同人の原点みたいなとこあるから周りの目なんて気にせず好きにせえ！になってしまうな 買う買わないは別として…
昨日のだけど、5行126 1年でいなくなる人って他に気持ちが移るからいなくなるんだと思ってた…1年で大量に作品だして交流しまくって去っていく人、台風みたいな感じ
質問主なんだけど、あれ質問文が悪すぎたかもって思った 三年かけて30作書いてる人と、一年で30作書いてさっさと移動する人どっちが好ましい？って意味で聞いてたんだけど、伝わってない気がする あとこっちのスタンスを先に明記したから逆張りしたい人も集まった気もするし 他に気持ちが移るってのは本当にその通りなんだけどさ～…その一年だけに限れば一番活動してるの自分なんだが…って腑に落ちない気持ちになってしまう
横だけど >その一年だけに限れば一番活動してるの自分なんだが そんな自負二次に要らないな〜 供給早くて多くても中身浅そうでしかない 台風=嵐=荒らし認定 372はうちのジャンルには来ませんように！
月に3作は別に多くないだろ…
ID変わってるけど370 質問の意味は理解してるつもりだよ 私はめちゃくちゃ美味しいレストラン(=372さん)があって毎週通って1年で閉店しちゃうよりも毎月食べられて3年通える方が良い…みたいな気持ちだよ 372は1年で移動するならそもそも交流とかはしてないのかもしれないけど、自分は細々でも長く付き合える人の方が好き これが正解と言いたいわけではなく好みの話
結局は一年でたくさん量産している自分が偉いって主張したいだけだろ 話がうまくて速筆な人ももちろんいるけど大抵はエロで数字稼いでいるだけだし一年で去る熱量しかないんだなって思う
横だけど決めつけすごいな… 372に共感するわけじゃないけど375や391みたいなキツいタイプもどっかのジャンルで偉そうに古参面してそう
175is175それ以上でも以下でもない 392が擁護したくなったのは、392も175だからなの？ 偉そうに古参面してそうと言い出すのも立派な決めつけだよ、はいブーメランおめでと こんな昨日の古い話、スルーすればいいのに同類だから刺さっちゃったの？煽るの楽しかった？
なるほどねー 自分が読みたいのを読みたい時にかいてる感じだから深くは交流しないけど、私が新ジャンル行った後も私（相互）も前好きだったーって感じの交流？してる相互は何人もいる みんな結構長く熱保てるんだね、すごい 未完結とか進行中ジャンルなら供給絶えないから常に燃え盛れるのかな 今ジャンルは供給多めだからそれくらい熱保てるように頑張る 175に村滅ぼされちゃったのかな（笑）ってくらい憎悪凄い人いて面白（笑）空気澱んでそうだし言われなくても行かないよ～
来ないなら良かった〜〜 村ではなくまさに175が来そうな旬ジャンルにいるから396が来ないなら嬉しい
逆に何ページまでなら無配扱いが普通なの？ ノベルティだとそこそこ厚いのも無料でもらえたりするけど、無配とは分けて考えた方がいいよね？ でも自ジャンル、過去の無配でB5/40pとかA6/70pとかが普通にどうぞされてたので一般的な価値観がわからなくなってる
元トピがわからんが、もし他人の作品のことを言ってるならどんな厚さでも無配扱いはどうかと思ってしまう
たぶん腹黒トピが発端→一言で話題に 腹黒では自分の本のことみたいだよ
373のジャンルはかなり羽振り良いのでは？多分価値観バグってるよ～ 自宅印刷やキンコーずじゃない印刷所で印刷してもらった本を、ノベルティや無配にする人は気前いいな、黒字調整かなーと思うよ ノベルティでグッズ作るのに興味ない人は結構いるから、本を無配にする人はいるよね 他人のやり方に外野がどうこう言うべきじゃないのは381に同じ
ありがとう、みてきた。そういう感じか…ノベルティは本体の価格調整のためだったりするからまた別かなと思う 無配扱いが普通な分量っていわれると難しい。ペーパーなら無配だけどコピー本なら有償でもおかしくないと思うから、自分はその辺に境界があるな
印刷所で無線綴じしてる本は無配と言われるとちょっと申し訳ない 印刷所でも中綴じの薄い奴だったらありがたい コンビニコピーや家のプリンタで刷って製本なら気兼ねせずもらえるが、特殊紙やカラーの表紙がついてると安価な有償の方でもいいのにと思う ペーパー、ハチペ、折っただけの4p、ポスカ1枚は無配 ポスカセットなら有償 自分ならこんな感じかも
cremuって嫌味書きにくるところじゃないの？ 集中砲火見てられない
> 解釈と創作(妄想)を別に考えるって難しくないですか？！ 難しくない
五行284に回答する人は自認大手字書きだから、さぞやご立派な人なんやろな、どんな作品どんな返信書くんやろなーと楽しみにしてたけど、やっと返信ついた冷笑
回答よりも、大手にそこまで思ってもらえて幸せ者って質問主の返信にゾワっとした。上に見過ぎ
ページあたりの文字数気にした事なかったけど文庫60pって2万字しかないんだ!? 120pでも4万字って考えると10万字書いてくれる人ってありがたいんだな でもドンキ本は読みにくいからヤーヤーヤー
ネーム切って2日で原稿完成させてるって対談で他の作家絶句させてたプロいたけど デジタルメインでデフォルメと余白の多い作風だったからそりゃ終わるよな…という感想
鰤…？
なんでそこで鰤 連載はアナログじゃないっけ
逆カプいけることはリバではない って書こうとしたら書かれてた 「わかる」押して戻ってきた
ニートヤクザ広告見た事なくて一文で矛盾してんなと１回考えた。｢黙祷なう｣を思い出した。 ニートもヤクザも社会的に嫌われてる存在だし読みたいとは思わんが
クレムってたまに鼻息荒いショタコンが出現するな…
ショタははんざいぺどきもい!って言い出す人の方が鼻息荒いなと思う
だってペドは気持ち悪いやん
弱い立場を狙った性犯罪やからな きもい言われた程度マシなのに即キレてんのさもりなん
事実を言われたからって逆ギレするのみっともないよ
ゾンビものが好きだと言っても、サイコキラーが出る作品が好きだと言っても、「自分がやりたいんでしょw」とは言われないのになぁ
身近の程度が違うでしょ 美味そうなラーメンや美味そうにラーメン食べてる絵や漫画ばかり描いてるようなもの
子どもを狙う性犯罪者は胸糞すぎてエンタメになりづらいって所はあるよね 映画とかに出てくるペド性犯罪者は実録ものでもない限り最後は死ぬかお縄につくかしないとスッキリしないわ
それらレイヤーはすべてが同じでなわけがない ゾンビもサイコキラーも現実には遭わないけど小児性愛者はニュースで毎週逮捕されてるだろ
二次の漫画馬ってどれくらいの確率で出会えるんだろうね 30サークルに1人くらいか？もっと少ない？
ジャンルによると思う 飛翔系で原作から絵がうまいジャンルだとそれくらいの割合だけど ソシャゲジャンルは100サークル、下手したら200サークルに1人くらいの割合な気がする…
絵馬は30人に1人くらいはいる 漫画馬はもっと少ないな 体感100冊買って1冊あるかないか
５行314、誰か意味わかる？
何日か前に 「〇〇展や〇〇コラボカフェを名乗ってるけど、肝心の展示やフード、店内の世界観作り込み等はしょぼく、その一方で客に金使わせるためのグッズだけは充実してる展示やコラボカフェ滅んでほしい」みたいな愚痴が書き込まれてたから多分同一人物で（その人も「グッズ屋さん」って言葉を使っていた） そういったイベントやコラボカフェ回避の方法を聞いてるんじゃないかと思った
・予約枠を事前に受け付けるが、グッズやメニューの詳細が直前まで出ないタイプのコラボカフェや企画展 ・グッズの内容が分からないまま宿と交通手段抑えるのはリスクがある 質問：どうやって行くか行かないか（行く価値があるか）を見極めてる？ ってことだと思った
ああーなるほど！とてもすっきりした。二人とも有難う。グッズ屋さんグッズサークルのことかと思って混乱してた。
ここだけ見てて1年で移動する時もあるけどマイナーからマイナーなんで175じゃないよって言おうと思って元質問見てきたら本人が175って書いてた すまん擁護できんかった
近親相姦の話でもなんか妙にすげーしつこく肯定させようとしてくる人いたからたぶん近親相姦カプなんだろうなと推察していた
そういうコメ見たことあるかも 自分の家族構成ゆえに無理って言ってるのに「逆に良くないですか？」とか言っててガチでキモかった 推しカプの理解を得たいのか知らんけど、名前伏せてるクレムでそんなことしても無意味なのに
倫欠系は年齢や時代にもよるのかもしれん ｼｮﾀ好きが結婚出産を機に無理になったの見たことあるし、BLでお馴染みだった同性愛の葛藤描写は最近減った そういう系を話せるトピあったよね 変わらず倫欠描いてる人いれば辞める人もいるゾーニングしてればそれぞれでええやん
フィクションを切り分けられない人って大変だね
でも真面目な話、少なくともロリショタ好きはフィクションでも二次元でも消される時代になりつつあると思うよ この前の帝国ホテルの展示の炎上を見てもそう思う
切り分けられない人が居るから規制が増える話と わいせつ物を公共の場に掲示するのは別の話だよ
話としては繋がってると思うけどなー SNSでも未成年のエロは二次元でも投稿禁止ってなってるやんブルスカとか あと実際にさ、フィクションだからロリショタOKです大好きです！って親や職場の上司や自分の子どもに胸張って言えるの？ 言えないってことはそういうことだと思うんだよな、ロリショタ好きの当事者だって厳密には切り分けられてないでしょ
ロリショタじゃなくても 成人同士の男女エロ大好きです！なんて職場の人に言えないけどな
そりゃ成人男女のエロが好きだなんて何を当たり前のこと言ってるんだスケベさんめ！って思われるだけだよ 現実問題としてフィクションでもロリショタの場合はハードルの高さが全然違うのが理解できないなら社会性に欠けてると思う
フィクションが現実世界に与える影響力について理解できてないオタクの方がよっぽど大変(悪い意味で)だと思うけど…
人に言えるかどうかじゃないでしょ？ってのが理解できないなら社会性に欠けてると思う
実際にそういうエロが好きだと告白しても成人同士なら多少恥ずかしく思っても社会的な信用は落ちないけど、ロリショタのエロは社会的信用が落ちると本能的に危惧するでしょ？それが社会性だよ
フィクションを切り分けられない人わらわらで草
自分も好きな作家さんの最新すけべ小説読もうとしたらヒロインが姉貴の名前で読めなかったな なんかリアルが絡むと読めなくなるやつ何個かあったけどこういう一連の現象に関する名前とか無いかな 現実じゃ無いとは頭で分かってんよ
いつまでそのジャンルにいるかなんてその時点では考えないから、短期間で多量の作品を出してくれてる時はすごく好きなんだなと思うが、それが一年以下で移動されるとそんなに好きだったわけじゃないんだと思ってしまう 一過性のブームなだけだったと感じるかどうかだな
ロリショタ賛成派も反対派もまとめてレスバトピか倫理観トピに行ってくれ 倫理観のない内容の創作をしている方、創作意欲はどうですか？ https://cremu.jp/board/6d0f4fbe-9f7f-4f48-a219-0eb…
フィクションと現実を混同すべきじゃないのはそりゃそうだが、フィクションにおいてもロリショタ趣味が一般的に忌避されるものだって事実は変えられないんだよ しぐ◯ういの炎上を見たばっかだろ…オタクが調子に乗るからああいうことになるんだぜ
現実の子供向けとコラボしたからでしょ
レスバトピか倫理観トピに行ってね それか時事トピだね
だからさ、フィクションのロリだからええやろって安易なオタク思考があるからコラボになったんだろ そんで炎上してブランドイメージが毀損された例じゃん
ロリショタって単体とかモブ相手とかならともかくキャラ同士のCPだと、CP相手である原作キャラを未成年淫行の性犯罪者として捉えてることになるから、そういうキャラ解釈が忌避されてるってのも大きい 今って昔みたいに受け最愛で攻めは完全棒扱いってのを書き手が態度に表すのが憚られる風潮で、内心差があったとしても受け攻め両方に愛があるってポーズをとるのが重視されてる そんな中で片方のキャラを性犯罪者扱いするなんてキャラ愛がないととられて忌避されるのは残当かなと
個人的には単体とかモブ相手の方が男性向けのノリが醸し出されてきついかな… カプは年齢操作してショタにする人いるよね
性格悪い行動はどうしてもやりたいなら（犯罪じゃない限り）性格の悪さを自覚しつつやればいいのにどうして人はクレムで赦しを求めようとするのか
元コメがどこだかは知らんが、現実の嫌悪をフィクション創作へ持ち込む切り分けられない人ほど切り分けられない人が居るから～って正義面すんのがすごい皮肉よね
レスバトピ行けよマジで
元コメがどこだか知らんのにこの流れでいっちょかみすんのはダサい 空気読めよ
もの申すにもの申しただけでは
いらんこと言わんでえらいの下に真逆のコメついてるの味わい深いな
誰も傷つけず静かに隠れてるならいいよ 見える場所でデカい声を出すなということだ
愚痴326の シンデレラ解像度とリスペクト好き 半端な覚悟でうちらのデレラ語ってんじゃねぇぞ？みたいな…… もともと良家の子女、どんな状況でも生き抜く根性、敵の眼の前で堂々と政府要人にアピールできる胆力か… 映画見直してきます
嫌いな特定個人を書くトピと化してた私怨嫉妬まみれの偏見トピに春夏秋冬偏見きてて笑った
あそこまでいくと読むの楽しいすらあるよな
女体化描くやつ九割リスペクトないって何 具体例から察するにお前の周りに癖強とhtrしかいないだけだろ。だいたいそういう絵描きは女体化じゃなくても普段からセンスないから。何描いててもセンスある人は上手くやるから。お前の界隈に上手い奴がいないかお前の作家を見る目がないだけ 「人の好みにケチつけちゃいけないって分かってるけどね〜……」じゃねんだよ半端にいい子ぶるくらいならクレム来るなよ 三点リーダー気持っち悪
ド偏見だけど「推しカプを眺める天井になりたいｗ」って予防線張る腐ほど受けに自己投影してる、拗らせすぎて女という性にうっすら拒否感抱いてて二次元の男という無臭の器で代用してるだけ 自分が夢腐兼任で、人生のある時期においてはそうだったってだけなんだけども
壁になりたいって20年くらい前によく使われてた表現な気がするけど、今も現役なんだ…？ やおいみたいに普段使いはされないけど有名古典みたいな扱いで生き残ってる感じ…？
コメ主です 壁になりたい、観葉植物になりたい、二人の飼ってる猫になりたい、推しを眺める部外者でいたい、言葉を変えて概念は残ってるって感じかなぁ
攻め推しの腐女子ならまぁわかるけど、受け推しで受けに自己投影はほとんど無い
でも夢女子の中にもうちの夢主ちゃんかわいいかわいいなタイプがたくさんいるよね 自己愛強いから受けを自己投影したうえで推しにしてる人も普通にいそう 総受けとかに紛れてそう
どういうこと？そりゃ夢なんだからそうじゃん？ 私は夢やらないから知らないけど、夢は自分（夢主）対キャラ的なイメージ 腐はキャラ対キャラでしょ 何を見てるの
なんかまだ痛い痛しい思考の時期抜け出せてない文章すぎる
あとちょっと勘違いがあると思うんだけど ABのBが好きで、B総受けが好きだとしても、推しのBの可愛い反応が見たいからやってるんであって Bの中に自分が入ったらなんの意味もないんだよね、そこが多分、受けに自己投影してるって言う人は考え抜けてんのか、考えられてないんだよ
ごめんやけど私は攻めに自己投影してるわよぉん
コメ主なんだけど「私は自己投影は無理だわ！と延々と腐にマウント取られたけどその場にいたい時点で投影してるやん（要約）」っていう元コメントに対するこういうパターンもあるよの話なので 勝手に刺激されてムキーって反論わらわら人格攻撃までしてる人はちょっと落ち着いて、貴方のトラウマに勝手に巻き込まないでね わたしは○○だよっていうのも重々承知の上で言ってるコメントやねん 元コメに直レスして持論を展開されても困るだろうとこっちに吐き捨てただけなので、文脈理解せず話広げて絡むのはＮＧ
男性にウケるトピ78 その話トピに関係ある？なんか勘違いしてない？
よりそい783 アルゴリズムに嫌われて アンダルシアに憧れて 似てる
愚痴379 フォローした人の方が傷ついているとか勝手にフォローしてきてされなかったら文句言ってるのナンパに失敗したキモ男みたいだな フォローしなきゃ良かったのでは
さっき立ってた立体がだめなら〜のトピ、🎤でアクリル製品有料頒布しようとしてた人かなって思えた
それにしか見えんくて困るｗｗ
立体がだめなら〜トピ主絶対hpmiのアクキーの人じゃん爆笑
トピ消えてる？
上がってきてて見たかったわ QAかと思ってた
激重感情660キッモ引いたわ
流石に本人じゃないんじゃ そこまで馬鹿じゃないと思いたい 擁護派がキレてるのかなと
もとコメ知らないけど、逆カプいけるんならリバでしょ
これのことなら全然違うよ 元コメ読んでから言おうよ https://cremu.jp/qa/8a59faea-8937-4c70-a134-bc4ab8…
なるほどありがとー
ただのBL叩きたいだけの変態男じゃんこいつ 女ならこんな質問しない きっしょ
はぁ？子どもがやったことなんだからいい歳した大人なんだから許すべき？ やった人の年齢とやった事は別物だろ こんなに謝罪してやってるんだから許されて当然でしょみたいな考え透けてるわ 元のポストの人も中学生相手にそれは可哀想にね〜相手もそこまでしなくても良かったのにね〜待ちだと思ったし姉に謝らせて本人反省してないだろ
挨拶できない無視する人は、人としてダメ何をやってもダメ そこそこやばい人ですら挨拶はできるのでできない人はそれ以外
腹黒132 前ジャンルで超下品な単語をHNにしてる人いて呼び方悩んだな〜！ そういう人の場合、「なんてお呼びすればいいですか？」は、HNは知ってるけどそのまま呼ぶのは口が曲がるぐらい下品だし、周囲に聞こえたら恥ずかしいから嫌なんだけど何か他にないの？という意味だよね！ 最近は絵文字一文字の人の呼び方悩むな〜 例えば🍙だとおむすびもおにぎりも読めるからね
そういう人に限って「好きに呼んでください！」っていうよね〜
挨拶ができないーてやつ、昔サークル参加したカプで隣の人が最初から最後まで本当に目も合わない常に売り子と二人で背中向けて話す…とかで仕事もふうぞくの仕事(本人がSNS公開垢でプレイ内容とか赤裸々に語ってた)で、感動した事がある 申し訳ないけどそーいう仕事してる人＝ちょっとやっぱり…の偏見の目で見られるのは仕方ないと思う
挨拶できないやつ、初手の初手で「あ、こいつダメなやつだわ」って判明するからわかりやすくて助かるといえば助かる 向こうもこっちも無駄な人間関係構築せずに済むからある意味win-winか
旬が無いと嘆いて青田狙ってる人ら見てると、このままずっと旬無けりゃいいのにと思う 人がいようがいまいがみんなそれぞれ自分の好きなジャンル推して、人がいないと二次創作できないぐらいの人らは無理にやらんでええやんと思うんだけどな
素人質問で恐縮ってのはちょい嫌味だと思うけど 挿入方向が関係性に影響しないってのは定説なの？一般論としてそうなの…？ って疑問は確かにある
メッセージカードに公式グッズ使っていいかの1、予測変換の暴走に弱いから最後に声出してわろてもた
どんなだろと思って見てきたら自分も笑ってしまった 不意打ちすぎる
立体物って同人誌とはちょっと毛色が違うよなあって思う 公式が荒稼ぎするのに、 外部イラストレータ雇ってイラ描かせてテンプレグッズに印刷して ランダムで押し活ファンに数買わせるって雑グッズ連打商売と競合する気がするんだよね 自分はグッズよりきちんとした書籍が欲しいけど書籍は手間が掛かる上に多売できないから 商売としてはおいしくないってのは分かるし
懐痛めずに量産できるのは事実だもんね 滅多にグッズ出ないマイナーキャラなんかを身内の分だけ少し作るだけでも良く思わない人もいるってのにのと
白痴化なつい ジャンルで流行するパロやネタはどの世代がメインで活動してるかで変わる感じがする 50代↑ 白痴化 花吐き スパダリ ケモ化 幼児化 40代 主上 ウテナ 人魚 年齢操作 セコム 30代 病み（ヤンデレ） ｋｚ化 っていうイメージ
挨拶しないってので思い出したんだけど 隣接サークルに挨拶したらサークル主は挨拶返してきて一言二言話したけど そこの売り子は頭下げてくるだけだったな 声出せよ サークル主とは普通に喋ってたから発声障害とかじゃないだろうし いい大人が人見知りしてんじゃねえ
え！？売り子でしょ！？ 「発声障害とかじゃないだろうし」ってことはコメ主はその売り子とは知り合いでもなんでもないんだよね？ 隣サークル主とコメ主が知り合いで挨拶してしかも会話もしてたら 売り子はそりゃ会釈ぐらいになってもおかしくないと思う メインはサークル主なんだし
頭下げてるならええやん、そのくらいで他人をいちいち障害者扱いする大人の方がやべーよ 売り子は愛想いいに越したことないが、サークル主じゃないのにぺちゃくゃ喋るタイプよりマシだわ
「おはようございます〜！Aさんが隣で嬉しいです！今日よろしくお願いします〜！」みたいな怒涛の挨拶する隣接サークルで、サークル主（Aさん）は「よろしくお願いします」って返して、売り子の自分は会釈だけしたことあるな 隣接の人はサークル主（Aさん）にしか挨拶してないから売り子としては会釈ぐらいが妥当
売り子は別にどうでもいいわ サークル主は挨拶してほしい じゃないと、知らない人がスペース側に入ってきてもわからないし
絵柄嫌いならXでも支部でもミュートすればいいやんけ〜
最近ミュート出来ない人増えてますよね 自己防衛出来ない人増えてるイメージあります
千葉など歯牙にもかけないところ、さすが神奈川さんやでェ