どうしても『一言物申す』トピ《368》
cremuで盛り上がっているトピや話題について直接トピ内に書き込むと荒れそうな内容を緩衝地帯として発散させるトピです。
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【トピ一覧】
https://cremu.jp/series/hitokoto-mousu
1000
多分息子がブスで美醜感覚狂ってる
休日にクレム貼り付いてるオタは攻撃的で気持ち悪さの濃度が違うなー
適切かつ悲しい自己紹介
よう俺w
そうだねー、ちょっとアカン精神状態になってきてたから今日はもうネットから離れて頭冷やすわ
平日昼間に張り付いてるのもなかなか趣深いよ
ひとりごと255どうした？ なんか異様に感想系のトピ･コメについて噛み付く人いるよな
オルグ堕ちは悲しい
オルグって何？どこのトピ？
20年ぐらい前のギャルゲはゲーム外での展開があるゲームもあったりして ゲームではメインヒロインABCのみ 小説ではサブキャラDEを含むifルートが書き下ろされてるとかあったけど最近はないのかな 自分もサブキャラ推しになりやすいからゲーム外の公式小説本当にありがたかった
ここに居るって事はROMじゃなくて創作者側なのに気に入らない表現は規制されろって罵ってるのは駄目でしょうよ
どのトピの何のコメ？
今って匿名配送してくれるんだ…今だけじゃなくてもしかして昔から？ 数年前に参加したアンソロ普通に嫌だなーと思いながら住所と本名教えてた しっかりした主催だったから悪用はないと思いたいけど
何年か前にヤマトが匿名配送始めた記憶。数年前ならまだなかったかもだ
偏見211、172みたいな主語でかい偏見好き こういう系もっと聞きたい
どんな組版したら10万字になるんだろ 10万って普通の小説本の文字数では…
×10万字になる 〇10万字で鈍器になる 一番大事なとこ抜けたごめん
web小説みたいにセリフごとに空行入れて〜とかしてA5二段組の10万字で200ページになってる人なら見たことある(※普通は10万字なら100ページ)
B6の1段組でセリフの間とかに空行入れずぎちぎち8万文字弱で200P行ったよ
10万字で鈍器とか鈍器と言いたいだけのお年頃では
200pって薄目の紙を使えば10mmちょっとだから鈍器？とは思う。 鈍器ってどれくらいの背幅を想定してるんだろうか……
せめて単独で自立して欲しいし、角で殴ったら怪我しそうな重みもないと、鈍器ではないよね…ポスト投函できる背幅は全く以て鈍器ではない 948米で言及されてるけど、厚めの同人誌をとりあえず「鈍器」と呼びたい人は結構いる気がしてる 自虐風自慢したい初心者字書きの通る黒歴史？
5行584への594、小学生に見せてはいけないものがR18の基準てちょっと厳しすぎない？ 中学生以下がダメでR15ならわかる
「小学生に見せられないものはR-18にしよう」って話だと思ったけど違うの？ その基準だとR-15作品でもR-18で出しちゃうんだろうなって思ったからむしろ厳しいと思ったよ
同意だけどR18でもサイトによって(特に支部)年齢確認ガバガバだったりするしR15制限なんてあってないようなものだから過敏になっちゃうのもわかるんだよなぁ
商業BL漫画とか見てるとR18の基準とは…？だし、普通の小説でもベッドシーンなんていくらでも出てくるから規制の基準ってよくわからないなぁ〜とは思ってるけど 自分の子供(小学生)が修正アリとは言え局部が性的な意味合いで描かれている漫画やら小説を読んでたら、せめて中学生からにして〜という気分になるので「小学生に見せられないものはR18」という基準にしてる人の気持ちもわかるんだよな 自分達が子供の頃より子供→エロへのアクセスが手軽過ぎるんだよね
R18相当じゃないのに過剰に指定するのやめてと言ってる所もあるからなー 気持ちはわかるけどR15相当で済むのをR18にしちゃうのも抵抗ある
僕の私の考えた最強の字馬設定って感じだな
企画反復横跳び参加リバ、塩対応されたのはリバっていうのもあるのでは… ルール違反してないって言うけどリバの自認って信用できないんだよな。A×Bの場なのにA受け要素普通に入れてきたりするし、しかも本人は何が悪いのかまるで分かってないパターン結構あった
わかりすぎる、ABなのにA受けすごい臭わせるんだよね。なんなんだろあれ
わかる〜自カプにも何人かいるけど、両方とも攻めっぽい作風の人は受け入れられるけど、両方とも受けっぽい作風の人はダメ 攻めが受けっぽく表現されるのは受け入れられない
一次字ってまじで孤独そうで絶対耐えられないから尊敬する
分野によっては二次よりよっぽど互助盛んだからそこまで孤独じゃないよ
「検索方法を教えてください」という体ではあるけど晒し推奨トピになる危険性ありか…？ というか十中八九無産ROMだろうなアレは
気に入らない表現は規制されろ、というより、 完全に消し去られない為にも、場所を限定して隠れていて欲しいと思う派なのよね
同業者に迎合しない辛口な人の方が好き
何で当たり前のようにソレを堂々と公開してるんだ…？って創作者いるよね ゾーニングの基準に問題があればそりゃルールのほうが厳しくなるでしょと
互助会への私怨は知らんけど、原作がとっくに終わってアニメでひたすら同じストーリー擦り続けるだけの界隈はどこも同じパターンで永遠になるんじゃ… 自分のROMってる限りどこの作品もそんなもんですけど…そのジャンルに限ったことじゃなく…
チャッピー垢バンされるって何したらそうなるの…？
爆弾や武器の作り方聞いたとか…？ ドクスト監修の人がそれでバンされてた 後最近は未成年の性描写も厳しい
なるほど…創作者だと性描写あたりで引っ掛かることはありえるのか ありがとう
チャッピー垢バンされることなんてあるんだ…ツリー見て納得した
お前は即売会に行って「漫画や小説かいてるなんてキモい」って言ってこい
そんなに日本の絵が気に入らないなら出てけばいいのに
馬がどうこうじゃなくて、そこに過剰に心酔して騒いでる人がおかしいだけなんだよな本来は…… って偏見トピ見てふと思った
あのQ&Aの質問の内容は私もR18タグつけるで同意なんだけど、R18タグつけるかどうかの基準が小学生に見せられるか？って考え方は違うでしょ 小学生に見せられるかどうかなんて基準にしたら2次BLなんて全年齢でもほぼR18でしょ
それは二次の非公式BLカプそのものを小学生には見せたくないという意味？ さすがに厳しすぎない？
横でごめん、子供も見てるようなアニメ漫画ゲーム等のキャラクターをBLにしてる作品なんてどう考えても健全じゃないんだから普通に見せたくないものだと思うけど… 「見せられないな」って基準にするのは個人の感覚依存だから曖昧すぎるんじゃないの、って話じゃない？
まったく厳しくないよ何言ってるの… 見せたくないに決まってる
赤ぶのR-18基準や猥褻物～条例関連から考えていけば、あの考え方を違うと感じるのはわからないでもない ただ、小説は官能的な場面があっても商業は普通に本屋に並んでいて未成年でも買えるので、書き手のレイティング基準に依存するんだ あのQAの件は「支部投稿用の小説」についての相談だったけれど、確かカクヨムでは「読み手の性欲を煽る描写」をレイティング対象としていて、漫画みたいに性器の合体が出てたら～みたいなわかりやすさはないんだ その「読み手の性欲を煽る描写」について「小学生に見せたくない書き方」と、書き手自身が自分に課していると考えれば頷ける考え方ではある 自分としては「レイティングに悩むような半端なエロならエロを省くか、さらにエロくしてR-18として書く方がいい」と思うけど
結局性描写や残酷描写があるかないかが基準だよね？ そこに小学生に見せられるかどうかなんて主観的な表現をしたら混乱を招くだけだと思う じゃああなたが全年齢で出してる同人誌、小学生に見せられる？って言われたらノーがほとんどだろうし 小説においては基準が曖昧だから書き手が判断するしかないってのには同意するんだけど
ID変わってるだろうけど951より ＞結局性描写や残酷描写があるかないかが基準 そうだよ あとは…倫理的とか差別的な問題絡みとか？ ＞そこに小学生に見せられるかどうかなんて主観的な表現をしたら混乱を招くだけ それは、954が混乱しただけでは？ 五行594の創作スタンスは、すべての創作者がそうせねばならないという意味ではないと、理解していないだけかと… 五行594は「私は、『小学生に見せられるかどうか』で判断している」…と個人的な判断・創作スタンスの話をしているので、あくまで五行594の個人的な話をしているのだと、受け取って終わりでいいい それぞれの創作者がレイティングのガイドラインを見て、自分で判断すべき問題なんだから あくまで五行584の相談内容に対して「自分ならこうする」と五行594が参考にどうぞ、と自分のスタンスを開示しただけなんだ 自分（951）も、「書き手自身（＝五行594のこと）が自分（＝五行594のこと）に課していると考えれば頷ける考え方ではある」と書いたように、五行594はそうしているんだね、わからないでもないという意味で書いたよ ＞小説においては基準が曖昧だから書き手が判断するしかないってのには同意するんだけど これに同意してくれてるなら、この話題の文脈は同じ考え方だと思ったよ それに、五行594の書いた「小学生に～」という判断基準は、五行584の相談内容に関わる「性表現」についてのみであって、二次創作そのものを見せたいかどうかの話ではないと、自分は思ったよ
自分もこないだ献本用の匿名配送調べたんだけど、送りたいのが8pペラ本だったので「1件800円、か…！」ってなってしまった。件数が多かったのもあって。 でもピクスペ登録してって頼むのもboothで100円負担してって頼むのも気が引けて（その分の100円送金して…とかやるくらいなら800円払う方がいいなと）結局ヤマトにした…booth0円から登録できたらなぁ。
ピクスペ、送付側は必要だけど受け取る側はべつに登録いらないよ 以前同じような件で未登録の相手に無事送れました（boothと違って店舗が1アカで無限に作れるので別途献本専用の鍵付き店舗を作成→受取人に店舗URLとパスをメール等で知らせる） 送料も送付側負担で出来た（要クレカ）ので受取側の負担ゼロで匿名配送できる
あれって受け取る側ユーザー登録みたいなのいらないんだ！？ なんか勝手に必要だと思い込んでたーーまさに求めてたやつだ、ありがとう次の機会にはピクスペ使う！！
5行622 性格悪くてすまんが そもそも自認創作者なんだ…
魔性の字馬っていいなぁ、言われてみたい
二次創作に求めるものがストーリー一択なので 字書きはネタポスで消費するけど絵描きはちゃんと漫画にする！に対して書いてる内容はまったく一緒じゃんと思う(なんなら字書きなんだからそりゃ字で表現するだろと思う。それ言ってる奴は作曲家は歌にするんだぞ！と言われたら歌にするのか)し、『受けが可愛く笑う→地面に倒れ伏す攻め(某トレス)』とかよりも『ライン風反応集』とかの方が創作してるなって思う。
私も二次創作に求めるものはストーリー派だけどネタポスはストーリーにカウントしないかな ネタとか大喜利に近い
そう、それ。ネタポスの内容をふたコマ落ち漫画とかにしたところでネタの内容は変わらないじゃん。それを漫画を創作しました！って堂々と言われてもって思うの。ネタを表現する方法が字か絵かってだけじゃん。
ストーリーっていうからダメなのか。独自のオリジナリティって言った方が伝わるかも。バズった写真の構図をキャラにさせました！のどこにもオリジナリティがないからそれは創作なの？あなたが考えた部分はどこ？って首を傾げてしまう。 それこそ大喜利みたいな短い会話を絵描きは四コマにして、字書きは140字にするってだけなのに前者は創作！後者は創作じゃない！って言われるのが納得いかない
まずネタポス＝字書きをやめて欲しい 全然イコールじゃないので 小説とネタポスは別物 私は字書きだけどネタポスしないし嫌いだから、絵描きでもネタポス勢はいるだろうし、別のものを同じって言うのやめよう？ 短歌や俳句だって文字使ってるから小説とはならんでしょ？
同じくネタポスする人苦手な字書き いつのまにかポストされてて誰かのパクリになりたくないし キャラのどこが萌える、どこが好きポストはするし、ありだけど 具体的な萌えシチュとかやり取りは全部本か小説に詰めてくれ、読むから
そこまでいうなら小説家って名乗れば良くない？
趣味で小説書いてる人が自称小説家だったら痛くて近づきたくなくない？
正直どうでもいい 趣味で小説書いてる人もネタポス勢と大差ない
大差？ 別物なのに見分けられないのやばない？ あなたが絵を描くから、字書きを馬鹿にして煽ってるだけだよね？
なんであなたの認識が間違ってるのに一般的に通ってる言葉を改めさせようって発想になるのよ ネタポスが立派な創作だと本気で思ってるならネタポス書きって名乗ればいいじゃん
愚痴450を読んでそもそも隣であろうと他人なわけだから、差し入れをしなきゃいけないという古い文化が廃れたら平和なんじゃね？と思った。
堂々と小説書いてます、小説家ですって言えず 字書きです〜って誤魔化してるクセに 短文のネタポスとは一線引きたいって自意識がなんかみっともない
ならお前は漫画家ですって言えよ
絵描きが骨折絵深淵絵描きと自分は違うと一線を引きたい感覚に近いと思うけど 絵描きも同人漫画家です！虹漫画家です！と堂々と言ってる人あんまり見たことない
字書きだと誤魔化すという思考が卑屈すぎる
創作をアイデアの部分に求めるか出力の部分に求めるかの違いなのかな。 原案者と作画者どっちが上かみたいな。
ネタポスって絵描きの落書きとか即落ち2コマと同じようなものかな？とおもうけど 1枚絵や2コマ漫画で(ネタ消費された！)と自分は思わないけど ネタポスで「2人が同棲するならAは先に帰宅したらご飯作って待ってそう〜朝は◯◯して〜」と語られるとネタの消費度が違う気もするし… ネタポス＝字書きとは言わないけど、忙しい時、絵描きは落書き1枚絵でも欲求が満たされるけど、字書きはどうするのが良いんだろうね？と思った(自分は絵描きなので字のことはわからない)
ほんまキモいな ネタポスだって字書いてるんだから字書きじゃん 小説書いてるアテクシに酔いたいなら他の形態を排斥するんじゃなくて素直に小説家といえばいいだけ しょうもない作品しか書けないから小説家だって言う事が恥ずかしいのは分かるけどさ〜 なら傍目には短文ネタポス勢と変わらんよのね 申し訳ないけど
申し訳ないけどネタポスは字を書いてるけど字書きではない ネタポスはXで「ポスト」をしている noteは字を書いてて記事を書いてるけど「ポスト」ではない 二次小説は字を書いてて小説を書いてるけど「ポスト」ではない その主張ほんまきもいなー、申し訳ないけどネタポスは「ポスト」をしてるだけでそれ以上でも以下でもない、何度も言うけど字書きではない申し訳ないけど、申し訳ないけど
じゃあ漫画も書き文字があるから字書きだね～
アテクシ笑
ネタポス以上小説家未満な難しいお年頃なのよね
それを言ったらきちんと描き込まれた一枚絵とテストの裏に落書きするのは全く別物だけど後者が絵描きを名乗ってるケースめっちゃあるよね… ネタポスは明らかに小説じゃないから一緒にされたくないとかそもそも創作って言わないだろという気持ちもわかるけどどんな界隈にもそういう存在って必ずいるから怒るだけ無駄だと思う 白い目で見られても気にならない人達なんだから
字書きはhtr煽りするかもしれんけど 絵書きを名乗るな～ってキッズ相手にギャオってないでしょ 飛び火させないで欲しいわ
このネタポスは字書きとは言わない！の発端はどのトピなの？
多分五行622？
第一、絵描きにもネタポスする人はいるからそれが字書きとイコール扱いだと意味不明にならん？
ネタポスする絵描きは両刀…ってコト！？
それこそコピペ改変系（攻めが同人誌持ってたとか）昔書いたことあるけど今思い返してもあれ自作小説ではないもんな……。 色々展開とかセリフも改変したけど、どこまでいってもあれはコピペ改変であって自分の創作したものには数えられないと思ってる。書いててすごく楽しかったし周りからもウケたけどね。それはもともとのネタが面白いからであって自分の力じゃない。
対立煽りは荒らし 本筋の話題から外れる口論、相手側を叩きたいだけの人はレスバ行ってね こんなトピもある↓ ネタポス垢/ネタツイ垢について語るトピ《2》 https://cremu.jp/board/93bbe2d8-3c11-47ba-990d-e4f…
ネタポスとか言ってるからどうせ二次でしょ？ めんどくさいから纏めて痛い方のファンでいいじゃん！
本当にネタポスと小説がほぼ似たようなもんならそれこそネタポスじゃなくて、小説にすればよくない？と思うんだけどそうしない辺り本人が1番違いはわかってそう それこそxには140字小説ってジャンルもあるし まあ字数制限ない普通の小説より難しそうだけど
絵描きだって趣味の二次同人やってる人は自分のことを漫画家だとかイラストレーターとは言わないんだから変な絵描き字書き対立起こそうとするような事言わないでほしい
この流れって五行のLI〇E風画像の質問が発端なの？ネタポスとはまた立ち位置が違うし「字書きとは言えない」って内容の回答はついてるんだからこれ以上ここでゴチャゴチャ揉めても仕方ないと思うけど
そうなんだけど五行のLI〇E風画像の質問が発端だよ
今日は虎になりそうな字書きわんさかやん
自分がちゃんと読めてないのかもだけど 物申す見てて誰もネタポスだって字書きだよ！小説書いてなくてもネタポスやってたら字書きなんだよ！って別に誰も主張してないような…？
私も全部は見てないけど976とか普通にそう言ってるよ
そんなネタポスを辟易することあるか？多少のシチュ被りとかあっても圧倒的な筆力と中身があれば140字のト書きなんて全然別物のカスだよ、気にすることない
最近のネタポスは140字じゃないねん 10ツリーくらい重ねて1400字あるのもあんねん
Xで無理やり活動する字書き総じてキモいからどうでもいい むしろ短文ネタポスの方がXの使い方として正しいまである